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宋鴻兵、李勁松、朱繼東等談地鐵漲價(jià):什么無(wú)恥邏輯?

微博綜合 · 2013-12-19 · 來(lái)源:微博
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  憶通李勁松律師:據(jù)說(shuō)北京地鐵漲6塊錢(qián)價(jià),主要是為了擠掉沒(méi)事就花2元坐北京地鐵玩給北京地鐵添堵的人。但是,1、這些“沒(méi)事就花2元坐北京地鐵玩給北京地鐵添堵的人”,可能常出現(xiàn)在早高峰的地鐵里嗎?2、去早高峰的地鐵里調(diào)查一下,有幾人會(huì)因漲了6塊便不坐早高峰地鐵改坐公交?看多花6塊錢(qián)后能否獲得一點(diǎn)出行的尊嚴(yán)?

  憶通李勁松律師:?jiǎn)栴}在于, 從出租車(chē)漲價(jià)水費(fèi)漲價(jià)房?jī)r(jià)暴漲等,大家都已經(jīng)是無(wú)需再看看就很清楚,是不是:“只要大家愿毎次多花6塊錢(qián),就真的能夠?qū)崿F(xiàn)乘地鐵出行不難這一目的?這6塊錢(qián)真是定能買(mǎi)得一點(diǎn)出行的尊嚴(yán)?” //@張凱律師: 這尊嚴(yán)用那些無(wú)法多花些錢(qián)的人的尊嚴(yán)換來(lái)的。這樣那些人只能在上面散布來(lái)顯示尊嚴(yán)了。

  憶通李勁松律師:堅(jiān)決不同意北京地鐵漲價(jià)!——財(cái)政支出不足怎么辦?從擁有轎車(chē)者、從擁有多房產(chǎn)者、從高收入群體中高收稅以幫助大眾,補(bǔ)貼公共財(cái)政,貧富差距以此得到些平衡。//@煒衡王發(fā)旭律師: 同意該觀點(diǎn),迅速向家庭第二套以上房產(chǎn)增稅,補(bǔ)貼公共交通!

  @王旭明#明夜思#堅(jiān)決不同意北京地鐵漲價(jià),正如當(dāng)初堅(jiān)決不同意高鐵增加普客減少一樣。道理很簡(jiǎn)單,面向百姓的地鐵和普客列車(chē),是窮人經(jīng)濟(jì)學(xué)的典型案例,反之就是富人經(jīng)濟(jì)學(xué)。財(cái)政支出不足怎么辦?從擁有轎車(chē)者、從擁有多房產(chǎn)者、從高收入群體中高收稅以幫助大眾,補(bǔ)貼公共財(cái)政,貧富差距以此得到些平衡。

  光遠(yuǎn)看經(jīng)濟(jì):要不,漲價(jià)前,讓他們放棄公車(chē)來(lái)享受享受擁擠的福利?//@梅虔:你們公仆們坐著公車(chē),在北京滿(mǎn)大街成天奔跑閑逛,咱們百姓花自己錢(qián)擠個(gè)地鐵你都眼紅?你漲吧,再貴也得坐啊。

  光遠(yuǎn)看經(jīng)濟(jì):更不能將提高票價(jià)的理由胡咧咧成什么調(diào)節(jié)人流。私家車(chē)限行,你說(shuō)是為了鼓勵(lì)大家公交出行,現(xiàn)在公交里面選地鐵出行,你又想通過(guò)提高票價(jià)來(lái)調(diào)節(jié)。這事讓老百姓來(lái)定吧。普通人沒(méi)那么嬌貴,擠擠就擠擠,只要上班不遲到,這點(diǎn)困難還克服不了。別替普通人操那沒(méi)用的心了。漲價(jià),就找個(gè)對(duì)得起智商的理由。

  光遠(yuǎn)看經(jīng)濟(jì):地鐵是工薪階層最基本的交通工具,具有保障和民生的性質(zhì),不能完全按照所謂的市場(chǎng)化進(jìn)行定價(jià),但也不能長(zhǎng)期實(shí)行2元超低票價(jià)。事實(shí)證明,世界上最昂貴的福利是免費(fèi)福利。超低票價(jià)最終要靠巨額的財(cái)政補(bǔ)貼來(lái)維持,而巨額補(bǔ)貼里面的黑洞是巨大的。我贊成適當(dāng)提高票價(jià),但不能提高到影響普通百姓的出行。

  光遠(yuǎn)看經(jīng)濟(jì):將地鐵漲價(jià)的目的說(shuō)成為了疏散高峰期人流絕對(duì)是找罵?面對(duì)北京糟糕的交通,通州、昌平、大興、回龍觀等地的不坐地鐵還能選擇什么?地鐵是可以唯一確保他們不上班遲到的工具,你就是提高到10元,也得坐啊,難道逼著他們都開(kāi)私家車(chē)?yán)^續(xù)制造霧霾嗎?漲價(jià)招人罵,不能很好的解釋漲價(jià)更招人罵。

  光遠(yuǎn)看經(jīng)濟(jì):事實(shí)上,我對(duì)北京地鐵漲價(jià)是贊成的,但不是為了治那些“有事沒(méi)事出來(lái)坐地鐵”的人,而是因?yàn)?元的票價(jià)實(shí)在太低了。地鐵里程500公里左右,只需2元,價(jià)格的不合理是顯然的。但提價(jià)解決不了高峰期擁堵,因?yàn)樽钣斜U系氖堑罔F。我反對(duì)對(duì)高峰期提價(jià)的方案。可以實(shí)行3元,5元和7元三種票價(jià),不分時(shí)段。

  朱繼東:【地鐵漲價(jià)解決擁堵:這是誰(shuí)的餿主意?】北京擬用價(jià)格調(diào)整地鐵客流被稱(chēng)神邏輯:漲價(jià)能解決擁堵?城市越攤越大、房?jī)r(jià)越來(lái)越貴、睡城越來(lái)越多、上班越來(lái)越遠(yuǎn),加之小客車(chē)搖號(hào)、尾號(hào)限行,北京市民已相當(dāng)苦逼,若地鐵再漲價(jià),讓納稅人無(wú)休止為城市病買(mǎi)單恐怕不合契約精神。一有問(wèn)題就漲價(jià),這是啥無(wú)恥邏輯?

  宋鴻兵:莫斯科的地鐵兩車(chē)間隔時(shí)間僅有40秒,所以運(yùn)力得到極大提高,軟件水平比硬件更重要。北京地鐵漲價(jià)如果是為了減少政府補(bǔ)貼,算是合理的解釋?zhuān)绻M麧q價(jià)來(lái)舒緩擁擠則不可能奏效。

  宋鴻兵:專(zhuān)家說(shuō)了半天,還是錢(qián)的問(wèn)題,財(cái)政不愿繼續(xù)補(bǔ)貼地鐵了。如果真想分流高峰期人群,非高峰期降1毛更有效,老百姓比專(zhuān)家更會(huì)算賬。政府補(bǔ)貼地鐵算大賬并不虧本,地上人流地下化的節(jié)能、環(huán)保降低了能源和醫(yī)療成本;高速人流提高了全社會(huì)效率,增加了稅收;低交通成本提高了其他消費(fèi)能力。政府不虧啊。

  吳法天:昨天回京正值下班晚高峰,東三環(huán)一路長(zhǎng)龍逶迤,堵得人心焦慮。攤大餅式的交通設(shè)計(jì),已是先天不足,私家車(chē)限購(gòu)限行,提高停車(chē)費(fèi),降低公交車(chē)地鐵票價(jià),幾輪措施下來(lái),反而覺(jué)得越來(lái)越堵了。據(jù)說(shuō)現(xiàn)在又要提高地鐵票價(jià)了,地鐵票價(jià)漲了能讓平時(shí)坐地鐵的人都騎車(chē)或走路嗎?除了讓底層百姓心堵能否解決擁堵?

 

 

  互聯(lián)網(wǎng)的一些事:漲價(jià)解決不了地鐵擁擠的根本問(wèn)題!北京可以考慮換一個(gè)方式!比如限制上班,限號(hào)出勤!周一身份證號(hào)尾數(shù)為1,6的不用上班,周二身份證號(hào)尾數(shù)為2,7的不用上班,周三身份證號(hào)尾數(shù)為3,8的不用上班,周四身份證號(hào)尾數(shù)為4,9的不用上班,周五身份證號(hào)尾數(shù)為5,0,x的不用上班。這樣明顯能緩解地鐵壓力!轉(zhuǎn)

  王曉東律師:地鐵漲價(jià)就是一種對(duì)民生的公然打劫。因?yàn)椋罔F是重要的公共交通工具和民眾出行的必選,你漲不張價(jià),民眾都得去擠,什么無(wú)事“坐”地鐵,那叫“擠”地鐵!磚家,你無(wú)事時(shí)去擠擠看!政府一方面強(qiáng)調(diào)公交優(yōu)先,鼓勵(lì)民眾出行坐公交工具,另一方面看到擠地鐵的人多了,有利可圖了就漲價(jià),你不是明搶是什么!

  柳緒綱:漲價(jià)者自己的邏輯就有問(wèn)題,說(shuō)多少人是短途乘客需要轉(zhuǎn)化到公交去,對(duì)短途乘客而言地鐵是公交票價(jià)的5倍,這不說(shuō)明票價(jià)并沒(méi)影響選擇嗎?還是找找真正原因吧,要不將公交免費(fèi)試試?@北京地鐵 一定仍然擠! //@老矛盾:頂一下,漲價(jià)可以,不要拿治堵當(dāng)幌子。治堵地方法就是把資源配置分散,北京是一個(gè)過(guò)度集

  陳擁軍:漲價(jià)只會(huì)讓地鐵運(yùn)營(yíng)部門(mén)收入增加,但無(wú)法解決地鐵擁擠問(wèn)題,想通過(guò)漲價(jià)把工薪階層趕到地面上坐公交的說(shuō)法是不成立的,之所以大家拼命去擠地鐵,是因?yàn)樵撍赖墓卉?chē)永遠(yuǎn)那么擁堵無(wú)法快捷和按時(shí)到公司上班!

  江西田信國(guó):建議公交減價(jià)或免費(fèi),而地鐵不漲價(jià)。不就可以分流一部分人改乘公交車(chē)了么?

  相國(guó)良:北京政府:虧本是支持北京地鐵這次漲價(jià)的最重要依據(jù)和理由。虧本就不干了,不該市場(chǎng)化的地方,講市場(chǎng)化。這種時(shí)刻,才能清楚政府到底是誰(shuí)的政府,人民到底是不是當(dāng)家做主,保障弱勢(shì)群體的基本生活權(quán)利是不是空談。

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