“按：本文是作者在‘食物天地人’組織的《紅色娘子軍》觀影會(huì)上的發(fā)言，由丹增玉蘿根據(jù)錄音整理，特此致謝。”
本來(lái)我只是想聽(tīng)一聽(tīng)的，后來(lái)覺(jué)得也有必要說(shuō)兩句。
首先《紅色娘子軍》在毛時(shí)代有兩個(gè)版本，一個(gè)是芭蕾舞劇，就是今天我們看的版本，還有一個(gè)就是謝晉拍的電影，這兩個(gè)版本我覺(jué)得結(jié)合起來(lái)看可能更好。《紅色娘子軍》反映了兩個(gè)主題，一個(gè)是階級(jí)的解放，還有一個(gè)就是女性的解放。
在中國(guó)，如果沒(méi)有階級(jí)解放，也就沒(méi)有女性解放，也就沒(méi)有女性地位的提高。
在謝晉拍的版本當(dāng)中，當(dāng)洪常青第二次以華僑富商的身份帶著吳瓊花回到椰林寨時(shí)，迷惑了南霸天，但賬房先生表示懷疑，南霸天不以為然地說(shuō)，“她（指吳瓊花）現(xiàn)在是通房丫頭嘛，正得寵。”
我們看到，如果沒(méi)有一場(chǎng)革命的勝利，那么一個(gè)女性在當(dāng)時(shí)的社會(huì)當(dāng)中，最好的結(jié)局就是成為通房丫頭或者姨太太，仍然是依附于男性的。所以，討論《紅色娘子軍》就不能不討論革命，不能不討論婦女解放的問(wèn)題。
我一直有這樣一個(gè)觀點(diǎn)，就是女性要真正獲得解放，單靠社會(huì)存在（主要是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)）之外的觀念的變化、或者教育、女權(quán)運(yùn)動(dòng)等，都不能根本解決問(wèn)題，女性最終必須在生產(chǎn)力結(jié)構(gòu)當(dāng)中獲得與男性相同的地位，才能獲得和男性完全平等的社會(huì)地位。
比方說(shuō)，在美國(guó)女性地位的提高，一個(gè)很重要的原因就是因?yàn)榈诙问澜绱髴?zhàn)爆發(fā)，大量的男青年上了戰(zhàn)場(chǎng)，女性這個(gè)時(shí)候不得不到工廠、車間去工作，她們由此獲得了獨(dú)立的經(jīng)濟(jì)地位與話語(yǔ)權(quán)，這使得美國(guó)婦女地位有了一個(gè)很大的提高。
后來(lái)好萊塢的黑色電影里經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)“蛇蝎美人”的形象，似乎她是一切罪惡之源，這本質(zhì)上是美國(guó)男性對(duì)女性地位的提高感到恐懼。有了這樣一個(gè)變化之后，才有了后來(lái)五十年代到七十年代的女權(quán)運(yùn)動(dòng)。
一些“公知”老是控訴在毛澤東時(shí)代，女性失去了她們的性別特征等等，我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法是一種刻舟求劍，為什么呢？當(dāng)時(shí)的生產(chǎn)力條件還很受限，辦公室的白領(lǐng)工作很少，所以很多女青年以鐵姑娘的形象出現(xiàn)，參加體力勞動(dòng)。但如果你不參與這樣生產(chǎn)勞動(dòng)的話，那么你就只能在家里做飯，做男人的附屬品，電影《李雙雙》就非常形象地展示了這一點(diǎn)。
用馬克思主義的理論來(lái)講，這就叫社會(huì)存在來(lái)決定社會(huì)意識(shí)，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑。關(guān)于“美”也必須要服從這一點(diǎn)，我們看毛時(shí)代的宣傳畫(huà)，很多穿工作服、手里拿著勞動(dòng)工具的婦女，她們是很美的。
我覺(jué)得《紅色娘子軍》是比較忠實(shí)地反映了這樣一個(gè)歷史階段，洪常青犧牲了以后，吳瓊花自己成了黨代表，她不依附于任何人，從階級(jí)、性別的意義上獲得了一個(gè)和男性完全平等的地位。
恰成對(duì)照的是，毛時(shí)代剛剛結(jié)束沒(méi)多久，謝晉拍了一部電影叫《啊！搖籃》，而且女主角就是扮演《紅色娘子軍》中瓊花的祝希娟。
《啊！搖籃》正好和《紅色娘子軍》做了一個(gè)翻轉(zhuǎn)，祝希娟一開(kāi)始扮演的是一個(gè)非常干練的軍事指揮員，但最后，她又回幼兒園去做保育員去了，名義上說(shuō)這是革命工作的需要，但本質(zhì)上，是排斥女性在政治、軍事結(jié)構(gòu)占據(jù)與男性相同的位置，“做保育員更好”。我們看到，毛澤東時(shí)代剛剛結(jié)束沒(méi)幾年，這種保守的、封建的觀念已經(jīng)在影視作品里邊暗流涌動(dòng)了。
《啊！搖籃》中從戰(zhàn)士轉(zhuǎn)變?yōu)橛變簣@保育員的女主角，代表了當(dāng)時(shí)“婦女回家”的主張的興起 | 圖片來(lái)源：《啊！搖籃》（1979）劇照
當(dāng)年尼克松訪華的時(shí)候，“旗手”曾陪同來(lái)訪的美國(guó)總統(tǒng)尼克松一起觀看芭蕾舞劇《紅色娘子軍》，我認(rèn)為這是一個(gè)相當(dāng)有文化自信的時(shí)刻。尼克松是資本主義世界的頭子，他來(lái)中國(guó)訪問(wèn)，我們請(qǐng)他看“無(wú)產(chǎn)階級(jí)只有解放全人類才能解放自己”，《國(guó)際歌》不斷出現(xiàn)……《紅色娘子軍》是包含了對(duì)世界革命的想象、或者說(shuō)期待的文藝作品。我們對(duì)尼克松是否會(huì)感到不適沒(méi)有任何擔(dān)心——是的，這就是我們！我覺(jué)得這就體現(xiàn)出了一種非常強(qiáng)的、今天仍然不具備的文化自信。
再舉一個(gè)近在眼前的例子，就是今年被一些人極力推崇的《流浪地球2》。里面有一句臺(tái)詞，最開(kāi)始說(shuō)的是“共產(chǎn)黨員出列”，后來(lái)創(chuàng)作者就覺(jué)得這個(gè)臺(tái)詞拿到世界上不好，就改成了“50歲以上的人出列”，結(jié)果弄巧成拙，反而具有了納粹主義的味道。我覺(jué)得，當(dāng)尼克松被邀請(qǐng)看《紅色娘子軍》時(shí)，其實(shí)是代表著中國(guó)革命不僅在政治上取得了勝利，在軍事上取得了勝利，在社會(huì)改造、經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面取得了勝利，然后在文化上也取得了勝利，這就是《紅色娘子軍》等樣板戲當(dāng)時(shí)所起到的作用。
剛才也提到了，樣板戲的創(chuàng)作跟毛主席對(duì)1966年以前的文藝界提出尖銳批評(píng)有關(guān)。當(dāng)時(shí)的“部隊(duì)文藝座談會(huì)紀(jì)要”提出了一個(gè)劃時(shí)代的觀點(diǎn)，即“文藝工作的根本任務(wù)就是塑造工農(nóng)兵的英雄形象”，后來(lái)被稱為“根本任務(wù)論”，經(jīng)過(guò)中國(guó)革命建立起來(lái)的一個(gè)社會(huì)，或者說(shuō)，毛主席希望我們最終建成的社會(huì)，是一個(gè)人民當(dāng)家作主，不受任何精英統(tǒng)治，自己獲得完全解放的社會(huì)，這跟馬克思恩格斯在《共產(chǎn)黨宣言》中所期待的社會(huì)是一樣的。這樣一個(gè)社會(huì)要有與其相適應(yīng)的文藝作品，這個(gè)社會(huì)主要是由工農(nóng)兵組成的，所以它一定是由工農(nóng)兵占據(jù)舞臺(tái)中心的。這同時(shí)意味著他們是社會(huì)的主人，是國(guó)家的主人，是歷史的創(chuàng)造者。
前面的討論中提到“三突出原則”，即要在所有的人物當(dāng)中突出正面人物，要在正面人物當(dāng)中突出英雄人物，要在英雄人物當(dāng)中突出主要的英雄人物，就是工農(nóng)兵。為什么要突出工農(nóng)兵英雄人物呢？因?yàn)樵谌祟悮v史上，進(jìn)入階級(jí)社會(huì)以后，它一直是金字塔型的，但是新社會(huì)是倒金字塔的，由人民來(lái)統(tǒng)治，所以必須要有同這樣的社會(huì)相適應(yīng)的、屬于人民自己的文藝作品。我認(rèn)為八個(gè)樣板戲，包括受樣板戲影響的一系列文藝作品，如文革后期出現(xiàn)的、我命名為“新文革電影”的那些作品，像《春苗》《閃閃的紅星》《我們的年代》《第二個(gè)春天》等等，都是和這個(gè)全新的社會(huì)相適應(yīng)的全新的文藝。當(dāng)然這種文藝發(fā)展的時(shí)間太短，滿打滿算也就10年左右的時(shí)間，所以它的主題沒(méi)有被完全展開(kāi)，但也已經(jīng)開(kāi)始呈現(xiàn)和以前所有的文藝完全不同的性格。
所以，如果我們不能從這個(gè)角度去理解《紅色娘子軍》，那就沒(méi)有真正的理解《紅色娘子軍》。非常遺憾的是，1978年以后，這種努力被中斷了，現(xiàn)在我們看《紅色娘子軍》更像是看待史前留下來(lái)的文物。它反映的那段歷史跟我們現(xiàn)在的生活好像沒(méi)什么關(guān)系，我們現(xiàn)在所有的價(jià)值觀都跟那時(shí)不一樣。剛才大家多從技術(shù)層面去研究它，就好像在一個(gè)文明的廢墟里找到一件文物，我們會(huì)非常有興趣地去研究它，但是那件文物和我們今天的文明已經(jīng)沒(méi)有什么關(guān)系了，我想這正是因?yàn)闃影鍛虮环穸ǎ@種努力被打斷了。
當(dāng)下的中國(guó)文藝，比方說(shuō)像中國(guó)的電影，總的來(lái)說(shuō)都是好萊塢電影的外圍或者延伸，我們拿不出來(lái)足以和好萊塢相抗衡、和西方的文藝相抗衡的東西。
2007年姜文執(zhí)導(dǎo)的《太陽(yáng)照常升起》
對(duì)樣板戲的解構(gòu)，嚴(yán)格說(shuō)起來(lái)從文G后期就開(kāi)始了。我推薦大家去看姜文的《太陽(yáng)照常升起》，在這部電影里，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，一些人看電影《紅色娘子軍》的時(shí)候，只是把銀幕上那些形象當(dāng)成是女性、當(dāng)成某種意淫的對(duì)象，必須承認(rèn)這種現(xiàn)象在一定范圍內(nèi)確實(shí)是存在的，這和七十年代后期文G沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的目標(biāo)有很大關(guān)系。在這樣的背景下，像《紅色娘子軍》這樣的電影，就會(huì)被解構(gòu)，從而產(chǎn)生另外一種想象。
但是，到了今天，我們?cè)俅我庾R(shí)到它是一種精神財(cái)富。當(dāng)女性的地位再次成為問(wèn)題，階級(jí)壓迫到了非常深重的程度，我們?cè)倩剡^(guò)頭來(lái)看《紅色娘子軍》或者《白毛女》這些有關(guān)婦女解放的影片，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)這和《太陽(yáng)照常升起》中的人們的感覺(jué)又不一樣，它們?cè)俅潍@得了神性和光環(huán)，吳瓊花那樣的人物再次獲得人們的仰望，因?yàn)樗齻冏屓丝吹竭€存在著跟當(dāng)下完全不一樣的可能性，人類在獲得解放這樣一個(gè)問(wèn)題上可以達(dá)到怎樣的高度，我覺(jué)得，這就是歷史的辯證法！
謝謝大家！
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