丁學(xué)良：我的批判精神是“文革”的副產(chǎn)品

“我的批判精神其實(shí)是‘文化大革命’的副產(chǎn)品，因?yàn)槟菚r(shí)候，很多人的價(jià)值觀念來源于灌輸，尤其是教育層面。而‘文革’恰好打斷了我正規(guī)的教育，所以就沒有受到太多灌輸，我的價(jià)值觀念都是通過自己的閱讀然后選擇和判斷，而不是人云亦云。對(duì)于很多流行的觀點(diǎn)，我更多的是反思和批判。”

自2005年10月“中國(guó)合格的經(jīng)濟(jì)學(xué)家最多不超過5個(gè)”語出驚人之后，此前在學(xué)術(shù)圈之外幾乎無人知曉的香港科技大學(xué)教授丁學(xué)良便成為了公眾人物。

半年多時(shí)間過去，隨著曾占據(jù)媒體大量篇幅的經(jīng)濟(jì)學(xué)家“5人論”熱潮逐漸淡化，丁學(xué)良所扮演的公共角色似乎開始漸回主業(yè)——他本是一位社會(huì)學(xué)教授兼博士生導(dǎo)師，研究方向之一是亞太地區(qū)比較現(xiàn)代化，而在哈佛大學(xué)讀博士時(shí)，他的業(yè)師是著名的社會(huì)學(xué)思想大師丹尼爾·貝爾。

丁學(xué)良在接受媒體采訪時(shí)曾說，他必須“要有一個(gè)mission（使命）才能活下去”，而那個(gè)唯一的使命，是為在中國(guó)建設(shè)世界一流大學(xué)做他能做的事情。自此，才有了指向內(nèi)地大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教育弊端并引起軒然大波的“5人論”。

然而，在最近一次被多家媒體報(bào)道的公開發(fā)言中，常被描述為“出身寒微”的丁學(xué)良沒有再談經(jīng)濟(jì)學(xué)家和大學(xué)教育，卻談起了中國(guó)社會(huì)更為緊迫的“三無”——無地農(nóng)民、無業(yè)公民、無房居民——問題。

在記者的專訪中，丁學(xué)良并不愿意給出對(duì)于“三無”問題解決之道的具體看法。他更愿意做一個(gè)批判者，“我現(xiàn)在的責(zé)任主要是批評(píng)”。而對(duì)于自己身上這種“非常強(qiáng)烈的批判精神”，丁學(xué)良的理由是“童年的經(jīng)歷更多地讓我比其他人對(duì)社會(huì)公平的關(guān)注更強(qiáng)烈”。

“文革”副產(chǎn)品

談起自己的成長(zhǎng)史，丁學(xué)良的話語多了起來。

6歲喪父的丁學(xué)良家境貧寒，在他的回憶中，自卑是兒時(shí)揮之不去的陰影。他向記者回憶了盡管品學(xué)兼優(yōu)但因?yàn)榧腋F買不起一套藍(lán)褲子白襯衫白球鞋而總是不能被選拔為升國(guó)旗手的故事，那時(shí)，丁學(xué)良的心里總在想：“為什么家里那么窮？”

1972年基辛格訪華，一名與他一起看《參考消息》的陳老師隨口對(duì)丁學(xué)良說了一句：“如果你能去哈佛‘鍍金’就好了。”丁學(xué)良說，還在念中學(xué)的他自此有了一個(gè)很深的信念：去基辛格就讀過的全世界最好的大學(xué)讀書。事隔多年，當(dāng)哈佛大學(xué)博士丁學(xué)良回憶起陳老師這句話時(shí)，說道：“假如我一生當(dāng)中，小時(shí)候在我身上有一句話最后百分之百驗(yàn)證了，恐怕就是這句話了。”

到了“文革”后期，允許辦大學(xué)，有所謂的工農(nóng)兵大學(xué)生，可以推薦進(jìn)入大學(xué)學(xué)習(xí)，但仍舊要看背景和社會(huì)關(guān)系。一名教英語的老師對(duì)他說，“小丁啊，要是你的父親是縣里一個(gè)科長(zhǎng)就夠了，你就好過了。” 丁學(xué)良屬于“紅五類”，雖然比“黑五類”要好，但是“‘紅五類’人太多了，只是保證不受迫害，并不代表就有公平競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)”。

“文革”結(jié)束那一年，知識(shí)青年繼續(xù)下放，丁學(xué)良年齡尚不夠18歲，不需要下放，丁學(xué)良卻主動(dòng)要求下放，因?yàn)橄路庞绣X，每月8元。雖然不多，但是能夠管得住自己的肚子了，而平日在家里，常常沒有飯吃或者吃不飽。

下放到宣城農(nóng)村之后，丁學(xué)良開始了和很多知青一樣的生活，并在工余時(shí)間大量閱讀。除了馬列的經(jīng)典作品外，能弄到什么書就看什么，閱讀并沒有什么大的計(jì)劃。學(xué)校圖書館被毀，哲學(xué)歷史方面的嚴(yán)肅書籍被當(dāng)作垃圾扔掉，丁學(xué)良就把這些書撿回去讀。至今他記得很清楚的是當(dāng)時(shí)閱讀了前蘇聯(lián)社會(huì)科學(xué)院編的《世界哲學(xué)史》、《哲學(xué)辭典》，還有狄德、伏爾泰、費(fèi)爾巴哈等人的書，還有古希臘和羅馬的哲學(xué)，“一般小孩都不會(huì)看這些書的，所以我就看了”。

對(duì)丁學(xué)良影響最大的仍舊是馬克思，因?yàn)槟菚r(shí)候讀得最多的就是馬克思的著作。馬克思作為一位偉大的思想家毋庸置疑，丁學(xué)良至今堅(jiān)持認(rèn)為，他理解的馬克思跟很多人理解的不一樣。

丁學(xué)良說：“我的批判精神其實(shí)是“文化大革命”的副產(chǎn)品，因?yàn)槟菚r(shí)候，很多人的價(jià)值觀念來源于灌輸，尤其是教育層面。而“文革”恰好打斷了我正規(guī)的教育，所以就沒有受到太多灌輸，我的價(jià)值觀念都是通過自己的閱讀然后選擇和判斷，而不是人云亦云。對(duì)于很多流行的觀點(diǎn)，我更多的是反思和批判。”

再談大學(xué)教育

《南風(fēng)窗》（以下簡(jiǎn)稱《南》）：你批評(píng)“中國(guó)真正意義上的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不超過5個(gè)”，引起軒然大波，現(xiàn)在你怎樣看這些反應(yīng)？

丁學(xué)良（以下簡(jiǎn)稱丁）：大部分回應(yīng)都是比較正面的。當(dāng)然也要分兩種情況，學(xué)術(shù)界和普通民眾的反應(yīng)。民眾主要從社會(huì)公平的角度看，他們反應(yīng)的強(qiáng)度、力度超過我的想象。學(xué)術(shù)界的反應(yīng)，我沒有很多時(shí)間去看，初步可以分為三類，有正面的，也有不太正面但屬于可以理解的回應(yīng)，還有比較糟糕的惡意的回應(yīng)，當(dāng)然這是少數(shù)。

其中有一篇回應(yīng)文章不僅指責(zé)了我，還指責(zé)了我的母親，因?yàn)槲以谝黄貞浳恼吕镎f我70多歲的母親雙腿有病無法久站，故在一次看病排隊(duì)時(shí)利用我的名氣插了一下隊(duì)。據(jù)此文章認(rèn)為我的母親破壞規(guī)則、損害那些沒有社會(huì)聲望的弱勢(shì)群體的利益，而我卻沒有任何自責(zé)或責(zé)備母親的表示。在所有負(fù)面的回應(yīng)中能被稱為邪惡的就此一篇，之所以稱之為邪惡，是因?yàn)樗难哉撨`反中國(guó)文化傳統(tǒng)以及西方法制傳統(tǒng)的基本倫理底線，他的文章里居然主張，一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)不應(yīng)該對(duì)老年人有合理的照顧和關(guān)懷，實(shí)在不可理喻。

《南》：對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)教育，批評(píng)過后，你的建議是什么？

丁：現(xiàn)在全國(guó)開設(shè)經(jīng)濟(jì)學(xué)院或者經(jīng)濟(jì)系的肯定超過500所學(xué)校，不是要求這所有的學(xué)院（系）都做得高標(biāo)準(zhǔn)，而是說，至少全國(guó)排名靠前的10所左右的學(xué)校的經(jīng)濟(jì)學(xué)院（經(jīng)濟(jì)系），應(yīng)該有一些明白人，把精力和財(cái)力集中在像樣的項(xiàng)目上，然后給其他的院校做個(gè)示范。不少海外的經(jīng)濟(jì)學(xué)者都開始回國(guó)幫忙，他們的改革之風(fēng)正在蔓延，當(dāng)然這需要外部環(huán)境的支持。我在做的這件事就是在發(fā)動(dòng)輿論，做“吹風(fēng)”的事情，吹清醒的空氣。否則很多人夜郎自大，自封為經(jīng)濟(jì)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)大師的人太多，其實(shí)，他們到了國(guó)外，有幾個(gè)好的大學(xué)會(huì)認(rèn)可他們？

大部分大學(xué)可能把本科生看得比較重要，但是對(duì)于排名靠前的那些大學(xué)，想要成為研究型大學(xué)，需要靠研究生。培養(yǎng)研究生是中國(guó)高等教育的薄弱環(huán)節(jié)，因?yàn)檫@本身就要求教師是做研究的好料子。

中國(guó)少數(shù)一些大學(xué)應(yīng)該把培養(yǎng)研究生放在最重要的地位。要知道美國(guó)最好的研究型大學(xué)里本科生的比例比較低，哈佛大學(xué)學(xué)生1.7萬人，本科生6000人，也就1/3左右。這才算研究型大學(xué)。

重提“三無問題”

《南》：看到你最近又關(guān)注起內(nèi)地的“三無”問題了，為什么又關(guān)注起這個(gè)問題？

丁：其實(shí)也不是突然關(guān)注的，十多年來，參加了很多會(huì)議，和不少這方面的學(xué)者交流過，也實(shí)地感受了不少信息，這些年一直在刺激著我，所以不得不說了。2003年開始在北京小型研討會(huì)上就有了這個(gè)說法，現(xiàn)在再次提及罷了，現(xiàn)在問題也更嚴(yán)重了。

《南》：那你怎么看農(nóng)民的問題？

丁：“三無”問題，不能輕易打發(fā)，也不能輕易掩蓋。這樣說不是認(rèn)為沒有辦法解決，而是說不易解決，因?yàn)槭且粋€(gè)結(jié)構(gòu)性的問題。

關(guān)于“無地農(nóng)民”的問題，中國(guó)本身歷來就有人地關(guān)系非常緊張的矛盾，再加上中國(guó)20多年來高速發(fā)展，需要大量土地，這些土地需求有一部分是合理的，有一部分是不合理的。

合理的情況是任何時(shí)候都有的，只要社會(huì)在發(fā)展，一定會(huì)出現(xiàn)都市化，這就需要征地，征離城市最近的地，這是難以避免的。但是，中國(guó)土地產(chǎn)權(quán)不清晰，并沒有嚴(yán)格意義上的自耕農(nóng)，農(nóng)民不直接擁有土地，這就給不合理的征地創(chuàng)造了很多空間。其他國(guó)家和地區(qū)在高速工業(yè)化時(shí)也需要征地，由于土地產(chǎn)權(quán)清晰，它就能夠保證征地的相對(duì)合理性，對(duì)于怎么樣補(bǔ)償農(nóng)民，有比較透明合理的方式解決，中國(guó)在這制度上欠缺。

中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)歷的正是人類歷史上最快速，而且規(guī)模最大的移民潮，也就是都市化，在移民潮的過程當(dāng)中，城市要擴(kuò)建，要有新的項(xiàng)目，有新的科技園，要發(fā)展商業(yè)化的住房等等，所有這些都牽涉征用農(nóng)民的土地。鑒于未來20年時(shí)間里大概有3億人要從中國(guó)的農(nóng)村移到中國(guó)的城鎮(zhèn)，這樣對(duì)農(nóng)民土地的征收過程是誰都扭轉(zhuǎn)不了的，因此喪失土地的農(nóng)民越來越多而且誰都阻擋不了。

《南》： 都市化的過程對(duì)于城市居民也造成了影響。

丁：土地緊缺是結(jié)構(gòu)性問題，不易解決，“無房居民”也是如此，它源于城市改造，而城市改造是一種還賬行為。

現(xiàn)在講“以人為本”就是一種進(jìn)步，當(dāng)然這種“以人為本”是對(duì)幾十年沒有這樣做還的債。尤其是城市，這些年來，城市居民的住房特別緊張，需要改造這是合理的。但也有不合理的一面，全國(guó)上下，大中小城市，沿海到內(nèi)地的城市都在追求一種政績(jī)和觀感，在你有財(cái)力的情況下，這樣追求沒什么問題。不發(fā)達(dá)的地方也在搞，河南鄭州惠濟(jì)區(qū)搞的“世界第一區(qū)政府”，安徽銅陵廣場(chǎng)等地，這種情況都很多，也不只是某一個(gè)地區(qū)，相當(dāng)普遍。為了追求面子（政績(jī)都還是好聽的話），一天到晚都在搞拆遷，使得一些人原來還有房子可住，有棲身之處，但是推土機(jī)一推，有房子的也變成了沒房子。

中國(guó)城鎮(zhèn)過去十多年，無論沿海還是貧困地區(qū)，到處進(jìn)行整片整片的城鎮(zhèn)改造，這在全世界的城市化過程當(dāng)中也是很罕見的，在西方社會(huì)里，工業(yè)化和都市化是同步發(fā)展的，現(xiàn)在成片改造城鎮(zhèn)，使得原來有住房的人喪失了住房。

《南》：對(duì)于“無業(yè)公民”，大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)應(yīng)該是你關(guān)注的重點(diǎn)？

丁：無業(yè)公民，為什么不叫失業(yè)公民呢，因?yàn)槭I(yè)的是因?yàn)樵瓉碛泄ぷ鳎F(xiàn)在有一大群體一開始就沒有工作，包括現(xiàn)在的不少大學(xué)畢業(yè)生。中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，每年新增勞動(dòng)力就是上千萬，每年新增勞動(dòng)力的人口大概跟加拿大人口差不多，這個(gè)問題不能在短期內(nèi)解決，而且還在日益加劇。由于大學(xué)擴(kuò)招，畢業(yè)的大學(xué)生找不到工作，這也將成為一個(gè)很大的問題。

《南》：作為一個(gè)社會(huì)學(xué)學(xué)者，你為什么會(huì)如此強(qiáng)調(diào)中國(guó)社會(huì)的這三個(gè)問題？

丁：我之所以對(duì)三無問題如此強(qiáng)調(diào)，是因?yàn)槿裏o問題觸及城鄉(xiāng)、農(nóng)村，觸及青年人、受教育和沒有受教育人的生存底線。

對(duì)農(nóng)村人來說，土地沒了，對(duì)城里人來說，房子沒了，對(duì)中青年人來說，飯碗沒了。除非有一整套關(guān)于社會(huì)保障的透明制度，否則老百姓怎么會(huì)答應(yīng)。過去是做了一些建設(shè)，但是錢發(fā)得不夠，而且很不透明，本來錢不夠，又因?yàn)椴煌该鞫唤亓袅艘徊糠郑緛硪煌胨筒粔蚪饪剩€被人偷喝了幾口。

這個(gè)事情太重要了，中國(guó)可持續(xù)發(fā)展遇到的問題可以羅列50個(gè)100個(gè)，但是這三個(gè)問題是最核心、最要命、最根本的問題。

《南》：能從你的專業(yè)角度給一些解決之道嗎？

丁：沒有辦法，我現(xiàn)在的責(zé)任主要是批評(píng)，允許批評(píng)的一定要批評(píng)，不會(huì)說恭維的話，這是我一貫的風(fēng)格。我現(xiàn)在只能說，不要以為媒體不關(guān)注、網(wǎng)絡(luò)不傳播，就不會(huì)出問題了，不要做掩耳盜鈴的事情，這也不需要?jiǎng)e人挑撥，任何一個(gè)人的基本生存底線出了問題，首先就會(huì)要求生存下去。哪怕是群體性事件，也不是什么政治訴求，就是生存而已。這不是影響一兩個(gè)人的問題，而是成片的人群。不要試圖消滅群體事件本身，而應(yīng)該去解決造成群體事件的原因，把生存問題都解決了，自然增加了社會(huì)安定的因素。