發展馬克思主義必須以問題為導向
——訪“馬工程”首席專家、咨詢委員會委員邢賁思
“馬工程”是我們黨實施的一項具有深遠影響的思想理論建設工程。自2004年4月正式啟動以來，該工程為加強黨的理論建設、服務黨和國家工作大局作出了重要貢獻。2013年12月5日下午，我們來到“馬工程”首席專家、咨詢委員會委員、《求是》雜志原總編輯邢賁思同志家中，就“馬工程”相關問題進行專訪。
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記 者：老領導，感謝您多年來對我們工作的支持。前幾天與您通電話時，您談到工程咨詢委員會10年共召開了102次會議，您參加了90多次，是參加最多的委員之一。請您從意識形態工作的角度談談工程的意義。
邢賁思：這個工程是十六大以后啟動的，經過10多年，取得了階段性成果。我現在越來越認識到它是我們黨在宣傳思想領域的一項基本工程，用中央領導同志的話來講是一項標志性工程。
我們黨有重視意識形態工作的優良傳統。毛主席在革命年代就強調“筆桿子”的重要性，兩個桿子嘛，一個是“槍桿子”，一個是“筆桿子”，把“筆桿子”提到與“槍桿子”同等重要的地位，說明對意識形態工作的重視程度。后來的幾代中央領導同志都很重視。鄧小平同志在改革開放初期就提出來要“兩手抓”，一手抓社會主義物質文明建設，一手抓社會主義精神文明建設。江澤民同志、胡錦濤同志，也都有很多這方面的論述。習近平同志最近一系列的指示當中，很重要一部分是關于加強宣傳思想工作、加強意識形態工作的，他強調意識形態工作極端重要，一刻也不能放松和削弱。
做好意識形態工作，關鍵是要保證馬克思主義在意識形態領域的指導地位，這是最根本的。只有確立了馬克思主義在意識形態領域的指導地位，我們的事業才能有正確的方向，才能方向明、路子正，就不會犯一些重大的歷史性錯誤。“馬工程”就是我們加強和改善意識形態工作的一個重要舉措，是一項創新工程。過去我們抓理論工作、抓宣傳思想工作，沒有采取這樣一種方式，動員全國這么多的力量，挖掘這么多的資源，形成一支千軍萬馬的宏大的理論隊伍，這是過去歷史上沒有的。 所以我們感覺到責任很重大，參加這項工作一方面感覺到是黨對我們的一種信任，另一方面感覺到是一種責任擔當，擔子很重，大家都兢兢業業，盡管年齡都比較大了，都還是把它作為黨交給我們的一項任務，盡心盡力地完成。
記 者：從“馬工程”一開始，就有人在質疑，馬克思主義的研究和發展是否需要以“工程”的形式來進行，因為理論的推進和創新都是非常個性化的。您如何看待這個問題？
邢賁思：1962年我在《紅旗》上寫過一篇文章，就是《論集體研究和個人研究》，主要是講研究工作的特點。我認為，研究工作當然主要靠個人去探索，在實踐的基礎上去總結。但是個人的力量畢竟有限，對于一些重大題目、重大課題的研究，有時候個人的力量不一定能夠完成，需要依靠集體的力量。比如上個世紀80年代啟動的《中國大百科全書》，我也參與了“哲學卷”的編寫，光這一卷就動員了300多位哲學界的知名專家。整個《中國大百科全書》有72個領域，72個大的方面，你們算算動員了多少專家？文化領域也是一樣，要攻克一些重大項目，還是要靠集體的力量。
從“馬工程”的10年來看，我認為工程就是做好意識形態工作的很有力抓手，因為通過工程這種形式，把各方面的力量組織起來，有組織、有計劃地去研究，就容易出有分量的東西。過去社科規劃也搞過，什么五年規劃、十年規劃，但只管規劃不行，還要通過一些項目，有計劃、有步驟地把人才組織起來，把各方面的力量、資源真正利用起來。所以我說工程是一個創新。我覺得叫“工程”很形象，我把它比喻成思想理論戰線上的“三峽工程”，是一個戰略性的、骨干性的、關鍵性的工程。當然，在集體研究、集體項目當中，個人的作用也是不能忽視的，集體項目同樣要發揮每個人的聰明才智。我們“馬工程”的每一本教材都是集體創作，但是每一位首席專家也好，主要成員也好，都在編寫重點教材過程當中，發揮了他們個人的聰明才智。
記 者：我們了解到，您在“馬工程”有兩個身份，一是咨詢委員會委員，一是《馬克思主義發展史》的首席專家。記得去年我們約您寫稿時，您患白內障，那時正是《馬克思主義發展史》的定稿階段，您忙得連去醫院做手術的時間都沒有。最近眼睛好些了嗎？您能不能談談編寫《馬克思主義發展史》的情況和體會？
邢賁思：手術一直沒做，總是有事，我也不愿意去醫院。眼睛好些了，但看書時間一長就痛。《馬克思主義發展史》是我在擔任清華大學馬克思主義學院院長以后，學校委托我的一項任務。這個教材的編寫團隊是由清華、人大、北大、南開等單位的專家組成的，2009年啟動，花了4年多的工夫完成，現在已正式出版，42萬字。
編寫這本書的指導思想很明確，因為是講馬克思主義發展史，當然是以馬克思主義為指導。但這本書并不好寫，里面有很多難點，比如斯大林主持蘇聯工作的這段怎么評價，如何看待中國改革開放前后的30年，等等。我反復思考，與團隊的各位專家也多次溝通，大家取得共識，覺得要編好這個教材，就要處理好幾個關系：
第一個是歷史性與理論性的關系。因為它是馬克思主義的發展史，帶有思想史、理論史的特點，所以它既是一個歷史性學科，又是一個理論性學科，必須是這兩個的有機結合。能否把握好這個關系，是檢驗這本書成敗的一個關鍵。第二個是理論與實踐的關系。馬克思主義理論的發展跟工人運動實踐的發展是緊密結合的，離開了工人運動，馬克思主義就沒有生命力。所以這個關系要處理好，既不能把它寫成一部工人運動史，又不能把它寫成一個完全脫離工人運動的單純理論的發展史。第三個是馬克思主義基本理論與各國國情的關系。馬克思主義不是教條，而是行動的指南，研究馬克思主義發展史一定要把它跟不同國家的國情結合起來。比如馬克思主義是在德國形成的，德國是資本主義發達國家；后來傳播到了俄國，俄國是一個經濟文化相對落后的帝國主義國家；后來又傳到了中國，中國是一個半殖民地半封建的國家。因此，講清楚馬克思主義是如何與各國國情相結合就很重要。第四個是中國化馬克思主義自身的繼承和發展關系。中國的馬克思主義發展史研究，重點還是要放在中國化的馬克思主義上，它的起始、發展到現在的最新成果，要把這條線理清楚。這里有兩個難點：一個是馬列跟中國的關系，另一個是中國化馬克思主義自身的繼承和發展關系。這兩個難點解決好了，才能使當代大學生對馬克思主義中國化有一個正確認識。
記 者：問題是時代的聲音、實踐的起點，更是理論創新的源泉。任何重要的理論成果、思想成果，都是從提出問題和發現問題起步的，也都是在深入研究問題和科學回答問題中形成的。“馬工程”一直以問題為導向。當前推進馬克思主義的發展，是不是仍然要以問題為導向？您認為當前需要研究哪些重大理論和現實問題？
邢賁思：問得好！發展馬克思主義必須以問題為導向，這也是中央領導同志的要求。馬工程10年了，取得了豐碩成果，但工程并不能“停工”、“結項”，它需要繼續實施下去。除了要把高校的教材建立起來，繼續搞好，還要針對當前形勢，研究一些重大理論和實踐問題。
首先是十八屆三中全會提出來的一些問題，我覺得還需要進一步來研究探討，還需要深化。第一個問題，是“市場在資源配置中起決定性作用”，這是三中全會的一個重要提法。但社會主義市場經濟條件下政府還是要有所作為的，怎么有所作為？怎么發揮作用？這是一個重大理論問題，也是對我們今后的經濟發展至關重要的問題。第二個問題，是現在我們對非公經濟支持的力度越來越大，現在還剛剛開始放開，如果將來越來越放開以后，更多的領域讓非公經濟進來，在這種情況下國有經濟的影響力怎么把握，怎么保證它的主導地位？我是支持放開的，但放開之后，的確需要解決這個主導問題。第三個問題，是分配問題。當前社會的焦慮，主要集中在兩個方面：分配問題和腐敗問題。分配問題是一個老大難了，到現在還沒有找到一個很好的辦法來解決，這個問題不解決不行，群眾不答應。 第四個問題，是怎樣加強法治國家建設的問題。怎樣加強法治國家建設，怎樣進一步發揚社會主義民主，西方的那一套我們要堅決抵制，但是權力的監督、制衡問題還是要解決。沒有監督，勢必產生腐敗。第五個問題，是文化發展問題。文化要大發展大繁榮，關鍵是要提高質量。現在打開電視，內容似乎很豐富，但真正的精品力作太少了。必須鼓勵作家深入生活。同時，三中全會提出的社會治理現代化問題，當前形勢下中國如何和平發展的問題等，都需要研究。
其次是當前一些比較流行的思潮也要加強研究，比如“歷史虛無主義”、民主社會主義、憲政、普世價值等。
當前有一種很奇怪的觀點，就是愛國主義都不能講。有的“歷史虛無主義”打著“以人為本”的旗號，提出國家的利益不能超過個人的利益，如果有外敵入侵，寧可放棄國家也要“保護”人的生命、利益。按照這個說法，抗日戰爭就不應該打，打要犧牲很多人，還不如不打，還不如跟他講和平，甚至投降。這種觀念很可怕。所以我們要從根本上把道理講清楚，講清楚個人與社會、個人與民族、個人與國家的關系。
現在有人講民主，不區分什么性質的民主，好像真有一種“一般民主”、“純粹民主”，這樣的民主在階級社會是不存在的，對此列寧早已 講過。資產階級民主里確實有虛偽的東西，你看美國那個參政兩院、兩黨，可以不顧國家的利益，不顧老百姓，為一些問題喋喋不休吵個沒完沒了，不惜以政府關門為代價。你說他們為了誰？我看還是為了本集團的利益。民主在我們中國來講，就是人民群眾當家作主。所以，這個問題要研究。澄清一些錯誤認識。
再就是“普世價值”的問題。有沒有“普世價值”，我覺得是學術問題；是否把西方的價值強加于我們，這是個政治問題，把西方的那套價值觀強加于我們，說成是“普世價值”，這是不正確的。
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