一個(gè)自由主義者的思想變遷

一個(gè)自由主義者的思想變遷

作者：鐘加勇  

——經(jīng)濟(jì)學(xué)家趙曉談房地產(chǎn)掠奪式發(fā)展模式與有道德的市場經(jīng)濟(jì)

    有人說中國人一恨日本帝國主義，二恨開發(fā)商。構(gòu)建合理的規(guī)則，有利于改善開發(fā)商的形象，有利于扭轉(zhuǎn)他們已經(jīng)被妖魔化的形象增長的導(dǎo)向，效率的導(dǎo)向，市場化的導(dǎo)向，成了中國房地產(chǎn)發(fā)展唯一的方向；民生導(dǎo)向被忽視了，公平導(dǎo)向被忽視了。房地產(chǎn)變成了瓜分全國土地資產(chǎn)和掠奪居民儲(chǔ)蓄存款的道具，整個(gè)房地產(chǎn)的發(fā)展模式就是“你發(fā)財(cái)、我發(fā)展，成本社會(huì)掏”——房地產(chǎn)商發(fā)財(cái)，地方政府發(fā)展，但成本是社會(huì)的制度是顯性的文化，文化是隱性的制度，不了解文化實(shí)際上壓根是不了解制度的。一個(gè)社會(huì)如果只相信經(jīng)濟(jì)理性，那么這個(gè)社會(huì)將永遠(yuǎn)找不到北在整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌中，我們?cè)瓉矸磳?duì)計(jì)劃，現(xiàn)在我們?yōu)槭裁从址磳?duì)“市場”？因?yàn)槭袌霈F(xiàn)在被權(quán)力利用了。表面上我們好像是在反對(duì)市場，其實(shí)我們真正的用意是維護(hù)市場；表面上我們好像主張政府干預(yù)，其實(shí)我們是在維護(hù)真正的自由中國的轉(zhuǎn)軌就像是一個(gè)大熔爐，喧鬧而跳躍。短短20多年來，經(jīng)濟(jì)急速單兵突進(jìn)，社會(huì)面貌瞬息萬變，今天提出政策賴以存在的基礎(chǔ)，明天可能就不復(fù)存在。一切都處于尚未定型的過渡形態(tài)之中，充滿著變幻和跳動(dòng)的音符。

    1998年的趙曉，還是一個(gè)剛剛畢業(yè)的博士生。那個(gè)時(shí)候中國剛剛開始顯露通貨緊縮的跡象，趙曉就和現(xiàn)任中國人民銀行行長助理的導(dǎo)師易綱寫下了當(dāng)時(shí)第一篇關(guān)于防止通貨緊縮的學(xué)術(shù)論文，隨后中國進(jìn)入了拉動(dòng)內(nèi)需的階段。

    那時(shí)的趙曉只是一位研究宏觀經(jīng)濟(jì)的青年學(xué)者，考慮更多的是如何拉動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)的增長，因此他認(rèn)為當(dāng)時(shí)發(fā)展房地產(chǎn)業(yè)就是拉動(dòng)內(nèi)需的“支柱產(chǎn)業(yè)”，并積極推動(dòng)房地產(chǎn)的市場化。有人說那個(gè)時(shí)候的趙曉，是個(gè)凱恩斯主義者。

    隨后的趙曉則被認(rèn)為是自由主義陣營里的一分子，他自己也這么認(rèn)為，并積極地捍衛(wèi)和堅(jiān)守中國市場化的進(jìn)程。

    不過，事情的轉(zhuǎn)變發(fā)生在2002年的美國之行。趙曉發(fā)現(xiàn)，自己原來猜想的中美市場經(jīng)濟(jì)的不同其實(shí)并沒有什么不同，他反而發(fā)現(xiàn)中美其實(shí)最大的差別是教堂。因此他寫下了《有教堂的市場經(jīng)濟(jì)與無教堂的市場經(jīng)濟(jì)》這篇自己認(rèn)為是個(gè)里程碑的文章。

    這樣的視角讓趙曉逐漸窺見了一個(gè)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)倫理學(xué)派的全貌，而不僅僅只有作為一種工程的經(jīng)濟(jì)學(xué)，他認(rèn)為，這種誤讀主要是國內(nèi)在引進(jìn)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)時(shí)急功近利而導(dǎo)致的片面。

    現(xiàn)在的趙曉，已經(jīng)開始尋找從自由和倫理的角度重新詮釋中國市場化道路的方法。很多人說這位曾被稱為“自由經(jīng)濟(jì)原教旨主義者”的經(jīng)濟(jì)學(xué)家思想發(fā)生了巨大的轉(zhuǎn)變，但他說：“我反對(duì)權(quán)貴資本主義，絕不是要回到過去的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，絕不是要回到專制，而是要維護(hù)真正的市場經(jīng)濟(jì)。”

以“市場化”為名 瓜分土地資產(chǎn)的運(yùn)動(dòng)必須停止

    《商務(wù)周刊》：您最近在多篇文章中批評(píng)了房地產(chǎn)的畸形增長模式——“你發(fā)財(cái)、我發(fā)展，成本社會(huì)掏”，認(rèn)為以往的爭論，譬如房價(jià)是否太高、有沒有泡沫、房地產(chǎn)有沒有暴利、房地產(chǎn)是否面臨拐點(diǎn)、空置率到底高不高等等問題，只是技術(shù)性和局部性的價(jià)值，容易落入詭辯的陷阱，掩蓋真正重要和實(shí)質(zhì)性的問題。您提出現(xiàn)在該是結(jié)束舊游戲規(guī)則，建立新游戲規(guī)則的時(shí)候了。這一系列關(guān)于房地產(chǎn)的文章出來后，有沒有遭到原來一些自由主義盟友的非議，爭論很大吧？

    趙曉：還好，包括我給房地產(chǎn)商講課也沒有引起非議。因?yàn)椋谝唬抑v的是實(shí)話；第二，我是用愛心來講。我認(rèn)為構(gòu)造一個(gè)好的規(guī)則，不僅對(duì)普通百姓、弱勢(shì)群體的保護(hù)有好處，在更高的程度上也保護(hù)了中國房地產(chǎn)長遠(yuǎn)發(fā)展，也保護(hù)了開發(fā)商。我跟開發(fā)商說要“富而安，富而貴，富而樂”。一個(gè)人快樂是跟別人的快樂聯(lián)系在一起的，如果別人都不快樂，你也很難真正的快樂。所以構(gòu)建合理的規(guī)則，是有利于改善開發(fā)商的形象，有利于扭轉(zhuǎn)他們已經(jīng)被妖魔化的形象。有人說中國人一恨日本帝國主義，二恨開發(fā)商。有的開發(fā)商就告訴我說，雖然自己也蓋了不少好的房子，但突然覺得自己在別人眼里都是壞人，連自己的女兒談戀愛人家都說她爸爸是個(gè)奸商。所以我最近的觀點(diǎn)是以倫理看待發(fā)展，過去我們發(fā)展的指標(biāo)里是沒有倫理的，但其實(shí)倫理是經(jīng)濟(jì)發(fā)展很重要的內(nèi)容。我們假設(shè)兩個(gè)單位工資待遇一樣，但一個(gè)人際關(guān)系簡單，人和人之間充滿友愛，另一個(gè)單位人際關(guān)系復(fù)雜，人際關(guān)系敵對(duì)，你肯定愿意去那個(gè)有愛的單位。這說明你所看到的不僅僅是金錢，還包含倫理的東西。我們的社會(huì)要真正的發(fā)展，不僅要求經(jīng)濟(jì)的增長，還要求倫理的同步增長。如果經(jīng)濟(jì)的增長是以倫理的退步作為代價(jià)，貪污腐敗越來越厲害，離婚率越來越高，犯罪率越來越高，你說這是快樂還是不快樂？經(jīng)濟(jì)學(xué)到最后是研究快樂的，研究整個(gè)社會(huì)福利的，所以我寫文章提倡以倫理和自由看待發(fā)展。

    《商務(wù)周刊》：過去在擴(kuò)大內(nèi)需階段，您很強(qiáng)調(diào)房地產(chǎn)作為支柱產(chǎn)業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)，現(xiàn)在則更傾向于從民生和福利的角度來看房地產(chǎn)，這中間您的思路發(fā)生了什么變化？為什么說房地產(chǎn)開發(fā)模式是一場土地資產(chǎn)的瓜分運(yùn)動(dòng)？

    趙曉：那個(gè)時(shí)候我基本上是一個(gè)宏觀的經(jīng)濟(jì)學(xué)者，1998年第一篇發(fā)表在《經(jīng)濟(jì)研究》上的通貨緊縮的論文，就是我跟易綱教授寫的，這直接促成了中國經(jīng)濟(jì)從原來的從緊走向?qū)捤伞＿@過程中我們當(dāng)時(shí)就想各種各樣的辦法，使中國避免像美國上世紀(jì)30年代那樣的大蕭條。林毅夫教授當(dāng)時(shí)也在想，所以“新農(nóng)村建設(shè)”就是他那個(gè)時(shí)候提出來的。任志強(qiáng)那個(gè)時(shí)候就跟我們一起討論，然后大家認(rèn)為中國要拉動(dòng)內(nèi)需就要發(fā)展住房，推出消費(fèi)信貸，讓大家可以把未來的錢提前花。那個(gè)時(shí)候主要基于這樣的想法，但是那時(shí)我們對(duì)住房本身的性質(zhì)、特點(diǎn)了解不多，主要是從宏觀經(jīng)濟(jì)角度去關(guān)注的，而且我們知道，國外很多國家也都是住房市場化，所以我們這個(gè)建議也沒錯(cuò)。

    當(dāng)時(shí)因?yàn)槲覀冎皇菑暮暧^經(jīng)濟(jì)和經(jīng)濟(jì)增長的導(dǎo)向來提出建議的，所以我們并沒有提出一個(gè)住房本身應(yīng)該怎么發(fā)展的方案。但是后來我們就發(fā)現(xiàn)出問題了。因?yàn)檫@樣下來的一個(gè)結(jié)果就是，住房變成了一個(gè)把老百姓口袋掏空的工具。增長的導(dǎo)向，效率的導(dǎo)向，市場化的導(dǎo)向，成了中國房地產(chǎn)發(fā)展唯一的方向。然后福利分房被取消了，可是住房保障體系沒有相應(yīng)地建立起來；民生導(dǎo)向被忽視了，公平導(dǎo)向被忽視了。

    到了地方，就變得變本加厲強(qiáng)調(diào)住房是經(jīng)濟(jì)增長的支柱產(chǎn)業(yè)，因?yàn)榈胤秸旧砭图敝义X，他發(fā)現(xiàn)賣地是來錢最快的，更何況有一個(gè)“住房市場化”的口號(hào)來支撐。所以現(xiàn)在我們看到，住房逐漸變成了地方政府瓜分中國土地資產(chǎn)的一個(gè)道具，就是把農(nóng)民的土地收益拿掉。農(nóng)民本來是最窮的人，恰恰還要壓榨他們，劫貧濟(jì)富，然后又把所有人趕到市場上去買房。而且政府說了，我不管你的房子，這樣給人帶來的預(yù)期就是要靠自己買房，于是晚買就不如早買，大家就蜂擁而來，這邊就開始掠奪全國人民的儲(chǔ)蓄存款。

    我們知道，中國最大的一批資產(chǎn)在哪里？就是土地資產(chǎn)。中國所有的國有工業(yè)企業(yè)資產(chǎn)，在搞MBO之前不到10萬億元人民幣，到現(xiàn)在也就剛剛超過這個(gè)數(shù)；股票市場在圈錢，2005年整個(gè)市場一年融資也不過300億元；而全國的土地資產(chǎn)，2002年時(shí)建設(shè)部就說至少有25萬億元，但實(shí)際上地價(jià)是在漲的。中國還有一筆巨資，就是全國人民20多年改革開放以來積累的17萬億元儲(chǔ)蓄存款。現(xiàn)在借助房地產(chǎn)逼著你買房，祖宗三代的錢拿出來首付，然后你掙的工資拿出來月供，變成房奴。

    所以我說，房地產(chǎn)變成了瓜分全國土地資產(chǎn)和掠奪居民儲(chǔ)蓄存款的道具。這就是中國的游戲規(guī)則，而且整個(gè)房地產(chǎn)的發(fā)展模式就是“你發(fā)財(cái)、我發(fā)展，成本社會(huì)掏”——房地產(chǎn)商發(fā)財(cái)，地方政府發(fā)展，但成本是社會(huì)的——失地成本農(nóng)民掏，房價(jià)高了成本是消費(fèi)者掏，金融風(fēng)險(xiǎn)銀行掏，偷稅漏稅國家掏，宏觀調(diào)控搞不成中央掏。然后你發(fā)現(xiàn)，2000年之前沒有幾個(gè)億萬富翁是房地產(chǎn)商，突然這幾年整個(gè)財(cái)富榜上一大半都是房地產(chǎn)老板。他憑什么？有什么貢獻(xiàn)？他是發(fā)明了一個(gè)操作系統(tǒng)，還是搞了一個(gè)新的商業(yè)模式？啥也沒有。

    反觀香港，它也是高地價(jià)，但是政府回過頭來補(bǔ)貼那些低收入人群。香港有一半以上的人是住在政府補(bǔ)貼的房子里，或者是政府建的廉租房，換句話說人家是劫富濟(jì)貧。同時(shí)它還創(chuàng)造了一個(gè)全世界低稅收的城市，它用高地價(jià)換來了低稅收的環(huán)境。而中國大陸是反過來的，劫貧濟(jì)富，本來那些到北京打工的人就沒多少收入，還逼著他們把祖宗三代的錢拿出來。而中國人又特別愛孩子，只要孩子要買房結(jié)婚，就把一輩子積蓄都給他。小孩子的消費(fèi)方式是西方的，他接受消費(fèi)信貸，而中國父母愛孩子的方式是東方式的，不像美國人，你小孩有本事自己買去，這就造成今天這個(gè)局面，許多人被掠奪，然后成就少數(shù)人。

“不買房運(yùn)動(dòng)”實(shí)質(zhì)是 對(duì)公共政策的不滿

    《商務(wù)周刊》：現(xiàn)在中國房地產(chǎn)開發(fā)模式的確難以為繼，有人就提出了“不買房運(yùn)動(dòng)”，您認(rèn)為這背后有什么樣的內(nèi)涵？對(duì)于這一點(diǎn)，您和一些持市場至上主義觀點(diǎn)的朋友有什么不同？

    趙曉：很多人認(rèn)為提出“不買房運(yùn)動(dòng)”的這個(gè)人是傻瓜，說你不買以后房價(jià)會(huì)更高。在我看來其實(shí)說這話的人才是真正的傻瓜。為什么？因?yàn)椴毁I房不是一個(gè)人的消費(fèi)決定，而是一個(gè)公共政策的行動(dòng)。他是表示對(duì)公共政策的不滿，不是表示他要不要買房這個(gè)個(gè)人的商業(yè)決定。今天這個(gè)聲音還很微弱，但是表達(dá)出了社會(huì)民眾強(qiáng)烈的不滿。而這樣的不滿如果我們聽不見，不改變游戲規(guī)則，不改變房地產(chǎn)發(fā)展模式，那么總有一天，他會(huì)用“9·11”那樣的爆炸聲讓全世界都聽得到。

    所幸的是，這次政府很快就推出了“國六條”，然后又很快提出了“國六條細(xì)則”，所以我寫了篇文章叫《庶民的勝利》。我認(rèn)為這是房地產(chǎn)1998年以來最重要的一個(gè)撥亂反正的政策，它帶來了三個(gè)核心的變化：第一是房地產(chǎn)發(fā)展方向和理念的轉(zhuǎn)變，過去的發(fā)展方向就是市場化，就是效率導(dǎo)向，就是增長導(dǎo)向，現(xiàn)在不能只有這樣的導(dǎo)向，你還得考慮房地產(chǎn)公共保障體系的建設(shè)，考慮民生，考慮公平；第二是發(fā)展模式的變化，它分清了哪些是政府要做的，哪些是交給市場做的；第三是收益分配的變化，可能還是高地價(jià)，但是它必須拿出部分錢來補(bǔ)貼低收入人群，而不是過去那種掠奪式的，把房子變成搶錢的工具。這樣大家就可以共享經(jīng)濟(jì)增長，這才回歸到正規(guī)的道路上。

    我很早就說過，老百姓買不起房，可能是房價(jià)太高了，也可能是老百姓收入太低。上海的房價(jià)回到理性的地步，老百姓還是買不起。這意味著不可能靠買房來解決老百姓的住房問題，政府必須承擔(dān)起它的公共職能。全世界有8個(gè)市場經(jīng)濟(jì)國家在《憲法》里寫到，政府必須承擔(dān)住房的責(zé)任。這是政府的公共職能，一個(gè)社會(huì)的住房保障跟醫(yī)療和教育都是一樣的，都是公民的基本權(quán)利。當(dāng)基本人權(quán)碰到有的人沒有錢買不起房，這時(shí)候政府要發(fā)揮它的公共職能，因?yàn)檫@是構(gòu)建整個(gè)全社會(huì)和諧的基礎(chǔ)。而在這個(gè)問題上我們過去好像是說全部由市場化來解決，那就完全錯(cuò)了。全世界都沒有一個(gè)國家是全部由市場化解決的。

    所以今天有很多市場主義者，他們以市場化角度說《國六條》不是市場而是行政，以此來批判它，殊不知他們根本沒有搞清楚房地產(chǎn)市場的性質(zhì)。首先，房地產(chǎn)市場根本就不存在完全的市場化，即使在西方成熟的市場，房地產(chǎn)也是一個(gè)區(qū)域壟斷的市場。比如這個(gè)礦泉水大家都很喜歡，價(jià)格很高，長遠(yuǎn)看礦泉水的供應(yīng)是無限的，所以它的價(jià)格能降下來。但是房子不一樣，比爾·蓋茨現(xiàn)在跑過來就可以把北京大學(xué)這塊土地買下來，問題是可不可以讓他買呢？剩下的人住哪里去？土地資源是有限的，所以不可能完全交給市場。

    這種區(qū)域壟斷性在國外是管得很嚴(yán)的，因?yàn)檫@會(huì)造成壟斷性，對(duì)消費(fèi)者不公平。所以美國政府在維護(hù)市場秩序方面不遺余力，房地產(chǎn)商如果有虛假信息，就罰得他傾家蕩產(chǎn)。而我們，短斤少兩是普遍的，更嚴(yán)重的是地方政府和地產(chǎn)商聯(lián)合操縱地產(chǎn)。呼和浩特就是最近的例子，他們請(qǐng)北京專業(yè)的中介公司去指導(dǎo)，想辦法把該市的房子和土地炒起來。當(dāng)權(quán)力和資本聯(lián)合起來操縱市場，哪里還有老百姓的活路？

    這叫什么市場？然后那些人還在以“市場”的名義捍衛(wèi)它。我不譴責(zé)那些人的良心，他可能很真誠的相信市場經(jīng)濟(jì)，只是還看不到問題的本質(zhì)。實(shí)際上，通過土地的供應(yīng)和房子的供應(yīng)把房價(jià)降下來，這只是出路之一，市場化只是其中的一個(gè)輪子，它還有另外一個(gè)輪子——住房保障體系，所以那些人對(duì)真正的市場經(jīng)濟(jì)也沒搞清楚。“兩個(gè)輪子”才是真正市場經(jīng)濟(jì)合理的秩序，這樣人們就不會(huì)急著去買房了，就像很多香港的年輕人住著廉租房一樣——只要你結(jié)婚，政府一定給你提供至少一間廉租房，這是基本人權(quán)，然后回過頭來你有實(shí)力再去買屬于自己的房子。

從倫理的角度還原經(jīng)濟(jì)學(xué)

    《商務(wù)周刊》：過去經(jīng)濟(jì)學(xué)界流行一句行話說：“經(jīng)濟(jì)學(xué)家在討論問題的時(shí)候總是把說不清楚的東西都?xì)w入文化。”這句話在你今天從倫理的角度做了很多的研究后有什么新的詮釋嗎？

    趙曉：原來我跟北大中國經(jīng)濟(jì)研究中心宋國青教授討論時(shí)，我們就極為鄙視討論文化的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，因?yàn)槲覀兛傁Ｍ靡环N確定性的東西來討論。可以說在2002年以前，我就是這個(gè)態(tài)度。但是后來我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)實(shí)并不完全如我所想，比如我們知道馬克思·韋伯已經(jīng)建立了一個(gè)非常強(qiáng)有力的分析框架，在此之后，我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)資源庫里是包含兩部分，一部分是工程學(xué)派，就是我們中國大陸接觸得比較多的那部分，另外一部分則是經(jīng)濟(jì)學(xué)的倫理學(xué)派。這個(gè)劃分不是我劃分的，而是1998年獲諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的阿馬蒂亞·森劃分的。他也寫了一本書叫《經(jīng)濟(jì)學(xué)與倫理學(xué)》，在這本書里他提到，其實(shí)亞當(dāng)·斯密等早年的經(jīng)濟(jì)學(xué)鼻祖都很關(guān)心倫理問題，亞當(dāng)·斯密除了《國富論》之外還有一部重要著作《道德情操論》。阿馬蒂亞·森認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)學(xué)光有一個(gè)工程學(xué)派的方向，會(huì)使得經(jīng)濟(jì)學(xué)在一定程度上越來越貧困，所以他提出經(jīng)濟(jì)學(xué)需要在倫理方向上有所建樹。

    此外，我們還看到一些實(shí)證方面的研究，比如哈佛大學(xué)教授羅伯特·巴羅，他曾經(jīng)用80個(gè)國家的經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)來分析經(jīng)濟(jì)增長和信仰的關(guān)系。這個(gè)實(shí)證分析的結(jié)果非常有意思，他發(fā)現(xiàn)信仰程度跟經(jīng)濟(jì)增長是成正比的。

    還有中國已故非常優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家楊小凱。他早年也是一個(gè)市場原教旨主義者，換句話說他也是只相信市場，估計(jì)那個(gè)時(shí)候他也不談文化的。后來到了美國之后他發(fā)現(xiàn)，美國之所以市場經(jīng)濟(jì)搞得好，它背后有憲政框架來維護(hù)市場經(jīng)濟(jì)的成果。后來他再研究就發(fā)現(xiàn)，所有的憲政國家都是基督教國家，或者是被基督教改造過的國家，比如日本、亞洲四小龍。而且楊小凱發(fā)現(xiàn)，我們過去經(jīng)常用基尼系數(shù)來解釋社會(huì)，這是不夠的，當(dāng)年英國的基尼系數(shù)比法國還大，但法國出現(xiàn)了血流成河的大革命，而英國基本上沒有使用暴力就完成了政權(quán)轉(zhuǎn)移。他認(rèn)為英國是基督教國家，而當(dāng)時(shí)有約翰·衛(wèi)斯理的布道運(yùn)動(dòng)，布道者號(hào)召人們信仰上帝，說要和平，反對(duì)一切暴力。也就是說，收入差距不能完全解釋一個(gè)國家的動(dòng)亂，而是收入差距還要加上這個(gè)國家的信仰，或者它的理念、偏好，用這些因素綜合起來解釋。所以楊小凱后來很大程度是在研究信仰、倫理和經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系。當(dāng)然，很多人能夠接受一個(gè)市場經(jīng)濟(jì)的楊小凱，相對(duì)少一部分的人能接受憲政主義的楊小凱，但是卻很少有人接受一個(gè)倫理學(xué)的楊小凱。其實(shí)楊的思想是一脈相承的。

    我還要提到一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，鄒恒甫。他專門寫文章談中國的文化，尤其是中國人特別愛節(jié)儉，說節(jié)儉是有利于儲(chǔ)蓄，而儲(chǔ)蓄率高投資率才高，因此這個(gè)節(jié)儉實(shí)際上支撐著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。同時(shí)他很早就主張學(xué)生要讀四書五經(jīng)，這也是很有遠(yuǎn)見的。因?yàn)槲幕侵贫鹊谋剑贫仁俏幕谋猓闼吹降闹贫戎皇潜斤@性的一角。換句話說，制度是顯性的文化，文化是隱性的制度。你不了解文化實(shí)際上壓根是不了解制度的。經(jīng)濟(jì)學(xué)上的制度跟我們平時(shí)公文上談的制度不同，它是導(dǎo)引人們行為的規(guī)則，而這樣的規(guī)則不僅存在于你所看到的法律、法規(guī)、條文，也存在于人們所有的觀念、風(fēng)俗、習(xí)慣，即文化里。所以，一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)文化不了解，那么這個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)制度的理解就是片面的。一個(gè)社會(huì)如果只相信經(jīng)濟(jì)理性，那么這個(gè)社會(huì)將永遠(yuǎn)找不到北。

    因此我們發(fā)現(xiàn)，一方面經(jīng)濟(jì)學(xué)家越來越感到經(jīng)濟(jì)學(xué)思想的貧困，另一方面也看到越來越多的經(jīng)濟(jì)學(xué)大家，他們實(shí)際上在倫理這個(gè)方向上花了很多精力。所以問題的關(guān)鍵在于，為什么國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)家過去這么長時(shí)間沒去討論倫理和文化？或者為什么中國在整個(gè)市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中都沒有去關(guān)心這個(gè)問題？我想這跟我們中國引進(jìn)和學(xué)習(xí)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)比較急功近利的態(tài)度有關(guān)。我們通常為了搞市場經(jīng)濟(jì)，就為“私利”證明，為投機(jī)倒把證明，認(rèn)為這是在引進(jìn)“看不見的手”——每個(gè)人追求私利最大化就能達(dá)到最優(yōu)，就把這個(gè)東西搬過來了，并沒有很好的注意到亞當(dāng)·斯密說這個(gè)話的文化背景和時(shí)代背景。我們要做股票，發(fā)展證券市場，書店里就全是介紹資本市場的書，過兩天加入WTO，書店里又全是介紹WTO的書。因此我們這種學(xué)習(xí)是急功近利的，是片面性的，并沒有完整的去理解。

    2004年我參加央視的“絕對(duì)挑戰(zhàn)”，有幾個(gè)高校MBA在競技，我發(fā)現(xiàn)所有的這些學(xué)生在商業(yè)倫理上幾乎不合格。于是我就去找他們的課程，發(fā)現(xiàn)里面從來沒有商業(yè)倫理這樣的課程，而這樣的課程在國外是非常重要的，后來我就寫了一篇文章叫《中國MBA的絕對(duì)挑戰(zhàn)》。幸運(yùn)的是，現(xiàn)在很多高校都設(shè)置了商業(yè)倫理的課程。

    《商務(wù)周刊》：從您自身角度來看，您是如何從一個(gè)市場原教旨主義者慢慢變得越來越關(guān)注市場倫理、商業(yè)倫理，越來越關(guān)注民生和社會(huì)福利？
趙曉：這有一個(gè)過程。這跟我去市場經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的美國有關(guān)系。2002年我去美國考察，題目是美國的市場經(jīng)濟(jì)和我們的市場經(jīng)濟(jì)到底有什么不同。我相信這肯定是我們都關(guān)心的。結(jié)果我發(fā)現(xiàn)，原來我猜想的不同其實(shí)并沒有什么不同。比如我猜想美國的科技很發(fā)達(dá)，市場經(jīng)濟(jì)很完善，金融很發(fā)達(dá)。后來我發(fā)現(xiàn)其實(shí)最大的差別是美國到處是教堂。這個(gè)差別不是數(shù)量的差別，而是有和無的差別。學(xué)經(jīng)濟(jì)的人是不能說別人是傻瓜的，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)的基本假設(shè)就是人都是理性的，如果我看到教堂就說這是因?yàn)槊绹宋镔|(zhì)文明昌盛，精神文明空虛，這等于說美國人是傻瓜，這樣的假設(shè)對(duì)一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)人來說是不可信的。所以對(duì)我來說很自然就提出這樣的問題——這么多教堂到底給美國帶來什么？對(duì)美國市場經(jīng)濟(jì)有什么樣的影響？這就促使我回過頭來思考市場經(jīng)濟(jì)。

    當(dāng)時(shí)我很直接的想法就是馬上想到市場經(jīng)濟(jì)到底能干什么，不能干什么。那么，市場經(jīng)濟(jì)很簡單，第一，它是一個(gè)配置資源的方式，它靠的是價(jià)格信號(hào)；第二，市場經(jīng)濟(jì)是一個(gè)激勵(lì)的制度，它有一個(gè)競爭機(jī)制，你干好了市場就獎(jiǎng)賞你，干不好就淘汰你。這是市場經(jīng)濟(jì)的兩個(gè)主要特點(diǎn)。但是我們說市場經(jīng)濟(jì)激勵(lì)制度的問題在于，市場可以激勵(lì)你很勤奮，不偷懶，但卻無法保證你不撒謊，不害人。而只要市場里有委托代理的風(fēng)險(xiǎn)，有囚徒困境，有大量的非重復(fù)性博弈，他就有可能撒謊和害人。進(jìn)一步說，這個(gè)市場有可能會(huì)出現(xiàn)一種壞的情況，就是教你勤奮的去撒謊，勤奮的去害人。這時(shí)候我們就看到了市場經(jīng)濟(jì)的負(fù)面效應(yīng)，什么“殺人奶粉”、假藥、坑蒙拐騙、“三角債”全都出來了。

    我后來進(jìn)一步發(fā)現(xiàn)，美國的政治、經(jīng)濟(jì)、文化是一個(gè)有機(jī)的整體，它的市場經(jīng)濟(jì)教你不要偷懶，教堂教你不要撒謊和害人，法律也給你撒謊和害人加大了成本，整個(gè)是一個(gè)閉合的環(huán)。回過頭來看我們國家，我們的經(jīng)濟(jì)改革單兵突進(jìn)，法治嚴(yán)重滯后，然后整個(gè)文化和倫理的變革還沒開始，它是一根板長一根板短，嚴(yán)重的不匹配。那么這樣的一個(gè)經(jīng)濟(jì)，運(yùn)行成本會(huì)很高。所以我當(dāng)時(shí)就寫了《有教堂的市場經(jīng)濟(jì)與無教堂的市場經(jīng)濟(jì)》，這篇文章我個(gè)人認(rèn)為是很重要的，因?yàn)檫@是中國20多年改革開放中第一次從市場倫理的角度比較了不同的市場經(jīng)濟(jì)，并且反思了中國市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題，還提出了相應(yīng)對(duì)策。

“政府之手”和“胸中信仰”

    《商務(wù)周刊》：現(xiàn)在中國社會(huì)出現(xiàn)的許多不協(xié)調(diào)以及公共產(chǎn)品的缺失，跟政府的不作為是有關(guān)系的，那么假設(shè)在這個(gè)多元閉合的系統(tǒng)里面，中國的政府“有形之手”跟美國政府一樣都能把保障和公共產(chǎn)品做到位，是不是中國的市場經(jīng)濟(jì)就會(huì)好很多？換句話說，沒有教堂也會(huì)好很多？

    趙曉：我是從教堂里看出倫理的重要，但是倫理是不是一定從教堂里導(dǎo)引出來很難說。我知道日本是從傳統(tǒng)文化中導(dǎo)引出來的，日本商業(yè)的精神來自于武士對(duì)將軍的精神紐帶，日本企業(yè)的員工就是一個(gè)“武士”，企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)就是“將軍”，它把傳統(tǒng)的武士對(duì)將軍的忠誠轉(zhuǎn)變成對(duì)企業(yè)的忠誠。所以有人說日本企業(yè)是“花崗巖”文化，整個(gè)是一塊石頭。而美國是一個(gè)“網(wǎng)”，每個(gè)點(diǎn)似乎是獨(dú)立的，但又和其他點(diǎn)聯(lián)系在一起。我們中國則恰恰是一盤散沙。因此你看到美國企業(yè)可以做得很大，它基督教文明講究博愛，鼓勵(lì)大家不要去撒謊，不要去害人，合作的成本很低，我們看到委托代理關(guān)系、股份制在美國可以發(fā)展得很好。但是牽扯到委托代理的，中國人一定做得一塌糊涂。你看中國證券市場，就是OPM（other people money）市場，玩別人的錢。就是一家人最后都沒辦法合作，做餐飲連鎖的“九頭鳥”最后還要分出“九頭鷹”、“九頭鳳”。中國人就相信“生意場上不分兄弟，賭博場上不分父子”，因此，中國人合作的成本很高，收益很低，總是偏向于單干。反觀日本，它的企業(yè)雖然也可以做得很大，但日本的問題是這個(gè)“花崗巖”沒有辦法跟別的物質(zhì)粘在一起，所以日本到美國去收購企業(yè)就一塌糊涂。

    盡管道德倫理很重要，但政府的作用就是提供公共產(chǎn)品和服務(wù)，不應(yīng)該用納稅人的錢去倡導(dǎo)和支持某種道德，也不可以用納稅人的錢去搞一個(gè)世界佛教論壇，那是妨礙公平競爭的。就像我們產(chǎn)品和服務(wù)的繁榮來自競爭一樣，信仰、倫理和道德的繁榮同樣來自公平競爭。所以我說，中國倫理現(xiàn)在確實(shí)是一塊短板，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)運(yùn)行成本提高。但是這塊短板怎么補(bǔ)上，我開出的藥方是經(jīng)濟(jì)學(xué)家的藥方，就是來自競爭的道德繁榮。至于將來哪種倫理觀占主流，我不知道，我所知道的是政府絕對(duì)不可以提倡某一種，這不是公權(quán)領(lǐng)域，而是私權(quán)領(lǐng)域。

    《商務(wù)周刊》：您一直強(qiáng)調(diào)“上帝的歸上帝、愷撒的歸愷撒”，那么，中國如果缺失“福利”或“公平”這個(gè)輪子，是否就會(huì)滑向所謂“權(quán)貴資本主義”的道路？

    趙曉：在整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌中，我們?cè)瓉矸磳?duì)計(jì)劃，現(xiàn)在我們?yōu)槭裁从址磳?duì)“市場”？因?yàn)槭袌霈F(xiàn)在被權(quán)力利用了。表面上我們好像是在反對(duì)市場，其實(shí)我們真正的用意是維護(hù)市場；表面上我們好像主張政府干預(yù)，其實(shí)我們是在維護(hù)真正的自由。

    中國今天只是把人掙錢的動(dòng)機(jī)像潘多拉的盒子一樣釋放出來了，但這個(gè)動(dòng)機(jī)釋放出來后用什么商業(yè)倫理去怎么導(dǎo)引，這樣的考慮還沒有。我們看到，很多中國文化的精華和糟粕一起裹挾而出，今天中國的企業(yè)家也深陷在這種泥潭和沼澤之中，他們搞不清楚，掙錢的目的是什么，怎么來支配這些錢。

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