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“這些是關(guān)心國家命運(yùn)的中國人一直思考的問題” 《瞭望》:你在首發(fā)式上說,出這套書是歷史責(zé)任。這是什么樣的歷史責(zé)任? 陸南泉:我們要寫這本書考慮了好幾年。1979年改革開放,鄧小平認(rèn)為中國應(yīng)該走自己的道路,不能再沿用蘇聯(lián)模式。1991年蘇聯(lián)垮臺,事實(shí)證明這條路是走不通的。改革開放30年,中國取得了巨大成績,但也出現(xiàn)了如腐敗現(xiàn)象、壟斷、貧富差距過大等問題。 由此帶來新的爭論:是否定改革方向還是進(jìn)一步深化改革來解決業(yè)已出現(xiàn)的問題?中國處于振興的關(guān)鍵時(shí)期,該走什么路:是按照既有的模式向前走,還是持續(xù)改革走出一條中國特色社會主義之路? 這些是關(guān)心國家命運(yùn)的中國人一直思考的問題。《蘇聯(lián)真相》這套書中有些文章以前已經(jīng)發(fā)表過,很多問題也探討過,但是現(xiàn)實(shí)中仍有很多人對蘇聯(lián)的歷史存在誤識。作為蘇聯(lián)史研究者,我們在這種情況下,出版了三卷本的《蘇聯(lián)真相》,以101個(gè)問題的形式第一次系統(tǒng)性、全面地對這些問題加以回答?! ?/p> 如前所述的斯大林的重新評價(jià)問題,在蘇聯(lián)國內(nèi)實(shí)際上是不存在的。國內(nèi)有一些人為的混淆。(人為混淆的恐怕正是你們吧?) 再如赫魯曉夫,他是蘇聯(lián)歷史上的第一個(gè)改革者,雖然他是一個(gè)改革的失敗者。赫魯曉夫不是因所謂的“修正主義”而下臺(從他的歷史報(bào)告原文來看,他并沒有全盤否定斯大林),其下臺的根本原因在于他沒有把蘇聯(lián)的政治、經(jīng)濟(jì)搞好。(赫魯曉夫?yàn)槭裁词切拚髁x?就因?yàn)樗谔K聯(lián)剛剛走上社會主義道路,而還沒有真正進(jìn)入馬克思講的共產(chǎn)主義第一階段的時(shí)候就宣布沒有階級、沒有國家,要取消無產(chǎn)階級專政。搞全民國家全民黨。怎么就不是修正主義?斯大林當(dāng)然也有失誤,就是提前宣布進(jìn)入了馬克思主義的社會主義,這個(gè)也為赫魯曉夫后來搞修正主義提供了借口。但是斯大林仍然是堅(jiān)持無產(chǎn)階級專政的,仍然是一個(gè)馬克思主義者。)赫魯曉夫作為務(wù)實(shí)的政治家,他知曉蘇聯(lián)的病患所在,但他的改革沒有觸及計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與集權(quán)專制的實(shí)質(zhì)。(向社會主義過渡,不能離開計(jì)劃,也不能離開民主集中制,完全的商品經(jīng)濟(jì)是行不通的,西方的所謂民主更是行不通的。)他在政治方面批判斯大林,但他不愿和“斯大林模式”分手。實(shí)際上他個(gè)人權(quán)力鞏固之后走向了與斯大林同樣的“個(gè)人崇拜”?! ?/p> 勃列日涅夫統(tǒng)治蘇聯(lián)的18年是一個(gè)穩(wěn)定的時(shí)期,蘇聯(lián)的軍事力量有些方面還超過美國,但這實(shí)際上是一個(gè)停滯的時(shí)期。一方面,蘇聯(lián)報(bào)刊上呈現(xiàn)一片歌功頌德之聲,一方面蘇聯(lián)的改革停滯,種種社會矛盾急劇積累。在其統(tǒng)治后期,蘇聯(lián)經(jīng)濟(jì)停滯,政治倒退,腐敗叢生?! ?/p> 戈?duì)柊蛦谭驅(qū)τ谔K聯(lián)解體的歷史責(zé)任如何評價(jià)?本書認(rèn)為,戈?duì)柊蛦谭蛱岢隽烁拘愿母锏闹鲝垼菤v史積累的矛盾深刻而廣泛。(閣下是在為戈?duì)柊蛦谭蜷_拓罪責(zé)。難道戈?duì)柊蛦谭蚍吹钩闪笋R克思主義者?閣下實(shí)際上是在污蔑斯大林時(shí)期的蘇聯(lián),而為赫魯曉夫翻案、為戈?duì)柊蛦谭蚍福。 ?/p> 有人認(rèn)為這套書僅僅是提示蘇聯(lián)真相的開始 《瞭望》:俄羅斯的現(xiàn)狀如何?俄羅斯實(shí)行“休克療法”,為何沒有取得與中國一樣的經(jīng)濟(jì)成就? 陸南泉:俄羅斯面臨著解決國家現(xiàn)代化的問題(政治、經(jīng)濟(jì)、對外關(guān)系)。本次經(jīng)濟(jì)危機(jī)對俄影響較大,2009年,俄國的GDP下降了7.9%。單一靠資源、能源出口的資源型經(jīng)濟(jì)需要轉(zhuǎn)為創(chuàng)新型經(jīng)濟(jì)。由于“休克療法”遺留問題較多,同時(shí)西方不希望俄崛起,對俄加以遏制。俄羅斯經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化仍需要一個(gè)相當(dāng)長的過程?! ?/p> 蘇聯(lián)解體后,從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟(jì),到1996年告一段落。俄羅斯形成市場經(jīng)濟(jì)的基本框架。但俄經(jīng)濟(jì)存在三個(gè)問題:經(jīng)濟(jì)增長方式仍是粗放型;經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式仍是依賴資源與能源出口;經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)需要調(diào)整,重工業(yè)比例較大。(自由化的市場經(jīng)濟(jì)才是罪魁禍?zhǔn)祝∵@樣的完全自由化的市場經(jīng)濟(jì)不可能不發(fā)生經(jīng)濟(jì)危機(jī)的) 俄羅斯也出現(xiàn)積極的信號。俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)人普京向“卡廷慘案”中遇難的波蘭官兵下跪,這種直面歷史的態(tài)度有利于俄羅斯國家關(guān)系、國家形象的改善。在國內(nèi),政治上的“三權(quán)分立”框架基本形成,市場供應(yīng)較為穩(wěn)定,企業(yè)獨(dú)立性增強(qiáng)。(這和西方國家有何區(qū)別?你不會是在誤導(dǎo)俄羅斯吧?西方國家正是受這種模式之苦才搞出經(jīng)濟(jì)危機(jī)的?。┒碚诒M力提高工資,改善人民生活?! ?/p> 《瞭望》:在發(fā)布會上,有人認(rèn)為這套書僅僅是提示蘇聯(lián)真相的開始。 陸南泉:有人提議編譯一部整體的蘇聯(lián)史,這樣就不僅可以回答101個(gè)重要的問題。但是現(xiàn)在看來這樣一個(gè)大的工程面臨的困難也大。我本人現(xiàn)在計(jì)劃寫一本關(guān)于勃列日涅夫的小冊子,10萬字,具體介紹蘇聯(lián)停滯時(shí)期矛盾累積而逐漸走向滅亡的過程?! ?/p> 《蘇聯(lián)真相》所涉及的101個(gè)問題都是易引發(fā)爭論的問題。到目前為止這本書還沒有引起批判的聲音,但我想肯定會有不同意見的出現(xiàn)。(你說對了!不可能沒有批判的聲音!因?yàn)橹袊瞬豢赡芏枷衲銈円粯雍诎最嵉?。)?《瞭望》新聞周刊記者劉巍 實(shí)習(xí)生厲倩蕓 |
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