1、懸劍先生:請(qǐng)問中央在失去龐大的政府部門以后,如何制約人大?立法權(quán)在人大,司法權(quán)呢?行政權(quán)呢?
李文采答:中央沒有失去龐大的政府部門。龐大的政府部門依然在中央的掌控之中。因?yàn)槲抑鲝埖氖枪伯a(chǎn)黨中央執(zhí)政(中央的黨、政、軍、人大、政協(xié)首長(zhǎng)都由共產(chǎn)黨的政治局常委組成,就象現(xiàn)在這樣),必須要建立一個(gè)強(qiáng)有力的中央,一個(gè)統(tǒng)一的只發(fā)出一個(gè)聲音的中央;然后由共產(chǎn)黨的各級(jí)黨委把這個(gè)中央的意志貫徹到全國(guó)各地。要提綱攜領(lǐng),抓黨治國(guó)。否則是不行的。現(xiàn)在就是脫離黨委搞改革,脫離黨委抓安全,一個(gè)國(guó)家沒有了靈魂,結(jié)果亂套了。
在地方,實(shí)行共產(chǎn)黨黨委監(jiān)政,兼監(jiān)事會(huì)職權(quán),地方人大、政府、政協(xié)的首長(zhǎng)不能成為地方黨委的成員,他們必須要接受共產(chǎn)黨的黨委的監(jiān)督。我采取的是上面集權(quán)底下分權(quán)的制度。至于人民法院和人民檢察院應(yīng)該是垂直領(lǐng)導(dǎo),最后由最高法院、最高檢察院對(duì)全國(guó)人民代表大會(huì)負(fù)責(zé).他們接受各級(jí)黨委和人大的監(jiān)督,與地方政府不存在領(lǐng)導(dǎo)和被領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系。黨對(duì)他們的領(lǐng)導(dǎo)通過(guò)中央對(duì)全國(guó)人民代表大會(huì)和國(guó)務(wù)院的直接領(lǐng)導(dǎo)來(lái)實(shí)現(xiàn)。各級(jí)地方政府要在各級(jí)共產(chǎn)黨黨委的監(jiān)督下把中央精神與當(dāng)?shù)貙?shí)際結(jié)合起來(lái),相對(duì)獨(dú)立地開展各項(xiàng)工作。同時(shí)他們要接受各級(jí)人大、政協(xié)和各人民團(tuán)體以及社會(huì)輿論的監(jiān)督。
2、懸劍先生:人大會(huì)不會(huì)成為資本家的人大?國(guó)有資源會(huì)不會(huì)因?yàn)槿舜蟮暮戏ǖ匚欢戏ǖ霓D(zhuǎn)為私有?或者讓代表私有制利益的資本家領(lǐng)導(dǎo)國(guó)有資源的命運(yùn)?
李文采答:人大不會(huì)成為資本家的人大!人大是全體各族人民的人大。他不是一黨的人大,也不是一個(gè)階級(jí)的人大。更不可能成為資本家的人大。要制定一個(gè)科學(xué)的制度,要充分考慮到各階級(jí)、各民族、各年齡段、性別、各黨派、各行各業(yè),確保人大代表的人民性和代表性。國(guó)有資源怎么會(huì)因?yàn)槿舜蟮暮戏ǖ匚欢戏ǖ霓D(zhuǎn)為私有?我不知道你的這種擔(dān)心是從哪里來(lái)的。一個(gè)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的充分反映了廣大人民意愿的人大,一個(gè)充分代表了廣大人民的合法的人大,絕對(duì)不會(huì)贊成國(guó)有資源的私有化。更不可能讓代表私有制利益的資本家領(lǐng)導(dǎo)國(guó)有資源的命運(yùn)。恰恰相反,正因?yàn)橛辛巳裆a(chǎn)資料的所有權(quán)的代表權(quán)掌握在了共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的真正代表廣大人民意愿的人大手中,才能夠最大限度地避免你所擔(dān)心的事情的發(fā)生。
3、懸劍先生:我現(xiàn)在似乎看到一個(gè)高而散的中央,小而窮的政府,富而強(qiáng)的人大?
李文采答:這是一種錯(cuò)覺。實(shí)際是高而集的中央,精而專的政府,實(shí)而強(qiáng)的人大。尤其是一再標(biāo)榜享有國(guó)家最高權(quán)利的人大,以前不過(guò)是圖有虛名。只有經(jīng)過(guò)了這樣的改革,才會(huì)名副其實(shí)起來(lái)。中國(guó)的人大本來(lái)就應(yīng)該富而強(qiáng)。不是這樣,反倒有問題了。
4、懸劍先生:讓被架空了的中央去保持行政的權(quán)威性并且通過(guò)正被他壓制著部門利益的政府官僚體系去監(jiān)督管理著公有制利益的私有制利益體系?那不是逼著官僚向資本家投降嗎?然后就剩下一個(gè)高高在上的黨中央和政府內(nèi)閣?
李文采答:首先中央沒有被架空。您從哪里看出中央被架空了?其次,依照現(xiàn)代企業(yè)制度的模式建立與現(xiàn)代企業(yè)制度相配套的現(xiàn)代地區(qū)制度和現(xiàn)代國(guó)家制度,實(shí)行監(jiān)視權(quán)、所有權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)的分離。(要堅(jiān)持全民生產(chǎn)資料的統(tǒng)一性、不可分割性和在國(guó)家經(jīng)濟(jì)地位中的基礎(chǔ)性。)立法權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)和司法權(quán)都對(duì)所有權(quán)負(fù)責(zé),向他匯報(bào),接受他的監(jiān)督。我的設(shè)想里通篇貫穿了這些思想。這應(yīng)該是合情合理的。至少我現(xiàn)在還沒有看出有什么不對(duì)的地方。至于您擔(dān)心的情況,我沒看出有發(fā)生的任何可能。
5、懸劍先生:人大代表的成份和人大的性質(zhì)如何才能保障在您所說(shuō)明的那樣一種狀態(tài),這個(gè)問題必須作為一個(gè)重要的課題接合您的改革計(jì)劃優(yōu)先加以研究,如不能實(shí)現(xiàn)這個(gè)問題的現(xiàn)實(shí)解決,您的改革計(jì)劃一旦實(shí)施,則很難保證不出現(xiàn)事與愿違的結(jié)局。根據(jù)您已經(jīng)就這個(gè)問題作出的部分陳述來(lái)看,主觀意愿和政治主張雖然鮮明堅(jiān)定,但是還看不到可以通過(guò)現(xiàn)實(shí)手段系統(tǒng)的加以實(shí)現(xiàn)的具有說(shuō)服力和可行性的完整方案。我們都知道,這是任何改革付諸實(shí)施的前提,否則就是又一個(gè)“摸著石頭過(guò)河”。
李文采答:是要解決好這個(gè)問題。第一:逐步健全人民代表選舉制度,使之能夠選舉出讓人民滿意的代表和讓人民滿意的能夠替人民說(shuō)話的人大。人大代表要人民化,不能共產(chǎn)黨化,更不能共產(chǎn)黨的官僚化。同時(shí),人大代表的選舉一定要在各級(jí)黨委的領(lǐng)導(dǎo)下依照人大代表的選舉條例有序進(jìn)行,一定要確保共產(chǎn)黨員在人大代表中所占的比例達(dá)到絕大多數(shù)。第二:黨的政策要體現(xiàn)從群眾中來(lái),到群眾中去的精神。黨員以及黨的干部要體現(xiàn)源于人民又高于人民的精神。要想辦法在人民和黨之間架起一座橋梁.我是這樣考慮的.必須保證共產(chǎn)黨的工人階級(jí)的階級(jí)基礎(chǔ)。資本家可以競(jìng)選人大代表,可以去政協(xié),但就是不能加入共產(chǎn)黨。這是原則的問題。同級(jí)人民代表或人大代表是產(chǎn)生同級(jí)黨代表和同級(jí)黨的干部的基礎(chǔ).如果一個(gè)級(jí)別的黨的干部連同級(jí)別的人民代表的資格都不配,那么他就一定不能成為這個(gè)級(jí)別的黨代表和黨的干部.這也要作為一個(gè)基本的原則.當(dāng)然,會(huì)有特殊情況.對(duì)于杰出人才,可以先提拔上來(lái),但經(jīng)過(guò)一段時(shí)期的試用后,一定要回到這個(gè)基本的原則上來(lái),要讓人民來(lái)檢驗(yàn).看是否合格。這兩個(gè)問題其實(shí)是一個(gè)問題的的兩個(gè)方面,必須兼顧。努力解決好這兩個(gè)問題,是一項(xiàng)長(zhǎng)期而又艱巨的工作。其意義極為重大。
6、網(wǎng)友問:如果選民就是不投票給那些共產(chǎn)黨員的代表怎么辦?選舉作廢?直到選出“共產(chǎn)黨員在人大代表中所占的比例達(dá)到絕大多數(shù)”的人大為止?
李文采答:不是的。我在文章中這樣說(shuō)是對(duì)共產(chǎn)黨的建設(shè)提出了更實(shí)在更具體的要求。也就是我在文章中說(shuō)到的,共產(chǎn)黨不能只靠權(quán)利讓人民信服,而是要靠自己的行動(dòng)。每個(gè)共產(chǎn)黨員要隨時(shí)接受人民的檢驗(yàn)。如果一個(gè)共產(chǎn)黨員連人民代表的資格都評(píng)不上,他就不是一個(gè)合格的共產(chǎn)黨員。如果共產(chǎn)黨在公平選舉中不能確保他的黨員在人民代表中占據(jù)絕大多數(shù),那么就不是個(gè)別共產(chǎn)黨員的問題,而是整個(gè)黨的建設(shè)出現(xiàn)了問題。黨是需要反思和檢討的!
7、自由人問:文中說(shuō)“國(guó)務(wù)院要把國(guó)有企業(yè)資產(chǎn)管理委員會(huì)和國(guó)土資源管理委員會(huì)都要從政府部門分離出來(lái),還給人大。”這有用嗎?中國(guó)的人大也是政府,共產(chǎn)黨也是政府,政協(xié)也是政府,把錢從左邊袋子放進(jìn)右邊袋子,難道會(huì)有什么不同?現(xiàn)在,省級(jí)以下的人大主任,幾乎都是黨委書記在兼任,體現(xiàn)了黨對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)文化各個(gè)領(lǐng)域的全方位控制。在根本體制不改的情況下,上述措施無(wú)異于緣木求魚。
李文采答:自由人的分析不是沒有道理。你說(shuō)的這個(gè)問題,我已經(jīng)看到了。不過(guò),這是科學(xué)的體制建立起來(lái)以后,緊接下來(lái)就要著手考慮的第一個(gè)大問題。就是人大代表的組成成分問題。現(xiàn)在,省級(jí)以下的人大主任,幾乎都是黨委書記在兼任"。這個(gè)安排是錯(cuò)誤的。必須糾正!我們不能因?yàn)楝F(xiàn)在存在這個(gè)問題,就把視線轉(zhuǎn)移開,就改變了改革的思路。
8、網(wǎng)友問:您這個(gè)監(jiān)事會(huì)和人大的關(guān)系如何處理?按照您的理論,企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者是對(duì)人大負(fù)責(zé),那監(jiān)事會(huì)的權(quán)力體現(xiàn)在哪里?還有一個(gè)問題,就是現(xiàn)在的官僚和資本主義勾結(jié),很大的一個(gè)問題是因?yàn)檎莆罩嗟馁Y源。請(qǐng)問樓主對(duì)此有何高見?
李文采答:在現(xiàn)代企業(yè)制度里,三會(huì)的關(guān)系已經(jīng)很明白了,他本來(lái)不是問題。為什么到了一個(gè)相當(dāng)大的企業(yè)里(國(guó)家里),就生出那么多問題? 至于政府掌握這些資源本來(lái)就是錯(cuò)誤的。國(guó)資委和國(guó)土資源委員會(huì)應(yīng)該歸人大!地方的黨委書記兼人大主任的做法是錯(cuò)誤的,兩者要分開!
9、網(wǎng)友問:
第一,基于樓主的想法,是否需要發(fā)動(dòng)一場(chǎng)人民運(yùn)動(dòng)才能達(dá)到改革的目的。主席講過(guò):“反動(dòng)的東西,你不打,他是不會(huì)倒的”。同理,你是不能指望那些眾多的既得利益者自己來(lái)發(fā)動(dòng)這場(chǎng)改革的。
第二,請(qǐng)樓主不要用問題回答問題。監(jiān)事會(huì)和人大的關(guān)系實(shí)際上是黨和人大的關(guān)系問題。人大作為最高權(quán)力機(jī)關(guān)是否該接受黨的領(lǐng)導(dǎo)?又如何體現(xiàn)堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)?
第三.請(qǐng)樓主解釋國(guó)資委是歸人大還是政府在運(yùn)作上有何區(qū)別?如何從體制上防腐?
李文采答:
第一、不需要發(fā)動(dòng)一場(chǎng)人民運(yùn)動(dòng)來(lái)達(dá)到改革的目的。但是,這場(chǎng)改革必須有黨的強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)和人民的積極參加才可以完成。
第二、只有全國(guó)人大是國(guó)家的最高權(quán)力機(jī)關(guān)。地方人大不具備這樣的權(quán)利。在中央實(shí)行的是高度集權(quán),黨、政府、人大和政協(xié)以及軍委的首腦都是黨中央政治局常委的班子成員,其中黨的總書記要兼任軍委主席。在中央,黨的意志和全國(guó)人大的意志應(yīng)該是統(tǒng)一的。黨的意志來(lái)源于人民,又通過(guò)人大反饋給社會(huì)。地方人大要接受黨的領(lǐng)導(dǎo)。因?yàn)榈胤饺舜蟠淼氖堑胤饺嗣竦囊庵尽_@個(gè)意志同時(shí)要兼顧全國(guó)的意志。這就是局部和全局、地方和中央的關(guān)系。這個(gè)關(guān)系誰(shuí)來(lái)協(xié)調(diào)?只有靠地方共產(chǎn)黨的黨委。個(gè)人服從組織,下級(jí)服從上級(jí),局部服從全局,全國(guó)服從中央。這個(gè)制度的設(shè)計(jì)體現(xiàn)的就是這樣一個(gè)精神。這樣一個(gè)大國(guó),必須要樹立中央的權(quán)威!樹立黨的權(quán)威。
但是,中央的黨和地方的黨是不同的。上面集權(quán),制定政策,下面分權(quán),地方黨委一是宣傳黨的政策,二是監(jiān)督地方貫徹執(zhí)行政策。地方黨委和中央的工作重點(diǎn)和工作方式有著根本的不同。是上執(zhí)下監(jiān)!上定下宣。他們扮演的角色完全不一樣。地方黨的工作必須適應(yīng)這個(gè)轉(zhuǎn)變。
第三、國(guó)資委是歸人大還是政府,在性質(zhì)上是完全不一樣的。前者是人民民主,后者是官僚為主。整個(gè)一個(gè)顛倒了。其實(shí)這個(gè)不僅是國(guó)資委的問題,而是全民生產(chǎn)資料所有權(quán)的代表權(quán)的歸屬問題。這個(gè)代表權(quán)究竟是該歸人大還是政府的問題。大半個(gè)世紀(jì)以來(lái),我們是把這個(gè)權(quán)利歸政府的。只是說(shuō)的很含糊。剛剛通過(guò)的《物權(quán)法》第一次把這個(gè)問題明明白白地寫出來(lái)了。是歸政府。對(duì)此,我是堅(jiān)決反對(duì)的。我專門寫了一篇文章《駁全民生產(chǎn)資料所有權(quán)的行使權(quán)歸政府而不是人大》發(fā)表在網(wǎng)絡(luò)上。你可以搜到的。
因?yàn)樽鳛楣埠蛧?guó)的為人民服務(wù)的政府,他在社會(huì)結(jié)構(gòu)中本處于公仆的位置。但是,他把原本屬于主人的全民生產(chǎn)資料所有權(quán)的代表權(quán)都取代了,而且還被憲法合法化了……我們的政府大講以德治國(guó),然而我們的政府卻一直扮演著最不講道德的角色。政府取得了原不屬于他的作為國(guó)家主人的基礎(chǔ)權(quán)力。那已經(jīng)不只是道德的問題,而是犯罪了!試想:當(dāng)一個(gè)國(guó)家的政府都變成了合法的賊的時(shí)候,他如何去要求他領(lǐng)導(dǎo)的官員清正廉潔?其結(jié)果必然導(dǎo)致整個(gè)社會(huì)道德淪喪,腐敗會(huì)愈演愈烈。
如果想從體制上防腐,就必須首先把這個(gè)主仆顛倒了的體制給他糾正過(guò)來(lái),變官為主為民為主,實(shí)現(xiàn)民主政治,落實(shí)民主監(jiān)督。要各就各位。這是一個(gè)大前提。否則,是一定行不通的。
10、網(wǎng)友問:中國(guó)經(jīng)過(guò)二十七年的私有化改造,公有經(jīng)濟(jì)的比例已經(jīng)降至10%—20%,你怎么實(shí)行新民主主義?
李文采答:只要把這部分官僚主義的經(jīng)濟(jì)變成全民所有制經(jīng)濟(jì),就足可以支撐起新民主主義的大廈,充分顯示出新民主主義制度的巨大優(yōu)越性,擊退任何國(guó)內(nèi)外資產(chǎn)階級(jí)的聯(lián)盟,完全可以吃掉任何一個(gè)不規(guī)矩的資本家,實(shí)現(xiàn)國(guó)進(jìn)民退。要緊的是一定要把共產(chǎn)黨建設(shè)好,把中央的政治局班子建設(shè)好,一定要確保革命的共產(chǎn)黨對(duì)于軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo),軍隊(duì)國(guó)家化的言論絕對(duì)是錯(cuò)誤的,別有用心的,反動(dòng)的!同時(shí)全民生產(chǎn)資料所有權(quán)的代表權(quán)必須要掌握在人大的手里,而不是政府的手里。
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