孔慶東：人命關天的改革要慎重

孔慶東：糧食法是人民生存根本大法 應全民征求意見　　

　2012-02-22　   　　

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　　主持人：歡迎回來。為促進糧食生產，維護糧食流通秩序，保障國家糧食安全，國家發展改革委、國家糧食局會同有關部門在調查研究基礎上，起草了糧食法征求意見稿，這是我國首部糧食法。21日，國務院法制辦對糧食法征求意見稿予以公布，廣泛聽取社會公眾意見。一起來看一下?！　?/p>

　　主持人：歡迎回來，　孔　老師，關系到老百姓最關心的糧食問題，今天的節目不像《孔慶東有話說》，像《新聞聯播》。　　

　　孔慶東：今天的問題都是考總理的。剛才你說這個新聞跟糧食有關系，其實跟法律也有關系。其實我想跟老百姓這樣說，我們老百姓對很多法都不滿，這個法在出臺之前，都征求過意見，征求意見的時候，咱們人民群眾不去提意見，在自己家里發牢騷，不到有效的地方發表意見，所以法律出臺之后，誰讓你開始沒提意見，這個時候不利，你想糾正已經晚了，民主不是賜予的，自由是爭取的，自己去爭取民主自由，現在人家征求意見，給專家提，給政府提，出臺之后，多多少少對人民群眾有利，我覺得既然事關大伙的利益，都要關心。我們從小聽毛主席的教導，你要關心國家大事，國家是咱們的，你不關心就任人蹂躪。何況石菲說了，糧食是我們大家的，所以咱們現在對糧食都有希望?！　?/p>

　　主持人：大家現在最關心的可能就是轉基因問題?！　?/p>

　　孔慶東：石菲現在有安全意識了，石菲有了，我相信千千萬萬朋友有了，既然說到轉基因，我們趁著這個機會再說一下，現在能不能反對轉基因，沒有人反對轉基因，轉基因是高科技，像沒有人反對核技術一樣，我們反對核武器，沒有人反對核技術，相反我們國家要達到世界先進水平，我們要領先。我們反對是在轉基因技術沒有搞清楚之前，人民群眾不知情，不知道轉基因是什么東西，然后大面積推廣轉基因主糧，帶來的危害誰來負責，我們要提醒的是這個，所以石菲一句話提到這個問題上，我們的糧食法要注重糧食安全，要為糧食安全考慮，把轉基因問題寫進去，哪個地方擅自使用了種植了、推廣了轉基因主糧，這個地方有關領導要受處罰，要受嚴肅的處罰。　　

　　主持人：我們看到相關的新聞說，事實上，征求意見稿中，只有一處提到轉基因，糧食種子進出口應該遵守國家規定，任何單位或個人，不能在任何地方應用轉基因技術。　　

　　孔慶東：畢竟有一條提到轉基因，表面上看著很嚴謹，實際上留有漏洞，如果不是個人，是一個機構，這個機構都成為漢奸怎么辦，這個機構被國外漢奸收買了，以機構的名義，比如說某個省長貪污腐敗了，在他們省推廣轉基因主糧，難道他不犯法了嗎，我們在這些領域提意見，阻止一些貪污腐敗的官員，一些水平不夠的官員，糊里糊涂的官員，在不知情的情況下，讓那里的人民吃了轉基因主糧，我聽專家說，偶爾吃點無所謂，成天吃，常年吃，恐怕對身體有害處。現在沒有得出結論的情況下，要慎之又慎?！　?/p>

　　主持人：中國轉基因安全立法形勢并不樂觀，在環境部農業部等部門之間，在各自審批上存在沖突，對于立法必要性有分歧?！　?/p>

　　孔慶東：為什么存在分歧？剛才我們講的道理很清楚，我們不反對轉基因技術，我們反對的是拿老百姓做實驗。按理說沒有分歧，如果有分歧，說明后面有利益之爭，很多人占有了利益，不然拼命轉基因，你自己家吃了有害，你們自己家不要有害了，所以我們小小的糧食法征求意見，后面都可能跟貪污腐敗有關系。還有剛才說了半天轉基因，我覺得糧食法不光光是轉基因，還有種植，跟糧食有關的化肥、農藥怎么使用，都跟糧食有關系，還有糧食的運輸和價格，是不是都應該在考慮范圍之內，是不是有一天國際糧商控制市場，到那個時候窮人買不起糧，會不會農民買二斤糧食，會不會到那個時代，不要以為那個時代回不來，因為中國人民吃了幾十年的飽飯，容易忘記吃不飽飯的人，現在地球上不是人都吃不飽飯，很多國家的人都吃不飽，糧食可以隨時斷頓，現在大家都有隔夜糧了，不在乎了，時間長了就麻痹大意了。我覺得糧食法是人類生存的根本大法，既然要出這個法，要在全民內征求意見，不能只征求專家意見。　　

　　網友：別開放，糧食是最重要的戰略資源，必須由國家壟斷，開放結果就是ABCD四大糧商把中國人的口糧都買了，再怎么豐收都沒有飯吃，發改委一班賣國賊。必須由國家主導，怎么能指望社會組織，向他們開放，是害了中國人民。　　

　　孔慶東：網友經常令我們感動，三言兩語把我想說的話說清楚，我們有一些領域被國際資本家控制，糧食是我們最后一道防線，我們不吃肉，不吃魚都可以，我們得吃五谷雜糧，可是國際糧商看到這一天，控制你中國不用別的，控制你的糧食生產。假如說我們現有的平均收入水平不變的情況下，現在糧食變成十塊錢一斤，廣大人民群眾生活水平一下子就下來了，本來收入的很多，就是用來吃飯的，現在馬上吃飯出了問題，吃飯出了問題，誰還愛這個國家，國家全面的危機必然爆發了?！　?/p>

　　主持人：再繼續看網友?！　?/p>

　　網友：行業征求意見稿，是行業人員提的，一般民眾提不了有用的觀點，所以征求意見，行業人員參與度很高，發布會前有專門的邀請行業專家來參與規范，制定者研討。　　

　　孔慶東：關鍵還是心里有沒有人民，如果不在人民群眾中間廣泛的征求意見，糧食法還等于是閉門造車，你請500個專家都沒有用，人人都要吃糧食，每個人都要征求意見，我覺得如果在毛澤動東時代，由街道干部去征求意見，一個街道總結若干條，再到鄉里、縣里總結若干條，這才叫民主，民主是充分體現民意，而不是弄一張選票，讓你去填寫，那是假民主?！　?/p>

　　網友：中國的糖被資本壟斷了，看看糖價，糧食被資本壟斷，要死人的。　　

　　孔慶東：糧食、水、蔬菜、水果，以后都要貴得不得了，這個問題，我的感覺并不樂觀。　　

　　主持人：繼續往下看?！　?/p>

　　網友：應該嚴禁外資進入糧食行業。　　

　　孔慶東：最近收到山東人民送給我一袋小米，我覺得以后，可能送糧食是很昂貴的禮物，到你們家帶一袋糧食?！　?/p>

　　主持人：每次我媽從東北來都帶這些東西，我特別不理解。　　

　　孔慶東：所以在這個問題，我們要相信老人，送糧食可能比送什么都實惠。　　

主持人：這條新聞聊到這兒了，休息一下，馬上回來?！　?/p>

國務院：2015年全面推開城市公立醫院改革　　

　2012-2-23　　　

　　主持人：歡迎回來，國務院總理溫家寶22日主持召開國務院常務會議，研究部署“十二五”期間深化醫藥衛生體制改革工作。會議指出，2015年要實現縣級公立醫院階段性改革目標，全面推開城市公立醫院改革。一起來看一下?！　?/p>

　　主持人：歡迎回來，　孔　老師怎么看這個新聞?　　

　　孔慶東：這又是一個復雜的系統工程，凡是對一個重大的領域進行改革，里邊可能有一些部分是大家都認可的，還有一些部分是大家搞不明白的，還有一些部分，是有些利益集團進來，要渾水摸魚的，關于醫院，這是大事。我們想到醫院就想到去看病，但是我們想到的事情，恰恰是問題的核心，我們希望不管你怎么改，是有利于患者看病，有利于提高全民族的健康水平。具體的你怎么改，我們不管，有專家解釋，比如說醫保問題，看上去挺好，讓大家都有醫保，但是我們最后看結果，有這個醫保，那個醫保，我們看大醫院里面人滿為患，你有醫保，怎么還拿不出來錢來，說明醫保本身有不合理的地方?！　?/p>

　　孔慶東：第二，我覺得得到全國人民應該擁護，以藥養醫這樣的辦法和格局，現在我們節目多次批判過，我們醫生和藥商勾結，這樣對醫德是損害，把醫和藥分家是一個路子。但是我們現在追問，醫藥分家之后怎么辦，不要想改了一個壞事，換上一個好事，也許把壞事改了以后，換了另外形式的壞事。以前是以藥養醫，現在是什么?我們說提高人民水平，不是說讓醫生收入很低，還要保證醫療人員的高收入，怎么保證?不賣藥了，讓他工資提高靠什么。這個新聞，有一個題眼，叫公立醫院改革，是不是把醫藥分家，就把公立醫院改成私立醫院，又賣給少數資本家，這樣的話，我們醫療改革的前途，面臨新的危機。像解放前一樣，解放前很多私立醫院，治病水平很高，住在里面特別好，服務態度特別好，問題是你我根本看不起病，你我這樣的人，住不起那樣的醫院，那樣的醫院水平再高，有什么用。所以涉及到改革的方向問題，怎么改，是社會主義性質的改革，還是要破壞社會主義性質的改革，這一點我們所有的網友必須擦亮雙眼?！　?/p>

　　主持人：我們來看看網友。　　

　　網友：希望公立醫院在改革過程中，公布醫藥成本，取消醫藥暴利?！　?/p>

　　孔慶東：這不光是醫院的問題，還是藥廠的問題?！　?/p>

　　主持人：繼續往下看。　　

　　網友：中國醫藥就是像交稅一樣，真正有病的人，一個都沒有得到實惠，身體好的，天天上班，什么時候得病?！　?/p>

　　孔慶東：但是很多人自己得病都不知道，都挺著?！　?/p>

　　主持人：尤其前一段時間聊的白領職業病。　　

　　孔慶東：現在的白領都是亞健康狀態，有的不是亞健康，自己有病也不知道，仗著年輕?！　?/p>

　　網友：我一個同學年前在北京電力醫院生孩子死掉了，他孩子維權艱難，都絕望了，醫生首先要改的是醫德?！　?/p>

　　孔慶東：首先要改的是醫院與患者的關系?！　?/p>

　　主持人：繼續往下看?！　?/p>

　　網友：在當今的老齡化趨勢愈加明顯的態勢之下，作為一個大學生，希望大學生改革起到效果，讓我們負擔盡量縮小一點?！　?/p>

　　孔慶東：醫院的性質從根本上說，是救死扶傷，醫生是白衣天使，這個性質不能夠改沒了，不能強調說，醫院要創收，所有的部門都要創收。　　

　　主持人：我們也看到相關的新聞，說《人民日報》發表了言論，寧要不完美的改革，要不改革的危機?！　?/p>

　　孔慶東：這跟我們前面評論的一樣，《人民日報》具體改也沒有說，玩一個文字游戲，他告訴你改革不完美，肯定有壞事，但是你得接受這個壞事，不接受這個壞事，可能更危險。從邏輯上說這個文章沒錯，人必須往前走，站著就死了。往前走是不是一定對了，往前走不能指責，不能批評嗎?你不能說我站在這兒動死，隨便走，往懸崖下跳?！　?/p>

　　網友：改革，寧可用一個更大的錯誤來掩蓋眼前的錯誤，也不能明知道錯了，什么也不做，這是什么邏輯，既不想付錢，又不想被抓，這是什么樣的人，一個研究偷東西很長時間的人，一個貪得無厭的毫無道德的人，小偷最高境界就是偷東西不被抓，這是研究的必生課題?！　?/p>

　　孔慶東：小偷的改革思想。　　

　　網友：從房價越調越買不起房來說，醫改會不會越改越看不起病?！　?/p>

　　孔慶東：是這樣，我現在覺得我看病都很困難，八十年代是非常方便的，隨便到哪里都能看到病，花錢不多，病看得挺好，所以二十年，我覺得是完全的倒退，徹底的失敗?！　?/p>

　　主持人：這條新聞，評論到這兒了，我們休息一下，馬上回來。　　

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