孔慶東：居心叵測不是罪

臺灣地區(qū)領導人選舉馬英九勝出

（2012.1.16）

主持人：臺灣地區(qū)領導人選舉投票14日下午四時結束，開票結果顯示：中國國民黨候選人馬英九、吳敦義獲勝，得票是6，891，139張，得票率是51.6%。孔老師，我們知道臺灣地區(qū)四年一次的選舉，是個大事。昨天又在微博看到，馬英九有一次在演講的時候，舉著防彈玻璃在走，我覺得好夸張啊。孔老師怎么看這事？

孔慶東：這是臺灣地區(qū)最大的、最好看的“電視連續(xù)劇”。這幾天呢，由于馬英九以微弱優(yōu)勢勝出，有很多我們大陸的同胞，跟著狂歡，跟著高興。我想起四年前，我也經(jīng)歷過同樣的情境，很多人打電話，喜形于色，高興之情溢于言表：“孔老師啊，馬英九勝利啦！”我說馬英九勝利，有什么可慶祝的？我就不懂有什么可慶祝的。第一，馬英九以百分之五十一點多的票獲勝，這說明什么問題呢？他跟人家蔡英文到底差多少票呢？我開個玩笑說，就差一個中關村的人口，就差一個中關村街道的。一共600多萬張票，還不到半個北京市的呢，孔和尚贊助他一個街道就夠了——只要我忽悠一個街道的我的粉絲，投給誰票，誰就當“總統(tǒng)”了——這也不是開玩笑的事嘛。你看，馬英九是600多萬張選票，人家蔡英文也是600多萬張啊。蔡英文雖然以票數(shù)比較少沒有選上，但是那么多選她的人，說明她有很多人支持啊。這個不像奧運會，我比你快零點一秒，我是冠軍，你就是亞軍了，這個不是比冠軍、亞軍。她雖然敗選了，她還是有那么多的人支持她，這說明臺灣社會，是一個分裂的社會，對不對？如果你不這么看的話，那你就是看“電視劇”，就是看熱鬧的。不管馬英九當選也好，蔡英文當選也好，對于兩岸關系，有什么大的區(qū)別嗎？實質上沒有大的區(qū)別。就是蔡英文今天當選，她也不敢公開說她要搞臺獨，因為臺獨就意味著戰(zhàn)爭。那么馬英九當選了，馬英九含含糊糊還在表達臺獨——你不要以為他是國民黨，他就不表達臺獨了——他仍然把“中華民國”四個字跟“臺灣”兩個字攪在一起，亂七八糟地使用。就是兩面討好：既不敢公開說臺獨，然后呢，又不敢說“我們中華民國包括大陸”。按照國民黨的理念，“中華民國”是包括九百六十多萬平方公里的國土，他現(xiàn)在把“中華民國”限制在臺灣，這不是臺獨是什么？！所以我們不要以為馬英九當選了，臺灣的形勢就怎么怎么好了。馬英九不是已經(jīng)干了四年“總統(tǒng)”了嗎？這四年干啥了？我們看這四年，臺灣有什么進步？我沒看見有什么進步。馬英九說他清廉，那非得像陳水扁那么貪污，才叫不清廉啊？陳水扁是太壞了，你不能跟那么大的壞蛋比。一個干部，當然需要清廉，但是不是只有清廉就行了？干部首先要做事，要讓你這個地區(qū)經(jīng)濟、政治、文化各方面都取得進步，我們要看的是這個。可是我們看，臺灣自從進入這種“選舉電視劇”階段之后呢，天天忙選舉，忽悠人民在電視上看熱鬧，看了半天，把所有的事都丟下。我們想象一下一個大家庭，十來口的人，天天選家長，把所有的錢都用在拉選票上，用來選家長，家里經(jīng)濟沒有發(fā)展，孩子哭，大人鬧，矛盾重重，這有什么好呢？沒什么好的。臺灣地區(qū)將來的走向，不由臺灣地區(qū)領導人來決定，它決定在幾個大國：一個是中國自身的力量，中國自己反腐敗，經(jīng)濟發(fā)展，國際關系幾個方面；再一個，決定于日本和美國。日本的軍國主義者，從他們二戰(zhàn)投降那天起，從來就沒有在心里面認為臺灣是中國的，他們只不過表面上不敢這樣散布而已。日本軍國主義者，從來認為臺灣是他們“不可分割”的一部分，他們做夢都要重返臺灣。臺灣一部分臺獨分子，他們的真心也不僅僅是要臺灣獨立，而是要臺灣獨立之后，加入日本，成為日本的領土，他們要做日本統(tǒng)治下的皇民。這是最最不能容忍的！所以我們不要因為馬英九勝利了或者是蔡英文勝利了，由于你的政治立場，你就感到高興或者是沮喪。我覺得，不需要高興，也不需要沮喪，小菜一碟，小事一樁，不過是電視劇的一集結束了，下一集又開始了。

網(wǎng)友：誰當都一樣，他們是不會讓兩岸統(tǒng)一的！我感覺要是這么下去，兩岸和平統(tǒng)一越來越難了！

孔慶東：不但無助于兩岸統(tǒng)一，而且，漢奸們這些天拼命地炒作，他們把這個選舉，當成一個值得慶幸的事情，用這個來對比大陸。他們意思是說，你看，你們大陸是“一黨專政”，人家臺灣地區(qū)多民主啊。這叫民主嗎？其實，這：第一，代表了臺灣地區(qū)的分裂；第二，這是“民主秀”，這是假民主。

網(wǎng)友：臺灣這種民主大選，不適合中國大陸民主。

孔慶東：這種假民主，我們大陸地區(qū)早就有過，我們從1911年開始，不就這種假民主嗎？這種假民主選了多少年啊，中國人民吃盡了苦頭。

網(wǎng)友：這就是民主，兩個木偶被人拽著左右蹦跶，看誰能忽悠百姓誰就當選，虛偽的民主。

孔慶東：幸好臺灣地區(qū)還小，還不至于到兵戎相見的程度。

網(wǎng)友：應該建立中華聯(lián)邦，把中華文化圈的國家都納入，比如外蒙、臺灣、朝鮮半島、日本、越南、緬甸、新加坡等等。

孔慶東：愿望是良好的，但是呢，要那里的人民同意。這個事情，需要那里的人民用投票來解決。

網(wǎng)友：中國領土面積1430萬平方公里，不是960萬，960萬是土地面積，不包括領海、領空，領海領空都是我的啊。

孔慶東：我們現(xiàn)在各國都不能算領海，算的都是土地面積。當然，如果回到乾隆時代，我們國家領土面積就有1400多萬。

網(wǎng)友：馬英九，祖國統(tǒng)一才是應該做的，做歷史有公德的人，不要做千古罪人。

孔慶東：不要寄希望于馬英九，馬英九不宣布臺獨，就是好樣的啦。

廣東汕頭市長談海門事件：部分人非抓不可

（2012.1.16）

主持人：1月15日，廣東汕頭市市長鄭人豪回應有關“海門事件”問題時表示，華電項目是否續(xù)建未有定論，還需經(jīng)過科學環(huán)保論證和公開聽證等程序。鄭人豪還稱，“海門事件”中部分鬧事情節(jié)較輕的民眾已被釋放，事件中有少數(shù)人受境外媒體影響，用心叵測，“這些人是非抓不可”。孔老師怎么看這事？

孔慶東：“海門事件”，上一月鬧得沸沸揚揚，具體的情節(jié)我們不得而知，但是從各個媒體報道，包括今天鄭市長的講話來看，情況比較復雜。首先他說了，這個華電項目上不上，不由他一個人說了算，那么，由誰說了算？這是我們需要關注的。是汪洋同志說了算嗎？是廣東省委省政府說了算嗎？他把責任推到哪里去，我們要關注。誰要上華電項目，是黨，是政府，是資本家，是美國，是人民群眾？是誰？我們要搞清楚。那我們現(xiàn)在知道的是，當?shù)厝嗣袢罕姀娏曳磳ΑＳ捎诋數(shù)厝嗣袢罕姀娏曳磳Γ貌坏浇鉀Q，矛盾激化了，所以一部分人沖擊了政府。我覺得對這部分人，應該考慮到有情可原，他們是在捍衛(wèi)自己利益的情況下，做了過激事件，不能把他們當成一般的刑事犯罪分子，抓起來判刑。假如說里面真有少數(shù)壞人，他不是群眾——比如說這個人他是美國特務，是臺灣特務——那另案處理，但是對于大部分人，我主張要淡化，不要再進一步激化矛盾。上一次咱們《孔和尚有話說》，剛剛評論了汪洋同志的一個講話，汪洋說他希望廣東不要成為“導火線”。我還開玩笑說，汪洋同志，他的名字里帶水，應該去滅火。那么，希望廣東其他領導，不要火上澆油。這個“海門事件”，本來已經(jīng)平息下去了，因為當?shù)卣迹瑫壕徣A電項目。可是，現(xiàn)在如果政府看老百姓老實了，忽然又上馬華電項目，又要抓人、打人的話，那不是再次激發(fā)矛盾，使廣東地區(qū)真的成為“火山”了嗎？（主持人：“導火線”。）真的“導火線”了。那這不是直接跟汪洋的講話對著干嗎？我不了解廣東的情況，我老覺得廣東很多地方，好像他們不太擁護汪洋的領導。汪洋說什么，都是落實、貫徹不下去——汪洋說要維護社會穩(wěn)定，可是廣東社會老是不穩(wěn)定，老出事。我覺得廣東地區(qū)，是不是階級斗爭特別復雜，利益集團、資本集團，包括很多海外的資本集團，是不是已經(jīng)操控了我們很多經(jīng)濟領域，包括政府部門？華電項目背后，到底是什么勢力？我們很多政府的領導干部都說，“我們不要受境外敵對勢力影響”，這個話給人的一種感覺，好像是群眾容易受境外敵對勢力的忽悠。那我提出這樣一個疑問：是不是我們有些政府、有些干部，已經(jīng)是受了敵對勢力的操控或者影響？你代表的是誰的利益，你代表的是中國老百姓的利益，是你們當?shù)乩习傩盏睦妫€是代表境外敵對勢力的利益？這個事情恐怕要掰扯掰扯清楚的。另外呢，定人以罪，應該尊重法律，法律上沒有“受媒體影響罪”；他說有些人居心叵測，法律上也沒有“居心叵測罪”，我們不能說這個人想法不好，就給他逮起來，只能根據(jù)他所做的事情，依法處理。總而言之，我希望廣東地區(qū)，不論汕頭也好，烏坎也好，真正地得到穩(wěn)定，讓人民安居樂業(yè)，不要出現(xiàn)矛盾越來越激化的情況。

網(wǎng)友：發(fā)電廠到底會不會影響環(huán)境，為什么鬧了事才做環(huán)境測試？廣東發(fā)展得快，文化受到的影響也大，很有可能要出些其他省市沒有出過的事情，汪洋同志要防患于未然啊。

孔慶東：我上次說了，我看汪洋同志頭發(fā)都愁白了，憂國憂民憂的。但是，光靠一個汪洋不行啊，廣東下邊這么多市長、縣長、鎮(zhèn)長，如果他們不配合的話，每個地方都維護自己政府的那點蠅頭小利，置人民的幸福、痛苦于不顧，那我看，把汪洋這“水”都潑上，也不管用。

網(wǎng)友：這個華電項目手續(xù)不全，本不應該開工的。另外，當?shù)卣畱摓楫數(shù)厝嗣穹眨仨毬犎‘數(shù)厝嗣竦穆曇簟?/p>

孔慶東：我覺得剛才鄭人豪市長有一句話講得是很在理的，他說是否上馬這個項目，要進行科學的論證，還要進行合法的聽政，要走這個程序。以前可能都沒有走這個程序，完全是長官意志，說上馬一個什么東西就上馬了。老百姓也不太了解，老百姓只覺得這事對我不利，我就反對。即使這個事情是好事，都要耐心地給群眾做工作，對吧？就好像我們家里孩子生病了，你要給孩子吃藥，你得告訴孩子，吃了這藥，你病就好了，不然孩子堅決拒絕吃這個藥。

網(wǎng)友：官方扣帽子得行，什么民生都只是針對利益團體的民生！

孔慶東：這個批評得比較尖銳。我們所說的民生，是針對大部分老百姓的民生。民和民是有階級區(qū)分、階級差別的。

網(wǎng)友：誰跟人民找別扭，咱就跟他找別扭。

孔慶東：不是咱，是人民不會饒了你。

網(wǎng)友：什么叫群體事件？抓的是不是人民群眾？人民群眾最起碼是弱勢的吧，壞蛋是少的。

網(wǎng)友：替外資辯護，賤買資源，污染環(huán)境的某些“上層人士”，自己才是非抓不可！

孔慶東：說得好。就怕某些上層人士，怕某些領導，他們已經(jīng)是境外敵對勢力的走狗。

網(wǎng)友：群起而攻之，肯定是百姓無處講理，不采取過激行為，想解決不合理項目，難。

孔慶東：老百姓肯定一開始是采取正常的訴訟途徑，合法地表達自己的意愿，但是你合法合理，沒人理你啊，怎么辦呢？所以后來就變成“能鬧的孩子有奶吃”。