中共中央政治局常委、中央紀(jì)委書記王岐山9月6日在天津市調(diào)研時(shí)強(qiáng)調(diào)，要抓住中秋、國慶重要節(jié)點(diǎn)，剎住公款月餅節(jié)禮、公款吃喝等不正之風(fēng)，“黨風(fēng)是關(guān)鍵，社風(fēng)民風(fēng)是風(fēng)向標(biāo)。黨風(fēng)決定民風(fēng)，民風(fēng)影響黨風(fēng)”、必須狠抓黨風(fēng)建設(shè)，促進(jìn)民風(fēng)轉(zhuǎn)變、移風(fēng)易俗。
此前，中央紀(jì)委和中央黨的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)領(lǐng)導(dǎo)小組也發(fā)出通知，要求堅(jiān)決剎住公款送節(jié)禮、公款吃喝、公款旅游和奢侈浪費(fèi)等不正之風(fēng)，過一個(gè)風(fēng)清氣正的中秋節(jié)、國慶節(jié)。
中央黨校教授辛鳴近日應(yīng)邀接受網(wǎng)絡(luò)訪談，圍繞“以良好社風(fēng)民風(fēng)還原節(jié)日本色”的主題與廣大網(wǎng)友進(jìn)行了在線交流。
不良社會(huì)風(fēng)氣給人民群眾造成了很大的不便和傷害
問：辛教授，我們要和網(wǎng)友談?wù)匋h中央治理的吃喝送禮、奢侈浪費(fèi)之風(fēng)。當(dāng)今社會(huì)風(fēng)氣總體上是好的，但也存在著種種奢侈浪費(fèi)、請(qǐng)客送禮、公款吃喝旅游等不良風(fēng)氣，這種風(fēng)氣會(huì)給人民群眾帶來怎樣的損害?
辛鳴：就像你講的目前中國的社會(huì)民風(fēng)總體上來說應(yīng)該是值得稱道的，但確實(shí)存在著這些不良現(xiàn)象，范圍還是比較廣的。這些現(xiàn)象盡管看起來是由我們的社會(huì)大眾所造成的，但事實(shí)上它給我們的社會(huì)、群眾帶來了很大不便和傷害。
我個(gè)人把不便和傷害概括為三個(gè)方面：第一，給人民群眾帶來比較大的經(jīng)濟(jì)壓力。這些不好的風(fēng)氣背后，無論是奢侈浪費(fèi)、愛面子還是擺譜，這些行為對(duì)于很多普通群眾來說都是有經(jīng)濟(jì)壓力的。他們不得不去干，但其實(shí)是沒有這個(gè)能力的。我有一個(gè)小師妹，大學(xué)畢業(yè)留在北京，一個(gè)月工資也就3000-4000元，她的同事結(jié)婚一個(gè)月就得給5000-6000元，就算每個(gè)結(jié)婚的給500元，就像她所說“我這個(gè)月就連飯都沒的吃”，但又不能不給。所以，這些壓力其實(shí)對(duì)很多群眾來說很明顯。有些群眾想辦事兒，請(qǐng)客吃個(gè)飯，街邊小店是不能去的，去了也辦不成事兒，必須到大館子、大飯店，點(diǎn)的菜還必須上檔次，其實(shí)可能根本吃不了，甚至可能根本不會(huì)吃，但是這個(gè)譜兒必須有，沒有這個(gè)譜兒事情就辦不成。很多群眾因此感到壓力很大。
第二個(gè)傷害，恐怕是對(duì)我們情感的傷害，按道理來講，人與人之間應(yīng)該是交往的，而且應(yīng)該真情流露，互相之間需要情感愉悅。可現(xiàn)在我們的這種情感通過禮物大與小、厚與薄來衡量：我給你送的禮重，咱們倆的關(guān)系就緊密;給你送的禮物輕，我們之間的關(guān)系就疏淡。這樣迫使很多群眾一談交往就掂量送什么禮：我送的禮符不符合我的身份，符不符合我送的那個(gè)人的身份，掂量來掂量去。最后看起來好像這個(gè)禮送得很恰當(dāng)，但實(shí)際上背后是真情實(shí)感的遺失和缺失，只是一種利益的算計(jì)。
還有更重要的一條，正如我們剛才所講的，這種浪費(fèi)也好，鋪張也好，對(duì)于大多數(shù)群眾來說是有壓力的。在這種壓力下會(huì)想，既然我有這么大壓力，就干脆不用去交往。所以，我們注意到現(xiàn)在有很多年輕人，被大家稱之為“宅男”、“宅女”——整天宅在家里不出去。原因之一固然是互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)所致，但其實(shí)他們不出去，背后還有一個(gè)很重要原因：現(xiàn)實(shí)生活中的交往成本太大了!他們花不起這個(gè)錢，沒有辦法所以就窩在家里。事實(shí)上，這就是不必要的社會(huì)人際關(guān)系的損傷。本來人與人之間的正常交往是社會(huì)秩序最起碼的一個(gè)狀態(tài)，可是迫于上述種種經(jīng)濟(jì)壓力，使得這種正常的社會(huì)交往萎縮了。
其實(shí)我還感覺到，也是最后一點(diǎn)，當(dāng)然也可能是我想的過多了——社會(huì)風(fēng)氣中這種鋪張浪費(fèi)的狀態(tài)，這種愛面子擺譜的狀態(tài)，對(duì)很多青年人來說是有壓力的：大家都這樣干，我不干怎么辦?于是，有人為買一個(gè)iPhone手機(jī)可能賣個(gè)腎，甚至有人為了買一個(gè)名牌包上街搶劫。因而，客觀上這會(huì)給我們的社會(huì)治安帶來不必要的麻煩和影響，你們看，這么一個(gè)小小的不良社會(huì)風(fēng)氣，居然會(huì)產(chǎn)生這么一系列問題。
不良社會(huì)風(fēng)氣有深層次的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和文化原因
問：正常的人際關(guān)系有時(shí)會(huì)為不良的社會(huì)風(fēng)氣所扭曲。接下來我們想要探討的是形成這種不良風(fēng)氣的土壤，其深層次的經(jīng)濟(jì)原因、社會(huì)原因和文化原因是什么?
辛鳴：你剛才的問題里提的很全面，經(jīng)濟(jì)原因、社會(huì)原因和文化原因。確實(shí)，形成這么一系列不良的社風(fēng)和民風(fēng)，背后有著很深的經(jīng)濟(jì)社會(huì)和文化原因，這三者原因之間相互交織，為什么會(huì)出現(xiàn)這么一種不良的風(fēng)氣呢?為什么我們有很多群眾明知道這是一個(gè)不良社會(huì)風(fēng)氣還會(huì)去做，甚至趨之若鶩呢?就是因?yàn)樵诂F(xiàn)有經(jīng)濟(jì)運(yùn)行背景之下，這些不良風(fēng)氣有可能給做這些事兒的人客觀帶來經(jīng)濟(jì)利益。比如像剛才說的，如果我不送禮，可能辦不成這個(gè)事情，送禮送得少了，這個(gè)事情就辦不太明白，送禮送多了，我就能把這個(gè)事情辦得漂漂亮亮。這樣一種社會(huì)經(jīng)濟(jì)原因就導(dǎo)致了我們的群眾為了實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)，迫不得已去干這個(gè)事情。
經(jīng)濟(jì)原因的背后是什么?是我們目前社會(huì)運(yùn)行的潛規(guī)則，看起來不應(yīng)該，但是市場上存在著“看不見摸不著”的規(guī)則，比如你不隨大流做這樣的事情，可能就進(jìn)不了這個(gè)圈子，進(jìn)不了這個(gè)圈子就跟大家不可能在一塊兒共同合作、共同玩。我們經(jīng)常責(zé)怪年輕人，喜歡買一些名牌的衣服、名牌的包，或者說他們?cè)趇Phone手機(jī)出來之后老去跟風(fēng)。為什么跟風(fēng)?我曾經(jīng)聽我的一個(gè)學(xué)生講，他說他省吃儉用三個(gè)月吃咸菜，買了一雙名牌運(yùn)動(dòng)鞋，感覺很得意。當(dāng)時(shí)我就問他，你為什么要買這么貴的鞋?其實(shí)普通鞋穿起來不也可以嗎?你看老師我，這么多年來，就是一雙布鞋到處跑，我也進(jìn)過中南海，也開過什么國際會(huì)議，我絲毫沒感覺到有什么大不了的事。結(jié)果我那學(xué)生——你知道他說了句什么話?他說，我知道老師你現(xiàn)在確實(shí)是這樣做的，但是你想一下，你20年前你敢這樣做嗎?你能這樣做嗎?他說完這個(gè)話的時(shí)候，確實(shí)我真沒辦法回答他。真的，20年前我回過頭來想一想，當(dāng)然那時(shí)我確實(shí)經(jīng)濟(jì)條件也不太好，但是那時(shí)我也確實(shí)不敢一雙布鞋走到頭。為什么?既然大家都認(rèn)為走到一個(gè)社會(huì)階層需要起碼的入門底線時(shí)，如果你達(dá)不到這個(gè)底線，很多事情人家會(huì)不帶你玩。你如果不穿一套西服，不去做一點(diǎn)必要的裝飾，人家就感覺到你不是我這個(gè)圈子里的人。就是這么一些社會(huì)潛規(guī)則，導(dǎo)致很多群眾迫不得已去做自己不想做的事兒，因?yàn)樗蛔鼍蜎]有辦法去參與進(jìn)去。
還有更主要的一點(diǎn)，這么一種不良社會(huì)風(fēng)氣的形成，也跟社會(huì)上的文化導(dǎo)向有很大關(guān)系。目前在我們的社會(huì)里，有些媒體不少影視劇都在宣傳什么?宣傳上流社會(huì)就應(yīng)該是這樣一個(gè)樣子：穿金戴銀，或者是名牌，寶馬、奔馳，這樣一種輿論導(dǎo)向給我們普通群眾留下一種什么印象呢?——要想成功就是像人家這樣，如果不像這樣就不能成功。那么對(duì)于我們很多年輕人來說，甚至包括對(duì)于我們一些中下層的群眾來說，追求上進(jìn)，往上走，這是一種天經(jīng)地義的想法。他所做的就是為了追求往上走：既然你們說這是一種好方式，我就向這種方式靠攏去。這么一系列原因，經(jīng)濟(jì)原因、社會(huì)原因和文化原因，導(dǎo)致了我們現(xiàn)在的這種不良社會(huì)風(fēng)氣，坦率地講，愈演愈烈，而且蔓延得相當(dāng)廣泛。
黨風(fēng)和政風(fēng)在整個(gè)社會(huì)中處于主導(dǎo)地位
問：這種不良社會(huì)風(fēng)氣不只存在于人民群眾中，在黨政機(jī)關(guān)里也存在。如何理解黨風(fēng)和政風(fēng)與社風(fēng)、民風(fēng)之間的關(guān)系，怎樣讓它們之間形成互動(dòng)的關(guān)系?
辛鳴：無論是黨風(fēng)、政風(fēng)還是社風(fēng)、民風(fēng)，都是整個(gè)社會(huì)上的一種風(fēng)氣現(xiàn)象。黨風(fēng)、政風(fēng)在一個(gè)社會(huì)中間，尤其是在我們國家，應(yīng)該處于一種主導(dǎo)地位，處于一種關(guān)鍵的地位，因?yàn)槲覀冎袊伯a(chǎn)黨是中國社會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)核心，作為領(lǐng)導(dǎo)核心，你做得怎么樣，是好是壞，將直接影響著社會(huì)上社風(fēng)、民風(fēng)的狀況。
社風(fēng)、民風(fēng)其實(shí)又是黨風(fēng)、政風(fēng)的一種晴雨表，黨風(fēng)、政風(fēng)怎么樣，是會(huì)還原到社風(fēng)和民風(fēng)中間來的。比如如果說我們的黨員干部是廉潔自律的，是艱苦樸素的，那么我們的人民群眾也就會(huì)以一種廉潔自律、艱苦樸素的行為對(duì)待你。如果我們的黨員干部是“你不給我送錢我就不給你辦事，你不請(qǐng)我吃飯我就不理你”，你說群眾怎么辦?只能是“上有所好，下必甚焉”。黨風(fēng)、社風(fēng)決定社風(fēng)、民風(fēng)，這一點(diǎn)對(duì)執(zhí)政黨來講，必須清醒地意識(shí)到我們對(duì)于中國社會(huì)的責(zé)任擔(dān)當(dāng)方面，包括行為示范導(dǎo)向方面，有著義不容辭的責(zé)任，這就要求我們不能掉以輕心。坦率地講，確實(shí)我們有些黨員干部的作風(fēng)，不僅被人民群眾看不起，甚至還讓人民群眾痛恨。公款消費(fèi)、大吃大喝和公款旅游，都是一種很不好的風(fēng)氣。我們應(yīng)該實(shí)事求是地講，黨風(fēng)、政風(fēng)也是在社風(fēng)民風(fēng)這個(gè)大環(huán)境中間生長起來的。盡管我們經(jīng)常講一句話，我們要努力做到像蓮花一樣“出污泥而不染”，但整個(gè)社會(huì)大風(fēng)氣形成一個(gè)大背景，黨風(fēng)政風(fēng)不可避免要受到影響。
我有位朋友曾經(jīng)在地方當(dāng)縣委書記，他說，剛開始的時(shí)候，我才去的時(shí)候，很多群眾給我送禮物，送個(gè)什么，我是堅(jiān)決不收的。但到最后，我突然發(fā)現(xiàn)，如果你不收一點(diǎn)禮物，人家就認(rèn)為你不跟我們打成一片，瞧不起我們，所以那個(gè)書記說我為了聯(lián)系群眾，群眾給我送的小禮物、小特產(chǎn)，我也收下，但是收下怎么辦?我把它放在辦公室里，等再有群眾來給我送禮，我把上次群眾給我送的禮物給還回去，我是努力要保持這么一種狀況，既讓群眾感覺到我跟大家打成一片，但我又不能去收受禮物，他說可是這個(gè)度是很不好把握的，萬一有哪天我把握不住，也許在作風(fēng)方面，甚至在反腐倡廉方面就會(huì)面臨著嚴(yán)峻的考驗(yàn)。這說明什么?我們的黨風(fēng)政風(fēng)“活”在社風(fēng)民風(fēng)大環(huán)境中間，社風(fēng)民風(fēng)的好壞也對(duì)我們黨風(fēng)政風(fēng)有很大影響。我們應(yīng)該解決的是什么?我們應(yīng)該通過倡導(dǎo)一種正確的黨風(fēng)政風(fēng)引領(lǐng)整個(gè)社會(huì)的社風(fēng)民風(fēng)，讓社風(fēng)民風(fēng)更加純樸友善，讓黨風(fēng)政風(fēng)更加浩然正氣，這樣就能形成社會(huì)良性大循環(huán)。
社會(huì)風(fēng)氣培養(yǎng)是一個(gè)大的系統(tǒng)工程
問：您指出這種社會(huì)風(fēng)氣亟需改善。要培養(yǎng)良好的社會(huì)風(fēng)氣，我們應(yīng)該從哪里入手?應(yīng)該做哪些工作?
辛鳴：社會(huì)風(fēng)氣的培養(yǎng)是一個(gè)大的系統(tǒng)工程，不可能單邊突擊，也不可能一夜之間就能夠建設(shè)得多么美好多么風(fēng)清氣正。但是要建設(shè)一個(gè)良好的社風(fēng)民風(fēng)，恐怕有些關(guān)鍵性工作需要我們?nèi)プ觥１热缥覀兪紫葢?yīng)該營造一種良好的制度環(huán)境，包括經(jīng)濟(jì)制度、政治制度、社會(huì)制度，讓我們的群眾在一種科學(xué)規(guī)范、公平正義的制度環(huán)境下能干得很好、做得很好，那樣就沒有必要想方設(shè)法請(qǐng)客送禮。現(xiàn)在這種風(fēng)氣的存在，就是因?yàn)橛幸恍┎涣嫉闹贫润w制在發(fā)生作用，所以我們營造良好的制度體制這么一種環(huán)境，它是最根本的，因?yàn)樽詈筮€是制度靠得住。但是伴隨制度而來的，還應(yīng)該有種良好的社會(huì)氛圍。什么叫良好的社會(huì)氛圍?通過我們的宣傳和輿論引導(dǎo)，向社會(huì)宣告好的風(fēng)氣是什么，我們應(yīng)該倡導(dǎo);不好的風(fēng)氣是什么，我們應(yīng)該摒棄。現(xiàn)在我們經(jīng)常出現(xiàn)的問題是什么呢?好壞不分，香臭不辨——社會(huì)上什么是好風(fēng)氣什么是壞風(fēng)氣，對(duì)于普通群眾來說，很難說得清楚。
比如我們有個(gè)干部就講，按道理說我們共產(chǎn)黨的黨員干部應(yīng)該把工作干好了，潔身自好這不就可以了嗎?但是如果你不去跟大家結(jié)成小圈子，不經(jīng)常跟大家在一塊兒吃吃喝喝，恐怕很難融入到人家的圈子，甚至連工作都做不好。這種情況下，你不去融入大家，馬上就會(huì)給你來一個(gè)評(píng)價(jià)：這個(gè)人孤僻，不合群，不聯(lián)系群眾。結(jié)果好壞是非在這里給混亂了。所以說到第二條就是，我們要形成一種良好的社會(huì)輿論氛圍，告訴我們什么是好的風(fēng)氣、什么是不好的風(fēng)氣，這個(gè)應(yīng)該是清清楚楚、明明白白，不能含含糊糊。
第三條，我們應(yīng)該引領(lǐng)示范，黨風(fēng)是起決定作用的，黨風(fēng)政風(fēng)決定社風(fēng)民風(fēng)。中國共產(chǎn)黨的黨員干部，既然是中國社會(huì)中的優(yōu)秀分子，就應(yīng)該用自己的行為告訴我們的社會(huì)和群眾，什么是好的作風(fēng)、什么是不好的風(fēng)氣，這樣的情況下，通過我們自身行為來引領(lǐng)人民群眾也向一個(gè)良好的社會(huì)風(fēng)氣轉(zhuǎn)變。比如我們的黨員干部能不能做到：第一，堅(jiān)決保持艱苦樸素的狀況，不去鋪張浪費(fèi)。我們能不能做到不去大吃大喝?我們能不能做到清正廉潔，我們能不能不去蓋豪華辦公大樓，把錢省下來辦教育?當(dāng)我們把這些行為做到的時(shí)候，咱們說句老實(shí)話，社會(huì)的風(fēng)氣怎么能不改變呢?所以，引領(lǐng)示范很重要。
最后還有一點(diǎn)，對(duì)于不良的社會(huì)風(fēng)氣，我們?cè)摯驌舻拇驌簟⒃搫窠涞膭窠洹４驌羰裁?比如黨風(fēng)政風(fēng)中的不良現(xiàn)象，我們就應(yīng)該嚴(yán)明紀(jì)律、嚴(yán)格限制。比如現(xiàn)在八項(xiàng)規(guī)定，嚴(yán)格限制公款請(qǐng)客、公款浪費(fèi)，包括這次王岐山書記嚴(yán)令禁止中秋節(jié)用公款送月餅——這樣很好，政黨內(nèi)部可以通過組織把這條貫徹下去。對(duì)于群眾應(yīng)該勸戒引導(dǎo)，不要點(diǎn)那么多菜浪費(fèi)。我們不能命令群眾要?jiǎng)窠洌?jié)約。
通過一系列辦法解決的是懲戒和引導(dǎo)不良行為問題，把這四個(gè)方面做起來，盡管不是全部，但是對(duì)于營造良好的黨風(fēng)政風(fēng)，良好的社風(fēng)民風(fēng)，是會(huì)有很大的幫助。
過好中秋節(jié)應(yīng)該做到“三個(gè)回歸”
問：每臨中秋節(jié)北京都會(huì)堵車，有人說擁堵原因是“送禮的車”。今年我們?cè)撛鯓舆^一個(gè)既體現(xiàn)文化傳統(tǒng)又彰顯時(shí)代特色的中秋節(jié)?辛教授對(duì)此有什么建議?
辛鳴：其實(shí)節(jié)日尤其是中國的節(jié)日，都是有著很深厚的文化內(nèi)涵。文化背后是什么呢?是一種社會(huì)生活的狀態(tài)。中秋節(jié)在社會(huì)文化中是個(gè)什么節(jié)日呢?是一個(gè)團(tuán)圓的節(jié)日，是傾訴親情的節(jié)日，是傳播友情的節(jié)日。要想過好中秋節(jié)，我們應(yīng)該做好三個(gè)回歸：回歸親情、回歸友情、回歸心情。
什么叫回歸親情?中秋團(tuán)圓節(jié)能不能回家去看看我們的父母，大家一家高高興興坐在一塊兒吃月餅?如果我們回不去沒關(guān)系，我們能不能打一個(gè)電話或者我們表達(dá)一點(diǎn)寄托?為什么?因?yàn)橹星锕?jié)是一個(gè)思鄉(xiāng)的節(jié)日。唐代大詩人杜甫就說過“露從今夜白，月是故鄉(xiāng)明”，這背后是濃濃的親情。同時(shí)，中秋節(jié)也是朋友們?cè)谝粔K兒大家重溫友情的時(shí)刻。平時(shí)工作忙，大家在節(jié)日的時(shí)候談?wù)勑摹⒄f說話，這是很愉悅的事情。大詩人李白說過“舉杯邀明月，對(duì)影成三人”，沒有朋友，自己一個(gè)人坐下來都能想象有朋友，更何況朋友在一塊兒，那該是多么愉快的心情!第三，我們都知道現(xiàn)代社會(huì)人們工作很忙，在節(jié)日的時(shí)候難得休息休息，放松我們的心情。因而不要有太多的壓力，這樣對(duì)于節(jié)后更好的工作也是有幫助的。可是現(xiàn)在我們過節(jié)，在一些人那里徹底變味了。就像你剛才說的，我們把中秋節(jié)變成送禮的節(jié)日，好不容易有一個(gè)節(jié)日，“給我一個(gè)理由送禮”——這樣，就嚴(yán)重變味了。所以，如何過好一個(gè)中秋節(jié)?還是回歸我們的本來，在中秋節(jié)中尋找到我們可能已經(jīng)喪失、可能已經(jīng)淡漠的親情、友愛，當(dāng)我們能做到的時(shí)候，就會(huì)有一個(gè)更加祥和、更加歡樂、更加有意義的節(jié)日。其實(shí)今年的中秋節(jié)我們也感覺到了，路沒有以前那么堵了，這已經(jīng)開了一個(gè)好頭。
問：有商家反映高價(jià)月餅今年不是很好賣。
辛鳴：但我相信大眾月餅這個(gè)市場會(huì)賣得很好的，當(dāng)高價(jià)月餅賣得不好時(shí)，正好回歸了過好中秋節(jié)的本意。我相信隨著今年的中秋節(jié)開始，到馬上的國慶節(jié)，到明年的春節(jié)、端午節(jié)，只要形成一個(gè)好的氛圍，這個(gè)氛圍就會(huì)延續(xù)下去。其實(shí)社會(huì)風(fēng)氣就是在這樣一點(diǎn)一滴中進(jìn)步的，在一點(diǎn)一滴中積累的。今年中秋節(jié)，至少我個(gè)人現(xiàn)在感覺，我們是開了一個(gè)好頭。
反腐敗既要理想主義更要腳踏實(shí)地
問：辛教授有篇文章提出“反腐敗要有一種理想主義”，網(wǎng)友們想知道，這個(gè)理想主義指的是什么?
辛鳴：其實(shí)我那篇文章應(yīng)該說寫的時(shí)間比較早了，3、4年前了，當(dāng)時(shí)我之所以要寫那么一篇文章，一個(gè)出發(fā)點(diǎn)就是社會(huì)上有些群眾對(duì)我們中國共產(chǎn)黨的反腐敗信心不足，認(rèn)為好像中國共產(chǎn)黨不可能把腐敗徹底解決掉。在這樣的背景下，我們反腐敗要有一種理想主義，我想表達(dá)三層內(nèi)容。
第一層，中國共產(chǎn)黨要堅(jiān)信我們政黨與腐敗是水火不容的，我們一定能夠把腐敗消除干凈，我們面對(duì)腐敗現(xiàn)象要絕不妥協(xié)。如果說你認(rèn)為我們自己心里邊都沒底了，你怎么可能干這件事情?所以，對(duì)于在反腐敗的前景方面，我們應(yīng)該有一種樂觀的理想主義。
第二，現(xiàn)在有群眾在說，如果我們能把制度給嚴(yán)密了之后，腐敗就可以消滅掉。對(duì)于這個(gè)觀點(diǎn)，我坦率講，固然我們?cè)诜锤瘮》矫嫘枰M(jìn)一步嚴(yán)密制度，但是制度再嚴(yán)密，都會(huì)有打擦邊球的，都會(huì)有鋌而走險(xiǎn)的。當(dāng)年馬克思引用一句經(jīng)濟(jì)學(xué)家的話說，“資本面臨300%的利潤，就會(huì)冒著上絞刑架的危險(xiǎn)去干”。其實(shí)我們今天政治經(jīng)濟(jì)社會(huì)面臨的誘惑何止300%?3000%都有!在這種情況下，很難想象有什么樣的制度能夠把這個(gè)現(xiàn)象控制住。但是中國明朝有一個(gè)大哲學(xué)家說過，“滅山中賊易,滅心中賊難”，對(duì)于外在的問題你是看得見、摸得著，怎么都好辦，但是心里邊如果有問題想破除，很難。只要破除心中的賊，山中的賊就沒有了。對(duì)于中國共產(chǎn)黨也是一樣，既然相信我們的宗旨、信仰，為什么不相信中國共產(chǎn)黨黨員的黨性呢?什么叫黨性?我們認(rèn)為我們跟腐敗是絕緣的，我們就不去腐敗，也不愿意腐敗，就根本沒想到這一點(diǎn)。只要我們是一個(gè)為中國共產(chǎn)黨奮斗終生的人，愿意“為人民群眾的利益犧牲一切”的人，怎么可能腐敗?這要靠我們的黨性修養(yǎng)。所以，反腐敗要靠什么?要靠對(duì)中國共產(chǎn)黨的黨性也有一種自信。如果我們連這一點(diǎn)自信都不敢有，那就太悲觀了。所以，這個(gè)理想主義里邊還包含這個(gè)內(nèi)容：我們對(duì)共產(chǎn)黨的黨性同樣也要有一種自信。
現(xiàn)在有很多人面對(duì)腐敗現(xiàn)象的時(shí)候經(jīng)常會(huì)說，他不就才拿了那么一點(diǎn)點(diǎn)，就這么一點(diǎn)兒，怎么能算腐敗?而且從法律上來說量刑也不夠。確實(shí)，對(duì)于我們共產(chǎn)黨人的一些腐敗現(xiàn)象，可能有些在法律上還沒有找到什么證據(jù)，好象不好量刑，但是法律上不能量刑并不等于在你的黨性和黨章方面不好對(duì)你進(jìn)行嚴(yán)格要求。也許從法律量刑方面來說，你拿一百萬跟拿一千萬是有本質(zhì)區(qū)別的，但在是否腐敗這個(gè)問題上，你拿一分錢跟拿一千萬都是沒有差別的。如果共產(chǎn)黨不能以這樣一種對(duì)腐敗絕不容忍的態(tài)度，這個(gè)腐敗也是遏制不住的。
所以，什么是理想主義?就是絕不妥協(xié)的理想主義，絕不容忍的理想主義，絕不悲觀的理想主義。但面對(duì)社會(huì)風(fēng)氣的時(shí)候，我倒不敢像你剛才所說的，畢竟政黨的問題，作為政治組織我們可以按照政治組織的行為解決問題，社會(huì)上的社風(fēng)民風(fēng)是什么?靠的是日積月累潛移默化，我們不能命令群眾說“你必須這樣去干，不能那樣去干”。坦率講，有很多社會(huì)風(fēng)氣問題在法律層面上是夠不到的，面臨這樣的問題怎么辦?我們對(duì)于群眾，對(duì)于社風(fēng)民風(fēng)，我們只能教化、示范和引導(dǎo)。在這個(gè)時(shí)候，我個(gè)人認(rèn)為，真正要想解決我們的社風(fēng)民風(fēng)問題，我更愿意強(qiáng)調(diào)的是一種清醒的現(xiàn)實(shí)主義，就是我們腳踏實(shí)地，發(fā)現(xiàn)什么問題解決什么問題，一步一步。比如我們今年先解決不讓公款送月餅，明年我們?cè)俳鉀Q別的問題。日積月累下去之后，我們就會(huì)逐漸形成良好的社會(huì)風(fēng)氣，這種社會(huì)風(fēng)氣就像一棵小樹苗一樣，只要成長起來就會(huì)漸漸長成參天大樹，而參天大樹是需要時(shí)間積累的，不可能一夜之間社風(fēng)民風(fēng)發(fā)生天翻地覆的改變，那是理想化了。所以，改善良好的社風(fēng)民風(fēng)要有一種清醒的現(xiàn)實(shí)主義，腳踏實(shí)地，一步一步往前走，這樣一定會(huì)取得成功。
中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化是中國夢(mèng)的正能量
問：在中國夢(mèng)大背景下，我們?cè)撊绾芜€原傳統(tǒng)節(jié)日的文化內(nèi)涵?辛教授怎樣看待中央文明辦最近所做的系列公益宣傳活動(dòng)?
辛鳴：這就是我剛才講的，中國節(jié)日背后都有著很深厚的文化意義。我們要做的是，如何把已經(jīng)異化、已經(jīng)被糟蹋的文化意義重新找回來。正如中國夢(mèng)的主要內(nèi)涵，就是要國家富強(qiáng)、民族振興和人民幸福，而要想實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，需要強(qiáng)大的健康的精神力量。要有正能量，這個(gè)正能量是什么?就是中華民族幾千年來積累下來的優(yōu)秀文化，這些文化是我們的生存之根，是我們發(fā)展之脈。但是坦率地講，這些方面，我們現(xiàn)在不僅有很多時(shí)候忘記了，甚至我們還把她給糟蹋了。我們能不能通過一系列工作，把我們一些好的文化傳統(tǒng)、好的文化理念、好的文化行為，向全社會(huì)傳播、宣傳，讓大家所意識(shí)到如何做?就像你剛才所說的，中央文明辦通過一系列的方式，把中華文化中一些優(yōu)秀的文化，一些好的行為、好的模式、好的理念告訴給大家，通過這種做法至少讓大家知道了，總比我們不知道或者我們忘了她要好。所以，在這一點(diǎn)上，我們的文化傳播還要加大力度。當(dāng)然，文化傳播的最高境界是要做到潛移默化，讓我們的群眾在不知不覺之間把它給吸納過來。
問：今年央視中秋晚會(huì)預(yù)算比去年少了一半，還增加了草根演員上臺(tái)的比例。網(wǎng)友很想知道辛教授對(duì)此有何評(píng)價(jià)?
辛鳴：這是早就該做的大好事，而且應(yīng)該說這樣的行為，真正體現(xiàn)了我們中國共產(chǎn)黨在真正改變黨風(fēng)政風(fēng)、在引導(dǎo)社風(fēng)民風(fēng)方面所做的努力。
確實(shí)，我們搞一點(diǎn)必要的慶典、搞一點(diǎn)文藝晚會(huì)，都是必要的;豐富人民群眾的文化生活，都是理所當(dāng)然的，但關(guān)鍵如何豐富人民群眾的文化生活?是不是用高成本、大投入來做這個(gè)事情?這樣做有沒有意義?而且事實(shí)上坦率地講，現(xiàn)在我們很多大型晚會(huì)花的錢是什么?是我們的公款投入。而公款投入最后起到什么結(jié)果呢?除了捧紅少數(shù)幾個(gè)明星之外，沒有給予廣大人民群眾所喜聞樂見的文化陶冶。在這樣的背景下，這樣的文藝演出有什么意義?你剛才講了，我們?cè)黾恿艘恍┎莞輪T，草根是什么?其實(shí)就是最廣大人民群眾身邊的人。當(dāng)我們的群眾看到我們身邊人也能去做這樣事兒的時(shí)候，意味著我們的人民群眾也作為主人參與到文化建設(shè)和發(fā)展當(dāng)中來，千萬不要小瞧這個(gè)意義!這個(gè)意義相當(dāng)重大，比我們單純的小的社風(fēng)民風(fēng)的改變意義還要重大!其實(shí)中央這個(gè)決定，對(duì)于我們黨風(fēng)的建設(shè)來說，我個(gè)人認(rèn)為這也是很英明的。現(xiàn)在我們已看到很多數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)顯示，大量的公款投入舉辦晚會(huì)，其實(shí)背后有很多利益輸送。而這個(gè)利益輸送，是腐敗滋生的根源。節(jié)儉辦晚會(huì)的這種做法，本身也是一個(gè)強(qiáng)有力很有效的反腐敗措施。
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