茅于軾再爆新奇文

本文系作者在“地方治理與國家轉(zhuǎn)型——以廣東模式、重慶模式為例”研討會上的發(fā)言稿。

　　會議由天則法律與公共治理研究中心主辦，時間：2011年7月30日，地點(diǎn)：北京香山飯店

　　茅于軾：各位來賓，非常感謝大家來參加這個會。今天上午委托我來主持，我主持人的任務(wù)就是按照會議議程進(jìn)行，我控制每位同志的發(fā)言時間。議程大家都有，今天崔之元老師不能來，因此他那一個小時，剛才我跟秋風(fēng)商量，把他放在最后作為自由發(fā)言來利用。我就不一一介紹，哪位同志發(fā)言的時候自己介紹一下。

　　我作為上午的主持人，還有一個15分鐘的致詞。首先，我希望這個會開成一個學(xué)習(xí)的會，大家彼此學(xué)習(xí)，彼此尊重，我不希望把它開成一個說服別人的會，說服別人，你說服不了，時間就浪費(fèi)了，你想想別人的觀點(diǎn)里面有什么好的，有什么我不知道的，每個人都能從這個會上有所長進(jìn)、知識有所增加，我覺得這是我最希望的，所有的天則所的會都能做到對每個人帶來知識的增量。這是這個會議總的希望。

　　下面，我說說我這十幾分鐘的發(fā)言，我的題目講的是“從世界大潮看國家轉(zhuǎn)型”。

　　大家知道100年以前孫中山就說過，世界潮流浩浩蕩蕩，順之者昌，逆之者亡。100年前，他有這個眼光，我覺得是很了不起的，現(xiàn)在多了100年，我們看有沒有這樣一個潮流呢？我覺得是有這個潮流的。孫中山那個時候講的潮流，我想他講的是三民主義，講總理遺著，什么是總理遺著？在國民黨的時候，每個禮拜一要開紀(jì)念周，就是念總理遺著，他說余致力于國民革命凡40年，深知欲達(dá)到此目的，必須聯(lián)合世界上以平等待我之民族。所以，他想的世界潮流大概是兩個方面，一個方面是三民主義，第二方面就是以平等待我之民族，就是中國人不要受欺負(fù)了，因?yàn)閷O中山是在晚清的時候，中國一直受欺負(fù)，所以孫中山有這個希望。現(xiàn)在這個潮流，我感覺是存在一個普適價值，這就是世界潮流，什么是普適價值？我的理解就是民主、法制、平等、自由，為什么這是普適價值呢？我認(rèn)為它還不是最基礎(chǔ)的，最基礎(chǔ)的是人類共同的道德，不管是什么宗教，伊斯蘭教、基督教、孔夫子，都有一個共同的道德，這個道德大家都知道，不要說假話，要彼此尊重，要有寬容精神，己所不欲勿施于人，這是人類共同道德，這個我想不會有人反對。為什么有共同道德？我覺得這是人類脫離動物的根本原因，動物沒有道德，馬克思講勞動使猿變成人，我覺得不對，是道德使猿變成人，道德是經(jīng)過人類社會幾千年、幾萬內(nèi)的博弈得出來的一個結(jié)論，就是遵守道德是人類社會的最優(yōu)解，最優(yōu)解是什么？就是道德。講道德對所有人都有好處。這是我對道德的理解，如果有道德就有普適價值，平等、自由、寬容、博愛、法制，這一系列是這么來的。

　　當(dāng)前世界的矛盾有各式各樣的矛盾，我覺得不管在中國，在利比亞，在突尼斯或者在哪里，它的沖突就是普適價值和當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)文化相沖突。拿中國來講，就是普適價值和中國的皇權(quán)文化，我們幾千年皇權(quán)文化的沖突，在利比亞有他們的沖突，在埃及有他們的沖突，他們的沖突和我們不太一樣，非洲也有非洲的情況。但是，它都是一種本地文化和普適價值的沖突。最后，我覺得本地文化要調(diào)整自己，適應(yīng)普適價值，但是并不會放棄自己的文化和傳統(tǒng)，只是放棄自己文化傳統(tǒng)中間跟普適價值不相容的那部分。

　　今天我們的這個題目是“廣東模式和重慶模式的比較”，看這兩個模式，在我看來，還要拿普適價值來衡量，哪一個模式更接近于民主、法制、人權(quán)、平等、自由，更接近于這些東西。當(dāng)然，我們也可能有不同看法，我覺得這是我比較粗淺的看法。我本來要寫一篇東西，但是沒有寫完，我覺得我們回顧一下對普適價值的認(rèn)識，在滿清的時候，對于西方世界了解的非常少，我看文獻(xiàn)講林則徐是比較有眼光的人，他相信英國人的腿是彎不下來的，這是林則徐的看法。所以，他們不可能到朝廷上下跪，原因是它的腿有有一根筋彎不下來，這是林則徐的看法，現(xiàn)在看起來是非常可笑，但是確實(shí)他那個時候是這樣想的。這是什么意思呢？就是講對普適價值認(rèn)識是不太容易的，我們從滿清的封閉的狀況走到今天，有沒有普適價值？現(xiàn)在還是有爭論的。在孫中山死了以后，就是他死的前后，大家知道有一段時間把共產(chǎn)主義看成是一個目標(biāo)，因此那個時候共產(chǎn)主義是普適價值，全世界都要走到共產(chǎn)主義去。經(jīng)過七八十年的實(shí)驗(yàn)共產(chǎn)主義失敗了，公有制、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不行了，絕大部分國家放棄了。現(xiàn)在我覺得不大會有人再要求，雖然我們還叫共產(chǎn)黨，我相信胡錦濤也不見得相信共產(chǎn)主義，當(dāng)然他沒有說過。相信的還是現(xiàn)代社會的制度，我們憲法里面寫的雖然是公有制為主，但是還是承認(rèn)各種所有制，承認(rèn)人權(quán)、法制，這都寫在憲法里面，憲法里面原來是沒有的，現(xiàn)在都有了。

　　所以，我們對普適價值是不是有一個回歸，收斂到同樣一個認(rèn)識里面。這個收斂的結(jié)果，我認(rèn)為就是人類最基本的道德，所有違反基本道德的制度也好，做法、政策也好，通通要被唾棄，我們文化革命就是違反最基本道德的。解放后好多事都是違背了最基本的道德，沒有寬容、沒有同情心、殘害人，這都是缺乏基本道德。所以走向了無產(chǎn)階級那種形式的專政。

　　別的我沒有把握，有一點(diǎn)我是非常有把握的，因?yàn)槲沂墙?jīng)濟(jì)學(xué)家，什么東西有把握？人類一定會有一個市場制度，這一點(diǎn)我有非常高的把握。原因是什么？因?yàn)橹挥惺袌鲋贫饶軌蜃顑?yōu)配制資源，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)所嚴(yán)格證明了的。市場制度是對付資源稀缺的唯一辦法，資源總是稀缺的，我們的欲望是無窮的，這個矛盾的解決只有靠市場制度，它能夠最優(yōu)。所以，我們不要幻想會有一個沒有貨幣交換的沒有商品的社會，不可能，如果是這樣的社會，一定很窮了，資源是非常浪費(fèi)的。所以，我們?nèi)绻媾R資源越來越稀缺的環(huán)境的話，必然要走向市場制度。所以，我說價格萬歲，價格不可能沒有。別的我沒有把握，因?yàn)樵趧e的我不是專家，但是對經(jīng)濟(jì)學(xué)，我想了幾十年，我認(rèn)為這一點(diǎn)我是有充分把握。而且由于最近50多年，市場經(jīng)濟(jì)的建立，解決了資源配置的問題，有了全球經(jīng)濟(jì)一體化，任何一個社會、一個國家，可以通過全球經(jīng)濟(jì)一體化的市場得到任何一種資源，不需要通過打仗。最典型就是日本，日本占領(lǐng)我們的東三省，后來打東南亞，就是為了資源。東三省的煤、鐵、糧食，東南亞的橡膠、石油，他需要發(fā)展，發(fā)展需要資源，日本沒有資源，所以只有打仗。現(xiàn)在的情況，日本還是一個資源窮國，但是他是經(jīng)濟(jì)上的強(qiáng)國，他用不著打仗，他可以得到世界上任何一種資源，中國現(xiàn)在也走上這條路，我們用的全世界所有資源都在市場上購買。所以，在我看來爭奪資源的戰(zhàn)爭一去不復(fù)返，除非一些國家的領(lǐng)導(dǎo)人糊涂得要命，用政治干涉市場、破壞市場，這個就非常危險。雖然爭奪資源的戰(zhàn)爭沒有了，剩下的戰(zhàn)爭就是和普適價值的沖突。所以，我們中國將來走什么道路，需要看清楚。在我看就是要避免和普適價值發(fā)生沖突。

　　這就是我的開場白。我遵守時間，15分鐘。下面，我們進(jìn)行第二個項(xiàng)目，請肖濱老師做廣州模式的報告。（肖濱：中國模式的廣東樣本）

本文系作者在“地方治理與國家轉(zhuǎn)型——以廣東模式、重慶模式為例”研討會上的發(fā)言稿。

　　會議由天則法律與公共治理研究中心主辦，時間：2011年7月30日，地點(diǎn)：北京香山飯店

　　茅于軾：各位來賓，非常感謝大家來參加這個會。今天上午委托我來主持，我主持人的任務(wù)就是按照會議議程進(jìn)行，我控制每位同志的發(fā)言時間。議程大家都有，今天崔之元老師不能來，因此他那一個小時，剛才我跟秋風(fēng)商量，把他放在最后作為自由發(fā)言來利用。我就不一一介紹，哪位同志發(fā)言的時候自己介紹一下。

　　我作為上午的主持人，還有一個15分鐘的致詞。首先，我希望這個會開成一個學(xué)習(xí)的會，大家彼此學(xué)習(xí)，彼此尊重，我不希望把它開成一個說服別人的會，說服別人，你說服不了，時間就浪費(fèi)了，你想想別人的觀點(diǎn)里面有什么好的，有什么我不知道的，每個人都能從這個會上有所長進(jìn)、知識有所增加，我覺得這是我最希望的，所有的天則所的會都能做到對每個人帶來知識的增量。這是這個會議總的希望。

　　下面，我說說我這十幾分鐘的發(fā)言，我的題目講的是“從世界大潮看國家轉(zhuǎn)型”。

　　大家知道100年以前孫中山就說過，世界潮流浩浩蕩蕩，順之者昌，逆之者亡。100年前，他有這個眼光，我覺得是很了不起的，現(xiàn)在多了100年，我們看有沒有這樣一個潮流呢？我覺得是有這個潮流的。孫中山那個時候講的潮流，我想他講的是三民主義，講總理遺著，什么是總理遺著？在國民黨的時候，每個禮拜一要開紀(jì)念周，就是念總理遺著，他說余致力于國民革命凡40年，深知欲達(dá)到此目的，必須聯(lián)合世界上以平等待我之民族。所以，他想的世界潮流大概是兩個方面，一個方面是三民主義，第二方面就是以平等待我之民族，就是中國人不要受欺負(fù)了，因?yàn)閷O中山是在晚清的時候，中國一直受欺負(fù)，所以孫中山有這個希望。現(xiàn)在這個潮流，我感覺是存在一個普適價值，這就是世界潮流，什么是普適價值？我的理解就是民主、法制、平等、自由，為什么這是普適價值呢？我認(rèn)為它還不是最基礎(chǔ)的，最基礎(chǔ)的是人類共同的道德，不管是什么宗教，伊斯蘭教、基督教、孔夫子，都有一個共同的道德，這個道德大家都知道，不要說假話，要彼此尊重，要有寬容精神，己所不欲勿施于人，這是人類共同道德，這個我想不會有人反對。為什么有共同道德？我覺得這是人類脫離動物的根本原因，動物沒有道德，馬克思講勞動使猿變成人，我覺得不對，是道德使猿變成人，道德是經(jīng)過人類社會幾千年、幾萬內(nèi)的博弈得出來的一個結(jié)論，就是遵守道德是人類社會的最優(yōu)解，最優(yōu)解是什么？就是道德。講道德對所有人都有好處。這是我對道德的理解，如果有道德就有普適價值，平等、自由、寬容、博愛、法制，這一系列是這么來的。

　　當(dāng)前世界的矛盾有各式各樣的矛盾，我覺得不管在中國，在利比亞，在突尼斯或者在哪里，它的沖突就是普適價值和當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)文化相沖突。拿中國來講，就是普適價值和中國的皇權(quán)文化，我們幾千年皇權(quán)文化的沖突，在利比亞有他們的沖突，在埃及有他們的沖突，他們的沖突和我們不太一樣，非洲也有非洲的情況。但是，它都是一種本地文化和普適價值的沖突。最后，我覺得本地文化要調(diào)整自己，適應(yīng)普適價值，但是并不會放棄自己的文化和傳統(tǒng)，只是放棄自己文化傳統(tǒng)中間跟普適價值不相容的那部分。

　　今天我們的這個題目是“廣東模式和重慶模式的比較”，看這兩個模式，在我看來，還要拿普適價值來衡量，哪一個模式更接近于民主、法制、人權(quán)、平等、自由，更接近于這些東西。當(dāng)然，我們也可能有不同看法，我覺得這是我比較粗淺的看法。我本來要寫一篇東西，但是沒有寫完，我覺得我們回顧一下對普適價值的認(rèn)識，在滿清的時候，對于西方世界了解的非常少，我看文獻(xiàn)講林則徐是比較有眼光的人，他相信英國人的腿是彎不下來的，這是林則徐的看法。所以，他們不可能到朝廷上下跪，原因是它的腿有有一根筋彎不下來，這是林則徐的看法，現(xiàn)在看起來是非常可笑，但是確實(shí)他那個時候是這樣想的。這是什么意思呢？就是講對普適價值認(rèn)識是不太容易的，我們從滿清的封閉的狀況走到今天，有沒有普適價值？現(xiàn)在還是有爭論的。在孫中山死了以后，就是他死的前后，大家知道有一段時間把共產(chǎn)主義看成是一個目標(biāo)，因此那個時候共產(chǎn)主義是普適價值，全世界都要走到共產(chǎn)主義去。經(jīng)過七八十年的實(shí)驗(yàn)共產(chǎn)主義失敗了，公有制、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不行了，絕大部分國家放棄了。現(xiàn)在我覺得不大會有人再要求，雖然我們還叫共產(chǎn)黨，我相信胡錦濤也不見得相信共產(chǎn)主義，當(dāng)然他沒有說過。相信的還是現(xiàn)代社會的制度，我們憲法里面寫的雖然是公有制為主，但是還是承認(rèn)各種所有制，承認(rèn)人權(quán)、法制，這都寫在憲法里面，憲法里面原來是沒有的，現(xiàn)在都有了。

　　所以，我們對普適價值是不是有一個回歸，收斂到同樣一個認(rèn)識里面。這個收斂的結(jié)果，我認(rèn)為就是人類最基本的道德，所有違反基本道德的制度也好，做法、政策也好，通通要被唾棄，我們文化革命就是違反最基本道德的。解放后好多事都是違背了最基本的道德，沒有寬容、沒有同情心、殘害人，這都是缺乏基本道德。所以走向了無產(chǎn)階級那種形式的專政。

　　別的我沒有把握，有一點(diǎn)我是非常有把握的，因?yàn)槲沂墙?jīng)濟(jì)學(xué)家，什么東西有把握？人類一定會有一個市場制度，這一點(diǎn)我有非常高的把握。原因是什么？因?yàn)橹挥惺袌鲋贫饶軌蜃顑?yōu)配制資源，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)所嚴(yán)格證明了的。市場制度是對付資源稀缺的唯一辦法，資源總是稀缺的，我們的欲望是無窮的，這個矛盾的解決只有靠市場制度，它能夠最優(yōu)。所以，我們不要幻想會有一個沒有貨幣交換的沒有商品的社會，不可能，如果是這樣的社會，一定很窮了，資源是非常浪費(fèi)的。所以，我們?nèi)绻媾R資源越來越稀缺的環(huán)境的話，必然要走向市場制度。所以，我說價格萬歲，價格不可能沒有。別的我沒有把握，因?yàn)樵趧e的我不是專家，但是對經(jīng)濟(jì)學(xué)，我想了幾十年，我認(rèn)為這一點(diǎn)我是有充分把握。而且由于最近50多年，市場經(jīng)濟(jì)的建立，解決了資源配置的問題，有了全球經(jīng)濟(jì)一體化，任何一個社會、一個國家，可以通過全球經(jīng)濟(jì)一體化的市場得到任何一種資源，不需要通過打仗。最典型就是日本，日本占領(lǐng)我們的東三省，后來打東南亞，就是為了資源。東三省的煤、鐵、糧食，東南亞的橡膠、石油，他需要發(fā)展，發(fā)展需要資源，日本沒有資源，所以只有打仗。現(xiàn)在的情況，日本還是一個資源窮國，但是他是經(jīng)濟(jì)上的強(qiáng)國，他用不著打仗，他可以得到世界上任何一種資源，中國現(xiàn)在也走上這條路，我們用的全世界所有資源都在市場上購買。所以，在我看來爭奪資源的戰(zhàn)爭一去不復(fù)返，除非一些國家的領(lǐng)導(dǎo)人糊涂得要命，用政治干涉市場、破壞市場，這個就非常危險。雖然爭奪資源的戰(zhàn)爭沒有了，剩下的戰(zhàn)爭就是和普適價值的沖突。所以，我們中國將來走什么道路，需要看清楚。在我看就是要避免和普適價值發(fā)生沖突。

　　這就是我的開場白。我遵守時間，15分鐘。下面，我們進(jìn)行第二個項(xiàng)目，請肖濱老師做廣州模式的報告。（肖濱：中國模式的廣東樣本）

本文系作者在“地方治理與國家轉(zhuǎn)型——以廣東模式、重慶模式為例”研討會上的發(fā)言稿。

　　會議由天則法律與公共治理研究中心主辦，時間：2011年7月30日，地點(diǎn)：北京香山飯店

　　茅于軾：各位來賓，非常感謝大家來參加這個會。今天上午委托我來主持，我主持人的任務(wù)就是按照會議議程進(jìn)行，我控制每位同志的發(fā)言時間。議程大家都有，今天崔之元老師不能來，因此他那一個小時，剛才我跟秋風(fēng)商量，把他放在最后作為自由發(fā)言來利用。我就不一一介紹，哪位同志發(fā)言的時候自己介紹一下。

　　我作為上午的主持人，還有一個15分鐘的致詞。首先，我希望這個會開成一個學(xué)習(xí)的會，大家彼此學(xué)習(xí)，彼此尊重，我不希望把它開成一個說服別人的會，說服別人，你說服不了，時間就浪費(fèi)了，你想想別人的觀點(diǎn)里面有什么好的，有什么我不知道的，每個人都能從這個會上有所長進(jìn)、知識有所增加，我覺得這是我最希望的，所有的天則所的會都能做到對每個人帶來知識的增量。這是這個會議總的希望。

　　下面，我說說我這十幾分鐘的發(fā)言，我的題目講的是“從世界大潮看國家轉(zhuǎn)型”。

　　大家知道100年以前孫中山就說過，世界潮流浩浩蕩蕩，順之者昌，逆之者亡。100年前，他有這個眼光，我覺得是很了不起的，現(xiàn)在多了100年，我們看有沒有這樣一個潮流呢？我覺得是有這個潮流的。孫中山那個時候講的潮流，我想他講的是三民主義，講總理遺著，什么是總理遺著？在國民黨的時候，每個禮拜一要開紀(jì)念周，就是念總理遺著，他說余致力于國民革命凡40年，深知欲達(dá)到此目的，必須聯(lián)合世界上以平等待我之民族。所以，他想的世界潮流大概是兩個方面，一個方面是三民主義，第二方面就是以平等待我之民族，就是中國人不要受欺負(fù)了，因?yàn)閷O中山是在晚清的時候，中國一直受欺負(fù)，所以孫中山有這個希望。現(xiàn)在這個潮流，我感覺是存在一個普適價值，這就是世界潮流，什么是普適價值？我的理解就是民主、法制、平等、自由，為什么這是普適價值呢？我認(rèn)為它還不是最基礎(chǔ)的，最基礎(chǔ)的是人類共同的道德，不管是什么宗教，伊斯蘭教、基督教、孔夫子，都有一個共同的道德，這個道德大家都知道，不要說假話，要彼此尊重，要有寬容精神，己所不欲勿施于人，這是人類共同道德，這個我想不會有人反對。為什么有共同道德？我覺得這是人類脫離動物的根本原因，動物沒有道德，馬克思講勞動使猿變成人，我覺得不對，是道德使猿變成人，道德是經(jīng)過人類社會幾千年、幾萬內(nèi)的博弈得出來的一個結(jié)論，就是遵守道德是人類社會的最優(yōu)解，最優(yōu)解是什么？就是道德。講道德對所有人都有好處。這是我對道德的理解，如果有道德就有普適價值，平等、自由、寬容、博愛、法制，這一系列是這么來的。

　　當(dāng)前世界的矛盾有各式各樣的矛盾，我覺得不管在中國，在利比亞，在突尼斯或者在哪里，它的沖突就是普適價值和當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)文化相沖突。拿中國來講，就是普適價值和中國的皇權(quán)文化，我們幾千年皇權(quán)文化的沖突，在利比亞有他們的沖突，在埃及有他們的沖突，他們的沖突和我們不太一樣，非洲也有非洲的情況。但是，它都是一種本地文化和普適價值的沖突。最后，我覺得本地文化要調(diào)整自己，適應(yīng)普適價值，但是并不會放棄自己的文化和傳統(tǒng)，只是放棄自己文化傳統(tǒng)中間跟普適價值不相容的那部分。

　　今天我們的這個題目是“廣東模式和重慶模式的比較”，看這兩個模式，在我看來，還要拿普適價值來衡量，哪一個模式更接近于民主、法制、人權(quán)、平等、自由，更接近于這些東西。當(dāng)然，我們也可能有不同看法，我覺得這是我比較粗淺的看法。我本來要寫一篇東西，但是沒有寫完，我覺得我們回顧一下對普適價值的認(rèn)識，在滿清的時候，對于西方世界了解的非常少，我看文獻(xiàn)講林則徐是比較有眼光的人，他相信英國人的腿是彎不下來的，這是林則徐的看法。所以，他們不可能到朝廷上下跪，原因是它的腿有有一根筋彎不下來，這是林則徐的看法，現(xiàn)在看起來是非常可笑，但是確實(shí)他那個時候是這樣想的。這是什么意思呢？就是講對普適價值認(rèn)識是不太容易的，我們從滿清的封閉的狀況走到今天，有沒有普適價值？現(xiàn)在還是有爭論的。在孫中山死了以后，就是他死的前后，大家知道有一段時間把共產(chǎn)主義看成是一個目標(biāo)，因此那個時候共產(chǎn)主義是普適價值，全世界都要走到共產(chǎn)主義去。經(jīng)過七八十年的實(shí)驗(yàn)共產(chǎn)主義失敗了，公有制、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不行了，絕大部分國家放棄了。現(xiàn)在我覺得不大會有人再要求，雖然我們還叫共產(chǎn)黨，我相信胡錦濤也不見得相信共產(chǎn)主義，當(dāng)然他沒有說過。相信的還是現(xiàn)代社會的制度，我們憲法里面寫的雖然是公有制為主，但是還是承認(rèn)各種所有制，承認(rèn)人權(quán)、法制，這都寫在憲法里面，憲法里面原來是沒有的，現(xiàn)在都有了。

　　所以，我們對普適價值是不是有一個回歸，收斂到同樣一個認(rèn)識里面。這個收斂的結(jié)果，我認(rèn)為就是人類最基本的道德，所有違反基本道德的制度也好，做法、政策也好，通通要被唾棄，我們文化革命就是違反最基本道德的。解放后好多事都是違背了最基本的道德，沒有寬容、沒有同情心、殘害人，這都是缺乏基本道德。所以走向了無產(chǎn)階級那種形式的專政。

　　別的我沒有把握，有一點(diǎn)我是非常有把握的，因?yàn)槲沂墙?jīng)濟(jì)學(xué)家，什么東西有把握？人類一定會有一個市場制度，這一點(diǎn)我有非常高的把握。原因是什么？因?yàn)橹挥惺袌鲋贫饶軌蜃顑?yōu)配制資源，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)所嚴(yán)格證明了的。市場制度是對付資源稀缺的唯一辦法，資源總是稀缺的，我們的欲望是無窮的，這個矛盾的解決只有靠市場制度，它能夠最優(yōu)。所以，我們不要幻想會有一個沒有貨幣交換的沒有商品的社會，不可能，如果是這樣的社會，一定很窮了，資源是非常浪費(fèi)的。所以，我們?nèi)绻媾R資源越來越稀缺的環(huán)境的話，必然要走向市場制度。所以，我說價格萬歲，價格不可能沒有。別的我沒有把握，因?yàn)樵趧e的我不是專家，但是對經(jīng)濟(jì)學(xué)，我想了幾十年，我認(rèn)為這一點(diǎn)我是有充分把握。而且由于最近50多年，市場經(jīng)濟(jì)的建立，解決了資源配置的問題，有了全球經(jīng)濟(jì)一體化，任何一個社會、一個國家，可以通過全球經(jīng)濟(jì)一體化的市場得到任何一種資源，不需要通過打仗。最典型就是日本，日本占領(lǐng)我們的東三省，后來打東南亞，就是為了資源。東三省的煤、鐵、糧食，東南亞的橡膠、石油，他需要發(fā)展，發(fā)展需要資源，日本沒有資源，所以只有打仗。現(xiàn)在的情況，日本還是一個資源窮國，但是他是經(jīng)濟(jì)上的強(qiáng)國，他用不著打仗，他可以得到世界上任何一種資源，中國現(xiàn)在也走上這條路，我們用的全世界所有資源都在市場上購買。所以，在我看來爭奪資源的戰(zhàn)爭一去不復(fù)返，除非一些國家的領(lǐng)導(dǎo)人糊涂得要命，用政治干涉市場、破壞市場，這個就非常危險。雖然爭奪資源的戰(zhàn)爭沒有了，剩下的戰(zhàn)爭就是和普適價值的沖突。所以，我們中國將來走什么道路，需要看清楚。在我看就是要避免和普適價值發(fā)生沖突。

　　這就是我的開場白。我遵守時間，15分鐘。下面，我們進(jìn)行第二個項(xiàng)目，請肖濱老師做廣州模式的報告。（肖濱：中國模式的廣東樣本）