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汪洋部署廣東打黑：要打出聲威，打出效果

（2012.2.13）

主持人：廣東省委書記汪洋9日主持打擊欺行霸市等違法犯罪行為的“三打兩建”會議。廣東要以“打黑除惡”做為突破口，打掉涉黑犯罪團(tuán)伙背后的“關(guān)系網(wǎng)”、“保護(hù)傘”，徹底鏟除非法犯罪土壤，還市場一片凈土。汪洋強(qiáng)調(diào)，要打出聲威，打出效果。孔老師怎么看待這次廣東打黑？

孔慶東：這一次廣東打黑，特別是汪洋同志高調(diào)地講，幾打、幾打、幾打，“打出聲威，打出效果”，說得全國人民都很振奮。（主持人：對，“還市場一片凈土！”）我們知道廣東在經(jīng)濟(jì)上，不管有多少問題，我們要承認(rèn)，廣東是經(jīng)濟(jì)的發(fā)達(dá)地區(qū)，是領(lǐng)先地區(qū)。那么它出現(xiàn)的很多的犯罪活動、黑社會呢，也是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程中出現(xiàn)的。我們不可能要求它一開始，就是既沒有黑社會，又經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，這可能要求太高，但是你現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這個程度呢，可能就需要打黑了。所以說，廣東在這個時(shí)候打黑呢，已經(jīng)不是在全國處于領(lǐng)先地位了，大家都知道，在打黑這個問題上，重慶才是榜樣。那么汪洋這個講話，我為什么覺得值得高度肯定呢？他在這個講話中，他肯定了重慶打黑。他說了這個重慶打黑，已經(jīng)取得了很好的效果，得到了全國人民的擁護(hù)，得到了中央到地方，各級政府的認(rèn)可。那誰不認(rèn)可重慶打黑呢？那只有是被打的那一伙。被打的人，肯定是他伺機(jī)要反撲，伺機(jī)要否定重慶打黑。本來呢，一小撮別有用心的人，期望依靠廣東來反對重慶——我們看媒體上，始終有這么一股勢力，要把廣東跟重慶對立起來，就好像最希望汪洋去反對重慶模式、反對重慶經(jīng)驗(yàn)。可事實(shí)上呢，我覺得汪洋最近的一些列講話，就粉碎了他們這個陰謀。并不像他們所想象的，你這個重慶要怎么干，廣東非得對著干，不是那樣的。我覺得一個真正的共產(chǎn)黨員、一個黨的干部，他能夠從全國人民的利益出發(fā)，應(yīng)該知道，黑社會是我們的共同敵人，如果不打掉黑社會，社會沒有辦法進(jìn)一步進(jìn)步。廣東下一步的經(jīng)濟(jì)怎么發(fā)展？怎么搞好這個民生建設(shè)？我覺得這一點(diǎn)啊，恐怕是汪洋和薄熙來同志啊，還有以前在重慶打黑的王立軍啊，我覺得他們的見解都是一樣的，就是不打掉黑社會，就沒有辦法去搞民生。假如黑社會能夠替我們改革開放，那我們還要政府干什么？要黑社會算了唄。正因?yàn)楹谏鐣⒑趷簞萘κ亲璧K改革開放的，所以你要想進(jìn)一步改革，那就要把這黑社會打掉。打黑社會如果簡單的話，那也不會動用這么大的聲勢。就是說明呢，就是剛才汪洋講的，“后邊有保護(hù)傘”。（主持人：還有關(guān)系網(wǎng)。）哎，“關(guān)系網(wǎng)”、“保護(hù)傘”。所以呢，真正的要打黑，這得動真格的，打黑甚至可能要犧牲高級干部——（主持人：又是那種“刮骨療傷”的痛啊？）不是說我們打黑的時(shí)候有幾個警察負(fù)傷了，或者說處理一批干部我們心疼，不是。很可能有很高級的干部，在打黑的過程中成為犧牲品，犧牲的可能是他的生命，犧牲的可能是他的聲譽(yù)，這樣的人，才是我們中華民族真正的英雄！他可能冤沉四海，他可能是有深深的冤情，可能幾十年之后，人們才能知道真相，但是呢，他在當(dāng)時(shí)、當(dāng)?shù)兀蜑榱诉@個國家的發(fā)展，可能他就被犧牲掉了。那么我覺得這個問題，咱們是站著說話不腰疼，可能像汪洋同志，還有我們中央一些領(lǐng)導(dǎo)同志，他們看得更清楚。所以在此時(shí)此刻，廣東發(fā)出打黑的怒吼，我覺得是一件好事。我們不要把廣東和重慶對立起來，應(yīng)該把廣東和重慶聯(lián)系起來。如果我們有越來越多的省份、自治區(qū)、直轄市都能夠奮起，搞好打黑活動，那祖國的天空不都藍(lán)了嗎？一片一片的藍(lán)起來，最后我們不都是“解放區(qū)的天，晴朗的天”了嗎？所以我覺得，我們還需要站起來更多的汪洋，站起來更多的薄熙來，站起來更多的王立軍！

主持人：可能在老百姓眼中，一看，每次口號喊得非常響亮，就不知道落實(shí)到實(shí)際行動當(dāng)中，能不能像孔老師說的那樣。

孔慶東：嗯，我們先肯定這個口號，然后再看他的實(shí)效。

網(wǎng)友：仿佛是一場夢，近乎一個神話，太神奇了，希望是真的，汪督，這次俺支持你，希望言行一致哈！

孔慶東：只要為人民服務(wù)，站在人民立場，人民馬上就擁護(hù)你。一個領(lǐng)導(dǎo)干部、一個政黨，獲得人民的擁護(hù)很簡單，只要你給人民做事。

網(wǎng)友：打黑不是作秀，打黑不是搞政績。如果黑來自于體制問題，打黑只是個短期的小打小鬧。不是出問題就要打，而是要想為什么會出現(xiàn)這樣的問題，是不是我們有滋生黑的土壤。

孔慶東：這個網(wǎng)友提的問題非常深刻，我們除了打黑之外，我們想想，為什么產(chǎn)生黑社會？

網(wǎng)友：預(yù)祝南方報(bào)系能夠站在人民立場為廣東打黑傳出聲威。

孔慶東：但是我們看到的南方報(bào)系，經(jīng)常不是這樣，而是要挑撥廣東和重慶的關(guān)系，挑撥汪洋和薄熙來和其他中央領(lǐng)導(dǎo)同志的關(guān)系。我不知道廣東省委領(lǐng)導(dǎo)下的南方報(bào)系，怎么經(jīng)常發(fā)出這樣的聲音，實(shí)在是匪夷所思！

網(wǎng)友：【三問汪洋】廣東社會黑不黑？為何今天才打黑？如果原來曾打黑，為何打黑照舊黑？重慶原來黑不黑？為何君在不打黑？君在重慶也打黑，為何文強(qiáng)黑又黑？重慶三年搞打黑，君在三年未發(fā)威。到底是不是真打黑，還是打黑來取位？【汪洋部署廣東打黑】——司馬南

孔慶東：這個《打黑歌》是司馬南寫的，如果不是司馬南寫的，我們今天就要送他一本書了。（主持人：對，我就想這網(wǎng)友太有才了！）我早知道這是司馬南寫的，已經(jīng)在微博上四處傳揚(yáng)了。那么司馬南先生寫的這個《打黑歌》，代表了一種對汪洋打黑的一個質(zhì)疑，也可以理解為一種批評。但是我覺得呢，打黑不分先后，我希望廣東以自己雄厚的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，還有汪洋同志的高瞻遠(yuǎn)矚——雖然你不是先打黑的——我希望廣東能夠后來居上，我希望廣東能夠超過重慶。如果廣東地區(qū)既經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，又是非常廉潔的、清明的，一片朗朗乾坤的話，那我覺得我們國家真的就有大的希望、大的起色了。

網(wǎng)友：如果大張旗鼓地打黑，就是為了告訴黑惡勢力：該藏快藏，該躲快躲，該逃快逃，該串通快串通，該銷毀快銷毀！

孔慶東：關(guān)鍵在于是不是真的要打黑，如果真的話，他逃也沒處逃，銷毀也沒用。

網(wǎng)友：打黑就是要像薄王在重慶的打黑一樣才有意義，否則就是喊喊口號而已！

孔慶東：對，大家都希望落在實(shí)處。看來大家都支持這個廣東的打黑，下一步我們拭目以待的是，看你是不是動真格的。

主持人：所有的媒體也會特別關(guān)注這個事情啊，看看將來會不會動真格。

孔慶東：我們就看在未來的幾個月中，看看廣東打出了什么樣的黑惡勢力。

習(xí)近平抵達(dá)華盛頓，開始對美國進(jìn)行正式訪問

（2012.2.14）

主持人：當(dāng)?shù)貢r(shí)間13日下午，中國國家副主席習(xí)近平抵達(dá)美國首都華盛頓，開始對美國進(jìn)行正式訪問。美國常務(wù)副國務(wù)卿伯恩斯在華盛頓安德魯斯空軍基地迎接。孔老師，習(xí)近平副主席去美國正式訪問，已經(jīng)聊了幾天了。

孔慶東：從昨天開始，我們就開始評論這個新聞了。可能這是本周地球上最大的事情，地球上一個大國家訪問另一個大國，所以我估計(jì)全世界的媒體焦點(diǎn)都在關(guān)注。習(xí)近平昨天的講話，一直到今天的活動，我們已經(jīng)略有耳聞了，中國人民覺得習(xí)近平同志講得很好。剛才我們看見鏡頭里面，當(dāng)?shù)氐牧魧W(xué)生、華人，舉著小國旗去歡迎習(xí)近平，我看見他們臉上流露出那種發(fā)自內(nèi)心的笑容。那笑容顯然不是擺拍的，顯然不是為了走形式、走過場，顯然是從心底煥發(fā)出他們很喜歡習(xí)近平來訪問，他們喜歡習(xí)近平所講的話。那么習(xí)近平講了哪些話，是我們所支持的呢、所肯定的呢？習(xí)近平非常客觀地、非常有高度地評價(jià)和表達(dá)了他對中美關(guān)系的見解，就是中美關(guān)系，應(yīng)該是合作為主。這其實(shí)也表現(xiàn)出我們中華文化的一種基本態(tài)度，中華文化都是以德交友、以禮待人，我們對誰，都是首先要采取合作的態(tài)度。你即使不愿意跟我合作，我還是一而再、再而三地表現(xiàn)出我的善意——咱們還是合作吧；實(shí)在合作不了了，那不怨我了，是你確實(shí)不想跟我合作。你欺負(fù)我，我都可以先忍一忍，但是你不能一輩子老欺負(fù)我，把我欺負(fù)到一個忍無可忍、退無可退的墻角的時(shí)候，那我被迫要反擊了。這兩天習(xí)近平講的話，我們看，不像打官腔，有很多他自己獨(dú)特的表達(dá)。比如他說“太平洋足以裝得下中國和美國”，這個話是話里有話，就是地球這么大，還裝不下你美國了，你跑我們家門口得瑟啥啊？如果是孔和尚說出來，就是這么簡單、明快，但是呢，人家國家領(lǐng)導(dǎo)人不能像我說的這么直白，人家得說得含蓄點(diǎn)。說太平洋這么大，足夠裝下咱們倆了，那意思就是敲打他，你在太平洋一帶活動就行了，你別跑到我們到南海來。習(xí)近平特別地講話中講到，美國刻意地在南海地區(qū)找事，加強(qiáng)軍事同盟，有一系列軍事舉動，這恐怕不是亞太地區(qū)很多國家希望看到的，這個話其實(shí)說得已經(jīng)很強(qiáng)硬了。作為一個國家領(lǐng)導(dǎo)人，到人家國家去訪問，說出這番話來，已經(jīng)是很強(qiáng)硬了，這個話是很多我們其他領(lǐng)導(dǎo)人說不出來的。所以中國人民覺得習(xí)近平同志，代表了我們中國的立場。他作為一個國家領(lǐng)導(dǎo)人，不可能像孔和尚說得這么直白——說“以后少上我們家得瑟去”，那是我說的話——他說的話呢，我覺得已經(jīng)非常到位了。最后呢，還是對美國寄予希望，說咱們還是合作是主流。

主持人：建設(shè)中美合作關(guān)系，習(xí)副主席有四個看法：第一要鏡鑒歷史，第二是登高望遠(yuǎn)，第三是互尊互信，第四是互利共贏。

孔慶東：這四點(diǎn)說得都非常好。“鏡鑒歷史”，這是中國人喜歡說的，一說“鏡鑒歷史”的時(shí)候，那就話里有話，那得啥歷史啊？這美國是個沒歷史的國家——我們說美國沒歷史，不僅僅是說美國歷史短，是說美國領(lǐng)導(dǎo)人考慮問題，往往只注意現(xiàn)實(shí)，不考慮長遠(yuǎn)，不考慮前因后果，因?yàn)樗麄兠總€人，就管自己任期這一段。那么中國人看問題呢，看得比較深遠(yuǎn)。看看中美的歷史，我們有過合作，也有過戰(zhàn)爭。美國開國以來，百戰(zhàn)百勝，只打了兩場大敗仗，全部敗給中國，一場是朝鮮戰(zhàn)爭，一場是越南戰(zhàn)爭。那個時(shí)候中國比你窮得多、比你差得多，但是，你全都敗在我手下了——這叫以歷史為鏡鑒，愿意得瑟你就得瑟吧，你把中國逼急了，哪天給你全滅了！要孔和尚說，就是這樣的。學(xué)點(diǎn)歷史吧，“美國啊，你長點(diǎn)心吧”，別再跟中國得瑟了，要以歷史為鑒。但這也不是嚇唬它，我們歷史上也有中美友好的時(shí)候，我們一起反法西斯，我們一起在經(jīng)濟(jì)上合作。特別是講到“互利互贏”，這一點(diǎn)呢，我覺得習(xí)副主席講得很好。兩個人做買賣，不能老讓一個人吃虧，你老把我們東西都拿走了，給我們一堆廢紙，這不行，得互利互贏。時(shí)間長了，中國人民就有意見了，我們干嘛老給你們打工啊？特別是最后，習(xí)近平講到，“中美關(guān)系，要聽聽16億人民的”，“16億人民”這個詞，也是第一次說出來。我們看，習(xí)近平講了很多第一次說出來的話，以前領(lǐng)導(dǎo)人沒有講過。16億啥意思？中國13億，美國3億；或者是中國12億多，美國3億多，加起來16億人民。“你聽聽16億人民的呼聲”，這個話，既禮貌，又有分量。啥意思？美國人你自己琢磨去吧，補(bǔ)習(xí)補(bǔ)習(xí)語文和歷史吧。

網(wǎng)友：看街上的畫面，好像美國解放了。

孔慶東：那是歡迎的畫面。不過美國呢，確實(shí)現(xiàn)在處在比較困難的階段，需要中國去救救它。

網(wǎng)友：美國政要很多都是來自華爾街，我們一定要警惕。

孔慶東：美國從來都是假民主——孔老師再一次說“假民主”的問題，不知道美國人民是不是會抗議？根據(jù)馬克思主義的觀點(diǎn)，美國就是假民主。你的政要都來自華爾街，你的民主從哪兒來呢？重要的這個決策，都是由有錢人決定的，哪來的民主呢？你們弄幾個傀儡在前面擺一擺，讓人們投票，這就是假民主。

網(wǎng)友：好一個太平洋足夠中美兩國共同發(fā)展，發(fā)展，不卑不亢。

孔慶東：這句話，非常具有創(chuàng)新精神。

網(wǎng)友：對美國就是要該說就說，不能太柔性了。

孔慶東：禮貌做足了就可以了，原則問題不能退讓。習(xí)近平講話中還特別強(qiáng)調(diào)核心利益問題，就是你不能觸及我的核心利益。你平時(shí)沒事偷著罵我兩句，我也就不跟你計(jì)較了，但是你打到我核心部位，這是不能退讓的。

網(wǎng)友：有一個美國，世界就不安寧。美國，當(dāng)從地球上消失！中美關(guān)系已經(jīng)到了最危險(xiǎn)的時(shí)候了！祖國啊，你快快強(qiáng)大起來吧！

孔慶東：我們也不是要消滅美國，是吧？我們要消滅的是霸權(quán)主義，美國如果放棄霸權(quán)主義，好好過日子，那不挺好嗎？

網(wǎng)友：“16億人民共同支持的中美關(guān)系給世界帶來的將是更多和平、繁榮與發(fā)展。”99%的中美人民要求共同富裕。

孔慶東：就是不能只有少數(shù)人富裕起來，然后騎在多數(shù)人的脖子上。