2025年4月2日，公眾號(hào)“翟東升的全球政治經(jīng)濟(jì)研究”發(fā)表了《全球經(jīng)濟(jì)與貨幣體系：王一鳴，翟東升對(duì)話杰費(fèi)里·薩克斯》一文。應(yīng)網(wǎng)友之請(qǐng)，對(duì)此文作以簡(jiǎn)要評(píng)價(jià)。為節(jié)約字?jǐn)?shù)，文中對(duì)這三位專(zhuān)家發(fā)言的引用，只是概括其大義，未原文引用。
一、主持人問(wèn)：美國(guó)的債務(wù)是否可持續(xù)
杰佛里·薩克斯教授說(shuō)，美國(guó)政治腐敗。聯(lián)邦稅收保持在占GDP的17%的水平，沒(méi)有增加；聯(lián)邦開(kāi)支占GDP的23%。特朗普的政策是為富人減稅，又削減對(duì)貧苦人的福利支出。美國(guó)存在巨大的貧富不平等。特朗普的做法不解決問(wèn)題，他沒(méi)有什么政治理念，財(cái)政赤字仍然在不斷增長(zhǎng)。這會(huì)動(dòng)搖美國(guó)政治的穩(wěn)定，會(huì)經(jīng)濟(jì)崩潰。
評(píng)析：注意，薩克斯教授并直接回答美國(guó)的債務(wù)經(jīng)濟(jì)是否可持續(xù)，似乎是暗示了不可持續(xù)。
其實(shí)，美國(guó)政府的債務(wù)，從一萬(wàn)億美元，增加到十萬(wàn)億美元，再增加到二十萬(wàn)億美元，再增加到三十萬(wàn)億美元，每一個(gè)節(jié)點(diǎn)，都可以問(wèn)一下同一個(gè)問(wèn)題：美國(guó)的債務(wù)經(jīng)濟(jì)能否可持續(xù)？
可是，這么多年，美國(guó)不是持續(xù)下來(lái)了嗎？美國(guó)的債務(wù)赤字經(jīng)濟(jì)，為什么能夠從1萬(wàn)億，一直持續(xù)到三十六萬(wàn)億？這個(gè)問(wèn)題，要首先回答。
我的答案是：中國(guó)，以中國(guó)為代表的廣大美元體系內(nèi)的國(guó)家的拋棄貨幣主權(quán)、金融主權(quán)、經(jīng)濟(jì)開(kāi)放等政策，支撐了美國(guó)的債務(wù)經(jīng)濟(jì)。具體說(shuō)來(lái)，就是美國(guó)控制了這些國(guó)家的貨幣發(fā)行和流通控制權(quán)權(quán)利，排除了這些國(guó)家自主貨幣發(fā)行和流通控制權(quán)，不得不以瓦解國(guó)有經(jīng)濟(jì)、出售商品、服務(wù)、勞動(dòng)、資源、市場(chǎng)主權(quán)、金融主權(quán)、貨幣主權(quán)等方式，才能從美元霸權(quán)那里獲取相應(yīng)的貨幣權(quán)利，以維持自身經(jīng)濟(jì)運(yùn)行。也就是讓美國(guó)憑借對(duì)各國(guó)貨幣發(fā)行和流通控制權(quán)的攫取，享受到各國(guó)的商品、服務(wù)、勞動(dòng)、市場(chǎng)主權(quán)、金融主權(quán)。這些享受，被宏觀地記在賬上，就形成了美國(guó)今天的36萬(wàn)億國(guó)債。
其實(shí)，如果再考慮到美國(guó)可以操縱包括中國(guó)在內(nèi)的其他國(guó)家的匯率，對(duì)大宗商品出口到美國(guó)有定價(jià)權(quán)并壓低了進(jìn)口價(jià)格、抬高自身產(chǎn)品的出口價(jià)，則美國(guó)對(duì)包括中國(guó)在內(nèi)的殖民地國(guó)家的經(jīng)濟(jì)侵占，恐怕遠(yuǎn)不止36萬(wàn)億美元。
這是美國(guó)霸權(quán)得以建立和持續(xù)至今的“秘訣”！即美國(guó)霸權(quán)是寄生在包括中國(guó)在內(nèi)的其他國(guó)家經(jīng)濟(jì)之上的！寄生，才是其得以債務(wù)赤字經(jīng)濟(jì)模式可持續(xù)的法寶。
那么，以后，美國(guó)債務(wù)經(jīng)濟(jì)能否可持續(xù)？這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)很好回答。只要美國(guó)控制包括中國(guó)在內(nèi)的其他殖民地國(guó)家的貨幣權(quán)利的國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序不改變，美國(guó)的債務(wù)經(jīng)濟(jì)就是可以持續(xù)的！無(wú)非是增加一些國(guó)債、赤字而已！美聯(lián)儲(chǔ)與國(guó)會(huì)，也會(huì)批準(zhǔn)。可以增加到四十萬(wàn)億美元，五十萬(wàn)億美元……反正，其他國(guó)家在出口創(chuàng)匯、引進(jìn)外資、儲(chǔ)備美元、開(kāi)放金融、開(kāi)放市場(chǎng)的同時(shí)，既不能、也不必直接向美國(guó)討債，繼續(xù)供養(yǎng)美國(guó)霸權(quán)就是了。
杰弗里·薩克斯教授，顯然未談到這一點(diǎn)。他的意思是說(shuō)，美國(guó)政治腐敗、貧富差距大、特朗普政府無(wú)能、財(cái)政赤字很大，所以，這樣的債務(wù)經(jīng)濟(jì)是無(wú)法“可持續(xù)”的。他的這個(gè)回答，顯然是錯(cuò)誤的！不知道是他的認(rèn)識(shí)有問(wèn)題，還是其立場(chǎng)有問(wèn)題。
所以，我們不要以為某教授在“批判”美國(guó)，就認(rèn)為他有見(jiàn)識(shí)、是我們的朋友。不對(duì)，必須是既批判美國(guó)，又指出美國(guó)霸權(quán)得以“可持續(xù)”的根源，然后，指了如何破解這些根源，瓦解美國(guó)霸權(quán)，才是我們的朋友。
如果美國(guó)債務(wù)赤字經(jīng)濟(jì)“不可持續(xù)”，那必然是在美國(guó)之外，發(fā)生了重大事件，即以中國(guó)為代表的金融殖民地，切斷了美元霸權(quán)對(duì)這些國(guó)家的這種寄生關(guān)系！恐怕唯有如此，美國(guó)的債務(wù)經(jīng)濟(jì)，才是“不可持續(xù)”的！
二、請(qǐng)王一鳴先生談?wù)効捶?/p>
王一鳴先生：美國(guó)的國(guó)債現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到去年底突破36萬(wàn)億美元，疫情前， 也就是2019年時(shí)，說(shuō)短短五年，增加了13萬(wàn)億。美國(guó)政府的債務(wù)上限，調(diào)整的頻率，越來(lái)越頻繁，調(diào)整的幅度也越來(lái)越大。那么，美國(guó)聯(lián)邦債務(wù)的可持續(xù)性，就面臨越來(lái)越大的風(fēng)險(xiǎn)。
現(xiàn)在，美國(guó)的利率處于較高時(shí)期，所以，其付息的成本就很高。去年其支出的債務(wù)利息是8920億美元，相當(dāng)于GDP的3.1%。就是說(shuō)，其GDP必須維持在3.1%以上，否則政府就破產(chǎn)了。這是個(gè)很大的問(wèn)題。
特朗普時(shí)期，美國(guó)債務(wù)危機(jī)會(huì)不會(huì)上升。加稅，會(huì)增加財(cái)政收入。特又提出減稅。但又有很大的國(guó)防、基礎(chǔ)設(shè)施等開(kāi)支，所以，其赤字一定會(huì)增加。聯(lián)邦預(yù)算問(wèn)責(zé)委員會(huì)預(yù)算，特朗普的這個(gè)任期內(nèi)，債務(wù)會(huì)增加7.5萬(wàn)億，占GDP的比例會(huì)提高到143%！美國(guó)債務(wù)會(huì)不會(huì)違約呢？短期，不會(huì)，因?yàn)槊绹?guó)經(jīng)濟(jì)的韌性還是非常強(qiáng)的。IMF今年的預(yù)測(cè)，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，今年是2.7%，比去年10月份的預(yù)期大幅提高了。所以，如果美國(guó)的GDP能夠保持比較高的增速，短期來(lái)看，其債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)似乎還不是很大。但如果從中長(zhǎng)期看，如果美國(guó)的這種債務(wù)赤字模式如果不加調(diào)整，長(zhǎng)期依靠擴(kuò)大負(fù)債，這種模式，長(zhǎng)期會(huì)損害人民對(duì)美元的信心，也會(huì)導(dǎo)致拋售美元。長(zhǎng)期來(lái)看，是有風(fēng)險(xiǎn)的。這關(guān)系到美元的國(guó)際貨幣地位能夠維系。國(guó)際貨幣體系會(huì)發(fā)生調(diào)整。
王先生的這個(gè)評(píng)論基本上是正確的，但我也有不同看法。
問(wèn)題在哪里？我認(rèn)為問(wèn)題在于沒(méi)有認(rèn)清所謂“美國(guó)經(jīng)濟(jì)的韌性”這個(gè)問(wèn)題。最近，我老是聽(tīng)到“韌性”這種說(shuō)法，但是，就是不知道他們?cè)谑褂?ldquo;韌性”時(shí)，究竟是指什么內(nèi)涵。
美國(guó)經(jīng)濟(jì)的“韌性”，其實(shí)就是對(duì)包括中國(guó)在內(nèi)的其他國(guó)家的寄生關(guān)系的“韌性”！只要這種寄生關(guān)系能夠維持，特別是讓中國(guó)繼續(xù)擴(kuò)大開(kāi)放金融、金融國(guó)際化、暢通金融資本流動(dòng)渠道，美國(guó)霸權(quán)就可以繼續(xù)掌握并擴(kuò)大對(duì)中國(guó)貨幣主權(quán)的掌控，則這種寄生關(guān)系就會(huì)更加牢固、廣泛、深入，就能給美國(guó)提供足夠多的經(jīng)濟(jì)支撐，也賦予美元以更強(qiáng)的國(guó)際信用并繼續(xù)支撐美元的國(guó)際信用支撐，美元的國(guó)際體系也不會(huì)瓦解。我注意到，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界，似乎都有意無(wú)意地忽略了美元霸權(quán)對(duì)中國(guó)人民幣發(fā)行和流通控制權(quán)的控制，不承認(rèn)美元霸權(quán)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的寄生關(guān)系，不接受是中國(guó)從工業(yè)、貨幣上，“供養(yǎng)”了美國(guó)霸權(quán)。
如果，認(rèn)清了美國(guó)是因?yàn)楦`取了對(duì)包括中國(guó)在內(nèi)的許多國(guó)家的貨幣權(quán)利，才能夠產(chǎn)生國(guó)債赤字式經(jīng)濟(jì)模式甚至還在全世界經(jīng)濟(jì)貨幣金融領(lǐng)域有強(qiáng)大影響甚至主導(dǎo)能力，那么，被竊取了貨幣權(quán)利的國(guó)家，就可以通過(guò)收復(fù)貨幣發(fā)行和流通控制權(quán)，切斷美元金融資本自由流動(dòng)的方式，瓦解美元霸權(quán)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)全世界經(jīng)濟(jì)的寄生關(guān)系，就足以瓦解美元霸權(quán)，這樣美國(guó)的國(guó)債赤字經(jīng)濟(jì)當(dāng)然就“不可持續(xù)”了。
當(dāng)然，如果不從收復(fù)貨幣發(fā)行和流通控制權(quán)的角度入手，不從切斷美元霸權(quán)對(duì)包括中國(guó)在內(nèi)的國(guó)家的寄籍關(guān)系入手，繼續(xù)搞什么“金融國(guó)際化、金融市場(chǎng)化、金融法治化”、“暢通國(guó)際國(guó)內(nèi)金融資本的流通渠道”，那么，美國(guó)的債務(wù)赤字經(jīng)濟(jì)，還會(huì)一如既往地“可持續(xù)”。
三、主持人說(shuō)，我們中國(guó)人關(guān)心美國(guó)債務(wù)，并不是干涉美國(guó)內(nèi)政，而是美國(guó)債務(wù)關(guān)系到美元霸權(quán)地走向，而美元是個(gè)國(guó)際貨幣，所以，我們關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。
主持人的這個(gè)說(shuō)法，說(shuō)明，他沒(méi)有意識(shí)到所謂“國(guó)際貨幣”的概念，恰恰是忽略貨幣主權(quán)的概念，恰恰是美國(guó)債務(wù)赤字經(jīng)濟(jì)模式得以“可持續(xù)”的根源。只要美元是“國(guó)際貨幣”，則美國(guó)的債務(wù)赤字模式就是可持續(xù)的。打斷美國(guó)經(jīng)濟(jì)“可持續(xù)”的辦法，就要從瓦解所謂美元是國(guó)際貨幣入手！而不是尊重其國(guó)際貨幣地位，更不是維持其國(guó)際貨幣的地位。
換言之，不是美國(guó)的債務(wù)赤字模式會(huì)動(dòng)搖美元的國(guó)際貨幣地位，而是美元的國(guó)際貨幣地位動(dòng)搖了，美國(guó)的債務(wù)赤字模式，也就完蛋了。
五、翟教授：債務(wù)利息支出，是理解美國(guó)債務(wù)可持續(xù)性的關(guān)系，也是理解特朗普這個(gè)任期許多政策的關(guān)系。它是在控制債務(wù)支出。比如，加關(guān)稅，增加財(cái)政收入，砍掉政府機(jī)構(gòu)，迫使美聯(lián)儲(chǔ)降息，目的在于降低債務(wù)的利息成本。
美國(guó)債務(wù)問(wèn)題的緩解，一是在于國(guó)會(huì)提高債務(wù)上限；二是是不是有國(guó)家持續(xù)買(mǎi)入美國(guó)國(guó)債；最后的買(mǎi)家是美聯(lián)儲(chǔ)。歸根結(jié)底，美國(guó)可以這么做，是因?yàn)槊涝詸?quán)，是1971年之后，美元不需要用黃金兌換。
這個(gè)說(shuō)法，我覺(jué)得沒(méi)有抓住根本！
美元霸權(quán)得在建立、債務(wù)赤字模式得能夠持續(xù)，完全在于中國(guó)、蘇聯(lián)（俄羅斯）等國(guó)放棄了本國(guó)的國(guó)際聯(lián)盟戰(zhàn)爭(zhēng)，也放棄了自己的國(guó)際經(jīng)濟(jì)體系，轉(zhuǎn)而支持美元霸權(quán)體系的結(jié)果。美元霸權(quán)在1971年瓦解，是中國(guó)、歐洲，可能還有蘇聯(lián)聯(lián)合反美元霸權(quán)的斗爭(zhēng)勝利的結(jié)果；美元霸權(quán)從1980年前后再次建立，又是中國(guó)、蘇聯(lián)放棄這種斗爭(zhēng)、轉(zhuǎn)而支持美元霸權(quán)的結(jié)果。體現(xiàn)在：一是中國(guó)、蘇聯(lián)，均放棄了自己的國(guó)際盟友，客觀上為美國(guó)攫取這些國(guó)家的貨幣、經(jīng)濟(jì)權(quán)力提供了外部環(huán)境，這些國(guó)際盟友被美元霸權(quán)控制，成就了美元霸權(quán)；二是中國(guó)、蘇聯(lián)自身，也開(kāi)始放棄本幣結(jié)算、支付，開(kāi)放市場(chǎng)、引進(jìn)外資、出口創(chuàng)匯、儲(chǔ)備美元，視美元外匯儲(chǔ)備為“財(cái)富”，開(kāi)始接受美元在本國(guó)對(duì)外貿(mào)易中的結(jié)算支付資格，并極力加入美元結(jié)算支付體系；三是中國(guó)、蘇聯(lián)開(kāi)始允許美元金融資本的滲透，出讓了本國(guó)貨幣發(fā)行和流通控制權(quán)，導(dǎo)致了主權(quán)經(jīng)濟(jì)萎縮、美資和買(mǎi)辦資本經(jīng)濟(jì)占比越來(lái)越大。
簡(jiǎn)言之，美元霸權(quán)得以從1980年代再次建立，是中國(guó)、蘇聯(lián)買(mǎi)辦政策的結(jié)果！是上了美元霸權(quán)的當(dāng)，讓美元霸權(quán)得以建立并橫行世界四十年。之所以如此，這些國(guó)家的所謂經(jīng)濟(jì)學(xué)家的買(mǎi)辦化，否定社會(huì)主義公有制及其偉大成就，拋棄經(jīng)濟(jì)主權(quán)、貨幣主權(quán)、金融主權(quán)是最根本的原因。
現(xiàn)在，之所以提出美國(guó)的國(guó)債務(wù)赤字經(jīng)濟(jì)能否持續(xù)的問(wèn)題，是因?yàn)橹袊?guó)、俄羅斯等新興國(guó)家，正在聯(lián)合推動(dòng)支美元化，切斷美元對(duì)全世界經(jīng)濟(jì)的寄生關(guān)系。俄羅斯，已經(jīng)切斷了這種寄生關(guān)系；中國(guó)，由于工業(yè)科技發(fā)展極其強(qiáng)勁，切斷這種寄生關(guān)系也是不那么困難。唯，中國(guó)的官僚買(mǎi)辦資本勢(shì)力強(qiáng)大，在華美資經(jīng)濟(jì)勢(shì)力強(qiáng)大，不易清除其政治影響和經(jīng)濟(jì)影響。
但，我注意到，所有的討論，似乎均未觸及這個(gè)根本。
六、第二個(gè)話題，全世界都關(guān)心的關(guān)稅問(wèn)題。
這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)上面已經(jīng)討論了。薩克斯教授說(shuō)，關(guān)稅不能解決美國(guó)的債務(wù)赤字問(wèn)題，這是正確的。但是，中國(guó)與美國(guó)的關(guān)稅之戰(zhàn)打得難分難解，卻可以掩蓋金融領(lǐng)域的寄生關(guān)系，只要掩蓋了這種寄生關(guān)系，則美元霸權(quán)仍然是可以持續(xù)的。所以，關(guān)稅之戰(zhàn)，對(duì)這個(gè)焦點(diǎn)問(wèn)題發(fā)揮了極好的掩護(hù)作用。
討論得很熱鬧，對(duì)特朗普也罵得很兇，但就是不抓住根本問(wèn)題。老實(shí)說(shuō)，我不喜歡這種討論。
七、王一鳴教授說(shuō)：特朗普也強(qiáng)調(diào)制造業(yè)回流，強(qiáng)調(diào)降低對(duì)中國(guó)的依賴，確保美國(guó)在全世界競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)地位，加關(guān)稅能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)嗎？不能。
我想強(qiáng)調(diào)的是，即使加關(guān)稅導(dǎo)致美國(guó)老百姓生活成本上升，導(dǎo)致美國(guó)經(jīng)濟(jì)蕭條，恐怕也不能導(dǎo)致美國(guó)政治崩潰。蔣介石反動(dòng)政權(quán)，經(jīng)濟(jì)已經(jīng)崩潰了，但是，還能維持其統(tǒng)治。
八、中美歐在人工智能領(lǐng)域的合作與競(jìng)爭(zhēng)
這個(gè)話題，我覺(jué)得沒(méi)有那么重要。不過(guò)，高科技、先進(jìn)技術(shù)，有利于掌握全世界大宗商品的定價(jià)權(quán)，獲取重大商業(yè)利益甚至是政治優(yōu)勢(shì)。我相信，如果相關(guān)方面在貨幣上、貿(mào)易上沒(méi)有共同的利益追求，則在先進(jìn)科技研發(fā)上，也不可能合作。
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