朱禎:中國(guó)科學(xué)院遺傳與發(fā)育生物學(xué)研究所研究員、博士生導(dǎo)師,轉(zhuǎn)基因水稻專家。最近(8-16)他在杭州“市民大學(xué)堂”發(fā)布了一篇科普文章:“轉(zhuǎn)基因食品(一)”,來(lái)源見(jiàn):
http://gov-hzrb.hangzhou.com.cn/system/2011/08/16/011461912.shtml
朱禎先生把問(wèn)題聚焦在“轉(zhuǎn)基糧”上,我非常贊同,下面的討論,只涉及“轉(zhuǎn)基糧”,即轉(zhuǎn)基因食品。
朱先生在方舟子、饒舟子一個(gè)接一個(gè)敗下陣來(lái)的節(jié)骨眼上上場(chǎng)了。
以前沒(méi)有讀過(guò)朱先生的科普,我今天領(lǐng)教了。我和朱教授在今年4月28日的第四次國(guó)際生物安全研討會(huì)上初次見(jiàn)面,他根據(jù)在網(wǎng)上看到的影像資料,一下子就把我這個(gè)圈外人辨認(rèn)出來(lái),并非常熱情地邀請(qǐng)我和他保持聯(lián)系。
我認(rèn)為,批評(píng)就是一種“保持聯(lián)系”,不一定要面對(duì)面說(shuō)話才算保持聯(lián)系。
如下:朱先生說(shuō):“正如鄧小平所說(shuō)的,將來(lái)農(nóng)業(yè)問(wèn)題的出路最終要由生物工程來(lái)解決。如今,轉(zhuǎn)基因作物的種植,一方面提高了勞動(dòng)生產(chǎn)力,降低了生產(chǎn)成本,使糧食大幅增產(chǎn);另一方面大大減少了溫室氣體的排放量,社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益都非常高?!?/p>
在下面我主要駁斥這兩句話。讀者請(qǐng)看下面附的原文。
首先,朱教授把鄧小平搬出來(lái)是什么意思呢?挺轉(zhuǎn)一號(hào)主力黃大舫最近也提過(guò)鄧小平。
還是麻煩朱教授給個(gè)出處吧!政治家說(shuō)話,一句頂一句,但是不能偽造。挺“轉(zhuǎn)基糧”【而不是轉(zhuǎn)基因技術(shù)】的主流,處處引用美國(guó),現(xiàn)在忽然搬出一句“正如鄧小平所說(shuō)”,是以前把他忘記了嗎?科學(xué)家在自己的專業(yè)領(lǐng)域內(nèi)還不停地犯錯(cuò)誤呢,政治家來(lái)說(shuō)科學(xué),就不會(huì)犯錯(cuò)誤嗎?這樣的錯(cuò)誤犯得還少嗎?
我認(rèn)為,朱教授這是以政治之勢(shì)壓人,他是理屈詞窮了。你們挺轉(zhuǎn)的專家一再說(shuō),“轉(zhuǎn)基糧”是個(gè)科學(xué)問(wèn)題,挺“轉(zhuǎn)基糧”的科學(xué)家們(朱教授不過(guò)其中之一),以主流的強(qiáng)大陣營(yíng),和一群主要是“不懂科學(xué)”的反轉(zhuǎn)人士過(guò)招,竟然會(huì)辯不過(guò),一辯不過(guò)就想起來(lái),可以用政治之勢(shì)壓人,那么你們自己是科學(xué)家,還是政客呢?
我假定,鄧小平真的說(shuō)過(guò)這樣的話,朱教授、黃教授沒(méi)有偽造。但是,政治家不是科學(xué)家,在政治上占據(jù)合法性,不等于在學(xué)理上、在科學(xué)上正確。用政治壓制批評(píng),是錯(cuò)誤的。在科學(xué)中永遠(yuǎn)存在辨別真?zhèn)?、求真去偽的?wèn)題,朱教授掄了一根政治上正確的棍子——請(qǐng)問(wèn),轉(zhuǎn)基因【轉(zhuǎn)基糧】究竟是科學(xué)問(wèn)題,還是政治問(wèn)題?
如果朱教授能把轉(zhuǎn)基糧的好處說(shuō)得清楚明白,先做到以理服人,然后再引用鄧小平1988年的“先見(jiàn)之明”,那樣才能在科學(xué)和政治兩個(gè)方面同時(shí)矗立。對(duì)不對(duì)?
具體一些:
1.“將來(lái)農(nóng)業(yè)問(wèn)題的出路最終要由生物工程來(lái)解決”
討論“出路”,需要先說(shuō)明,現(xiàn)在農(nóng)業(yè)的問(wèn)題是什么?農(nóng)業(yè)是供養(yǎng)人的,糧食一年一收、人們天天都消費(fèi),不能“雪藏”,所以農(nóng)業(yè)的問(wèn)題是,能不能做到百年千年可持續(xù),滿足每一個(gè)時(shí)代人口的需要。在市場(chǎng)化模式下,短期行為、掠奪地力,是難以抑制的壞事;所以如果說(shuō)到“出路”,就必須符合永續(xù)的“可持續(xù)”原則。
今天中國(guó)農(nóng)業(yè)的問(wèn)題在哪里?農(nóng)民不愿意種地,化肥農(nóng)藥過(guò)度使用,基礎(chǔ)設(shè)施30年失修,生態(tài)失去平衡,僅僅兩代人的時(shí)間,就破壞了200代人積攢下來(lái)的老本。在這樣一塊“地基”上,用轉(zhuǎn)基因的生物工程,制造轉(zhuǎn)基因的種子,能解決的是什么問(wèn)題?用抗旱抗貧瘠的種子,把農(nóng)田變得更干更瘦?用抗蟲(chóng)抗草的技術(shù),把生態(tài)環(huán)境破得更加徹底?——這就是農(nóng)業(yè)最終的“出路”嗎?我不這樣認(rèn)為。朱教授和挺轉(zhuǎn)派,似乎都是這樣認(rèn)為的。
2. “如今,轉(zhuǎn)基因作物的種植,一方面提高了勞動(dòng)生產(chǎn)力,降低了生產(chǎn)成本,使糧食大幅增產(chǎn);另一方面大大減少了溫室氣體的排放量,社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益都非常高?!?BR> 這幾句話,沒(méi)有一句是有根據(jù)的,特別地,對(duì)于中國(guó)農(nóng)民來(lái)說(shuō),全是謊言。轉(zhuǎn)基因作物的種植,不論是抗除草劑,還是抗蟲(chóng)【一共只有這兩種】,都有利于超大規(guī)模的美國(guó)農(nóng)場(chǎng),所謂提高勞動(dòng)生產(chǎn)力,是驅(qū)逐了很多不幸的農(nóng)民、用飛機(jī)更有效地噴灑除草劑、用超大型機(jī)器,使用更少的勞動(dòng)力——是用這樣的辦法實(shí)現(xiàn)的。糧食大幅度增產(chǎn),要看怎樣說(shuō)——巴西阿根廷為了給中國(guó)提供轉(zhuǎn)基因大豆,從2003年以來(lái)瘋狂地砍伐森林,去種植“綠色黃金”——轉(zhuǎn)基因黃豆,就是這樣增產(chǎn),不是提高單位土地面積產(chǎn)量。至于“大大減少溫室氣體排放量”,更是徹底的謊言——美國(guó)農(nóng)業(yè)部今天正在修訂統(tǒng)計(jì),它已無(wú)法掩蓋2009年以后農(nóng)藥使用量大幅度提高的事實(shí);美國(guó)各州20種以上的抗除草劑“超級(jí)草”,正在斷絕轉(zhuǎn)基因技術(shù)的后路。除了勞動(dòng)力以外,美國(guó)的轉(zhuǎn)基因農(nóng)業(yè)沒(méi)有減少任何投入,它從哪里減少了碳排放量?是不是被裁減的農(nóng)場(chǎng)工人呼吸排放的二氧化碳?
“社會(huì)和經(jīng)濟(jì)效益都非常高”——朱教授自打耳光。
這種謊言被重復(fù)過(guò)很多次??茖W(xué)家本不應(yīng)該這樣做。
請(qǐng)朱教授談?wù)剬?duì)曹明華提出的“可變剪切”、基因次序和基因微陣列片的看法,然后再來(lái)談“農(nóng)業(yè)的出路”。這是你的專業(yè),不是我的專業(yè),我讀了曹明華的文章,反轉(zhuǎn)的態(tài)度更加堅(jiān)決,為了不發(fā)生偏聽(tīng)偏信的錯(cuò)誤,我特在此向你求教。
——顧秀林
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| 今日主講 | 朱禎 中國(guó)科學(xué)院遺傳與發(fā)育生物學(xué)研究所研究員、博士生導(dǎo)師 | 中心思想 | 轉(zhuǎn)基因食品正在逐漸走入我們的餐桌。 正如鄧小平所說(shuō)的,將來(lái)農(nóng)業(yè)問(wèn)題的出路最終要由生物工程來(lái)解決。如今,轉(zhuǎn)基因作物的種植,一方面提高了勞動(dòng)生產(chǎn)力,降低了生產(chǎn)成本,使糧食大幅增產(chǎn);另一方面大大減少了溫室氣體的排放量,社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益都非常高。 | 課堂速寫(xiě) | 糧食需求面臨巨大現(xiàn)實(shí)壓力 本世紀(jì)內(nèi),世界人口將增加一倍,也就是每100年增加一倍;而糧食需求則是每30年就要增加一倍。 別看現(xiàn)在我們的生活好多了,實(shí)際上糧食問(wèn)題并未從根本上得以解決。尤其是未來(lái),隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和人口的增長(zhǎng),對(duì)糧食的需求還有更大的缺口存在。前兩三年糧食都漲價(jià),就是因?yàn)橛辛耸澜缧缘募Z食危機(jī),如果蔓延下去,那是非常危險(xiǎn)的。 我國(guó)用世界耕地面積的7%,養(yǎng)活了13億人口。到2030年,我國(guó)的人口將達(dá)到14.5億,這個(gè)缺口是非常巨大的。因?yàn)楝F(xiàn)在我們從溫飽型要向小康型轉(zhuǎn)變,我們的人均糧食的需求將從300百多公斤增長(zhǎng)到400百多公斤、500百多公斤。所以,我們提出口糧自給率達(dá)到95%。這里還不能說(shuō)是糧食,因?yàn)榧Z食還包括飼料,而現(xiàn)在我國(guó)的飼料玉米是大規(guī)模進(jìn)口的。在僅能維持口糧自給率的情況下,到2030年的話,情況就困難了。 除了人口壓力外,耕地面積也是一個(gè)巨大壓力。國(guó)土資源部下了一個(gè)死命令,就是守住18億畝的耕地紅線。能否守住紅線是個(gè)大問(wèn)題。我們的人均土地面積只有1.3畝,僅是世界平均水平的40%,比印度還要低。另外,我們的水源匱乏,災(zāi)害頻發(fā),鹽堿、沙漠化現(xiàn)象突出,70%的江河和10%以上的土地受到污染。這些都限制了我國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展和糧食增產(chǎn)。即使按現(xiàn)在的速度,按現(xiàn)在的水平發(fā)展,也是不可持續(xù)的。 農(nóng)業(yè)問(wèn)題要由生物工程解決 鄧小平說(shuō)過(guò),將來(lái)農(nóng)業(yè)問(wèn)題的出路最終要由生物工程來(lái)解決。溫家寶總理也在最近說(shuō)過(guò),我力主大力發(fā)展轉(zhuǎn)基因工程,特別是最近發(fā)生的世界性糧食緊缺,更增強(qiáng)了我的信念。 有一種遺傳物質(zhì),決定著遺傳特性。小到病毒,大到靈長(zhǎng)類動(dòng)物,都使用著一種語(yǔ)言,這種語(yǔ)言是叫做DNA?;虻幕瘜W(xué)本質(zhì)就是DNA,翻譯過(guò)來(lái)就是脫氧核糖核酸。 現(xiàn)在有種技術(shù),就是把特定位置上的基因剪切下來(lái),安裝到一個(gè)載體上,然后再去轉(zhuǎn)化給別的生物。這套技術(shù)首先應(yīng)用到了細(xì)菌上?,F(xiàn)在糖尿病及其他一些疾病,基本上都是以轉(zhuǎn)基因的細(xì)菌作為藥物,叫做重組藥物。比如胰島素,90%以上都是重組的。過(guò)去胰島素是從豬的胰臟里提取,數(shù)量有限,價(jià)格非常貴?,F(xiàn)在把胰島素基因擱到細(xì)菌里,然后從細(xì)菌發(fā)酵液里就能提取了。在醫(yī)藥界,轉(zhuǎn)基因技術(shù)并沒(méi)有引起過(guò)大的反響。 在植物方面,從一個(gè)生物的基因組中把一段基因分裂出來(lái),然后放到載體上通過(guò)遺傳轉(zhuǎn)化,最后獲得一些組織塊,我們叫做育墑。由育墑再形成一個(gè)完整的植株,最后形成一個(gè)新的品種。這樣一個(gè)過(guò)程說(shuō)起來(lái)是比較簡(jiǎn)單的,但是做起來(lái),整個(gè)流程要做完得花七八年時(shí)間。 所以什么叫轉(zhuǎn)基因呢?科學(xué)地說(shuō),所謂的轉(zhuǎn)基因,也就是轉(zhuǎn)基因生物,就是利用DNA重組技術(shù)、轉(zhuǎn)化技術(shù),將外源目的基因轉(zhuǎn)移到受體生物中,使它產(chǎn)生定向的、穩(wěn)定的遺傳改變,并形成新的品種。這是科學(xué)的術(shù)語(yǔ),對(duì)于民眾不太適合。 舉一個(gè)淺顯的例子。蘋果是紅色的,那么決定它的紅色是由基因決定的。我們可以把蘋果中控制紅色的基因提取出來(lái),轉(zhuǎn)到香蕉里,然后香蕉就變成了紅色。這個(gè)過(guò)程就叫轉(zhuǎn)基因。 有人認(rèn)為,我們利用傳統(tǒng)育種就完了,何必用轉(zhuǎn)基因技術(shù)呢?實(shí)際上,轉(zhuǎn)基因是非常必要的。有些作物缺少一些基因,品質(zhì)不好,缺少抗源或基因,我們得老給它打藥。通過(guò)常規(guī)育種,是不可能產(chǎn)生抗源或基因的。它的特點(diǎn)是,過(guò)去的常規(guī)育種只能是在種內(nèi)進(jìn)行,而轉(zhuǎn)基因技術(shù)可以在種間、屬間、動(dòng)植物之間甚至是微生物和植物、動(dòng)物、人之間形成交換。 轉(zhuǎn)基因技術(shù)確保了糧食安全 就農(nóng)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展來(lái)講,轉(zhuǎn)基因技術(shù)能起到什么作用呢? 轉(zhuǎn)基因可以解決高產(chǎn)優(yōu)質(zhì)的問(wèn)題,最終確保國(guó)家糧食的安全。多抗高效還可以降低農(nóng)藥化肥用量,提高水分肥料的利用率,以確保農(nóng)業(yè)生態(tài)的安全。另外,還能增加產(chǎn)品的功能、提高產(chǎn)品的附加值從而增加農(nóng)民的收入。 從1983年第一例轉(zhuǎn)基因植物誕生到1996年大規(guī)模推廣達(dá)到170萬(wàn)公頃,2009年這個(gè)數(shù)字突破了14000多萬(wàn)公頃?,F(xiàn)在轉(zhuǎn)基因作物的種植面積大約占世界耕地總面積的8%。一個(gè)新技術(shù)發(fā)展得這么快,肯定有它的理由。 1994年以前,我國(guó)一直是大豆的出口國(guó),現(xiàn)在淪為進(jìn)口國(guó)。大豆的主要生產(chǎn)國(guó)是美國(guó)、巴西、阿根廷和中國(guó),前三個(gè)國(guó)家都采用了轉(zhuǎn)基因大豆,而我們沒(méi)有采用。在美國(guó)和阿根廷,97%的面積已經(jīng)都種了轉(zhuǎn)基因大豆,經(jīng)濟(jì)效益十分巨大?,F(xiàn)在市場(chǎng)上賣的豆油大多是轉(zhuǎn)基因豆油,我買油絕不看它是不是轉(zhuǎn)基因的,而是看是什么油,這個(gè)更重要。我絕不會(huì)挑轉(zhuǎn)基因油或非轉(zhuǎn)基因油,沒(méi)什么大不了的事情。 但有的東西不一樣,比如玉米。沒(méi)準(zhǔn)我要看一下是不是轉(zhuǎn)基因的,在品質(zhì)、價(jià)格等都一樣的情況下,我會(huì)選擇轉(zhuǎn)抗蟲(chóng)基因的。為什么?少打農(nóng)藥! 還有一種大米叫金色大米,這是一種含有胡蘿卜素的大米,是瑞典科學(xué)家Potrykus把兩個(gè)基因轉(zhuǎn)移到大米當(dāng)中去,然而讓大米能夠合成胡蘿卜素。胡蘿卜素可以轉(zhuǎn)化為維生素A,有抗氧化作用和防癌功能,轉(zhuǎn)到了大米中,那么對(duì)于東南亞國(guó)家和非洲國(guó)家是非常有用的。 還有一種西紅柿,是紫色的,富含番茄紅素。中老年朋友要注意多吃煮熟的西紅柿,番茄紅素是被列為十個(gè)最健康食品中的一個(gè),對(duì)抗氧化、抗心血管疾病都是非常有利的。但是一般的西紅柿含量比較低,紫色的增加了番茄紅素的含量,對(duì)我們健康非常有利。 轉(zhuǎn)基因作物的種植實(shí)現(xiàn)雙贏 種植轉(zhuǎn)基因作物的國(guó)家,包括了南、北美洲,澳大利亞以及亞洲的很大一部分農(nóng)業(yè)區(qū),而非洲和歐洲應(yīng)用非常少。在種植面積上,美國(guó)還是領(lǐng)先的,占了總數(shù)的60%多。其次是阿根廷、巴西、加拿大以及印度、中國(guó)、巴拉圭、南非、澳大利亞。我國(guó)目前主要還是抗蟲(chóng)棉,而且速度偏緩放平了,2004年以后沒(méi)有什么增長(zhǎng),因?yàn)槌送茝V轉(zhuǎn)基因棉花,我國(guó)沒(méi)有再推新品種。 在轉(zhuǎn)基因作物的種植種類上,比例最大的是大豆,主要是抗除草劑大豆;然后是玉米和棉花,主要是抗蟲(chóng)的,也有抗除草劑的;再次是油菜,主要在加拿大推廣,也是抗除草劑的。因此目前廣泛推廣的只有四種作物、兩個(gè)類型,占了世界轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物95%以上。 種植轉(zhuǎn)基因作物的規(guī)模,每年都在以10%的速度增長(zhǎng),我想它不是沒(méi)有緣由的。如果真像某些人所說(shuō)的存在著那么大的風(fēng)險(xiǎn),那么各國(guó)政府和開(kāi)發(fā)商為什么冒著這么大的風(fēng)險(xiǎn),投入這么大的資金去研究一個(gè)前途不確定的東西呢? 從目前來(lái)看,轉(zhuǎn)基因作物的種植,一方面提高了勞動(dòng)生產(chǎn)力。在1996年到2008之間,農(nóng)民的收入提高了520億美元,其中50%得益于降低了生產(chǎn)成本,另外50%獲益于增產(chǎn)了4.67億噸糧食。而在此期間,開(kāi)發(fā)商拿到的好處也有519億美元。另一方面,累計(jì)減少使用殺蟲(chóng)劑35.6萬(wàn)噸,減少殺蟲(chóng)劑使用量8%。僅2008年就減少了3.4萬(wàn)噸,使溫室氣體的排放減少了140億公斤,相當(dāng)于一年內(nèi)讓700萬(wàn)輛汽車停開(kāi)省了二氧化碳的排放量。 所以說(shuō),它的社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益都非常高。 |
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