《南方人物周刊》就公開信事件訪問鄒恒甫

南方人物周刊就公開信事件訪問鄒恒甫

人物周刊：在你寫給教育部長周濟的那封信中，是否還有沒有披露的事情？

鄒恒甫：當然了。一份公開信哪能講出那么多故事？你不能寫萬言書吧。我這只是蜻蜓點水，冰山一角，我還有好多話想說啊。

人物周刊：比如說呢？

鄒恒甫：張維迎愛斗。他先同林毅夫斗，林是當過兵的，一下子把他掄了。后來和海聞斗，海聞在黑龍江插過隊，張也沒斗過他。（笑），他和厲以寧斗，厲以寧年紀大了，斗不過他。我是中間派，看著他們斗。

王亞非（國際合作與公共關系部顧問）有次在飯桌上要我學會沒搞政治。我說我怎么搞這個，我是搞學問的。我在北大光華進行了一系列教學改革，把課程全都改過來了。把許多老師的飯碗都砸了。他們有些連課都沒有上的.張維迎可能很恨我，因為我并不支持他當正院長.

人物周刊：當時怎么想著寫這封信？你知道周濟對此事的反應么？

鄒恒甫：收到他（張維迎）的信，我很氣憤。中國知識分子一無權，二無錢，他們大部分只有一點面子和尊嚴. 當院長的不能這樣欺負人地去把他們的面子撕裂啊。我要跳出來為中國的知識分子說話。所以我給周濟寫了信，周濟是教育部部長，他了解我的個性，他應該管好這一大事.所以我有不當之處，他也會原諒我，反正他已經原諒我很多次了。哈哈，至于他看到這封信的反應，我們沒必要知道。

人物周刊：早在四月份，你就已經收到被北大光華辭退的信了，為什么當時沒聽到你發(fā)表任何言論？是不是后兩個月也沒閑著？

鄒恒甫：我要給時間他們考慮啊。我也沒采取任何行動，我正大光明，沒必要和他搞這個。張維迎現在在網上說，我給他打電話，不要在網上鬧了……我會和他這樣？

人物周刊：你認為整件事只是你與張維迎之間的矛盾沖突？

鄒恒甫：我認為他是我的朋友，而他認為我是他的敵人。他有點嫉恨我的瀟灑吧.他還是有一個小心眼的人。也可能是記仇報復一下.我一直這樣說，我在中國沒有一個私人的敵人。我得罪人是為中華民族得罪的. 因為我講真話,直話, 可能傷了些人的面子.

人物周刊：通過這事，想聽聽你對中國高校體制的高論？

鄒恒甫：學校應是教授治校，而不應是官僚治校。在中國的許多學校里, 領導對教授非常不客氣。有的教授被官僚們整得死去活來。應該讓大學同行政脫軌，政治應與教育分開，就像美國，建立董事會制度。把官僚治校變成教授治校。學院的院長不能這樣折騰他們手下的教授。美國的院長是服務型的.

張維迎已不是我1998年認識的他了. 他沒有對廣義的學問的激情了。他總是同當官和錢在一起。他哪有時間搞學問？他還是中國企業(yè)家協會的首席經濟學家。這對他自己的形象非常不好. 另外, 他還把當選為“CCTV2002年中國經濟年度人物”也拿出來. 搞經濟學的，變成了經濟新聞人物，這就是不務正業(yè).

人物周刊：從2005年武大IAS的風波，到現在被北大光華辭掉，你覺得完全與個人無關？

鄒恒甫：我有什么問題？我與學生融洽得不得了，我請他們吃飯，北大光華許多學生同我打成一片了:讀書,討論,吃飯都在一起.我在中國總是堅冰獨破，這就是為什么田國強，錢穎一在我后面爬，我在為他們開路。

人物周刊：經過這事，會不會影響你繼續(xù)在國內辦學的想法？

鄒恒甫：不會，我現在不要任何報酬地給深大，山東大學，中央財經大學，中山大學,復旦等學校幫忙.只要我又不要他們的錢，他們也不會對我提出特殊要求。一要錢,問題就來了.我根本不在乎錢和房子，我在全世界都能找到飯碗，我今年四十五歲了，這個年紀加上工齡18年，我就63歲了，按照世界銀行60歲退休法則，我會擁有所有福利和保障。誰在乎張維迎分給我在五道口的房子？十一樓掉根釘子都聽得見，整夜我睡不著。

人物周刊：你還說這事出來后，張在背后做小動作，你怎么知道的？

鄒恒甫：哈哈，我只說一句，卑鄙是卑鄙者的通行證。

人物周刊：可是網上有人說，你的行為的確違反了光華管理學院規(guī)定,比如在其他學校免費辦教育事業(yè),北大光華開除你雖粗糙但不野蠻,你認為呢?

鄒恒甫：我哪有違反規(guī)定？他（張維迎）還在來信中說，我的上課時間不夠？我比光華很多流動教授在學校的時間多多了。光華有些教授四處去做講座，我從來不做那些所謂賺大錢的講座。我給光華的學生講課，而且我還負責光華一份雜志，這份雜志是要算兩個課時的。

每年，我在光華是集中上課,開小課.他沒看見就說我待的時間不夠？我在其他學校幫助辦學，他們早就知道的。我看他們是既粗糙又野蠻。知識分子做事，你可以警告我，可以不發(fā)給我工資，但你沒有采取任何措施，突然來一封信就把我開了，系主任拿掉了，要我不辦雜志了，后來又把辦公室搶走了，還有什么比這個粗野？張維迎的計時方法是非常可笑的，就好比我給了他一間房子,結果他問我為什么不給他冰棍。

人物周刊：有人把你稱作反體制英雄,你認為呢?

鄒恒甫：我是反腐朽的、束縛人的、過時的、違反科學的英雄。我是中國經濟學的不斷前進的先鋒隊的隊長。我是學術前進的拉拉隊的隊長，而且是少數幾個狂熱的隊長之一。我是勞動人民的走狗，我們的夢想就是一個沒有貧苦的世界。

人物周刊：從IAS到今天，你好像到處碰壁。

鄒恒甫：我哪有？我是節(jié)節(jié)勝利，芝麻開花節(jié)節(jié)高。

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