司馬南：領悟踐行毛澤東思想活的靈魂

　　【《祖國》紀念毛澤東同志誕辰130周年特別專題】

領悟踐行毛澤東思想活的靈魂

——專訪司馬南先生

受訪者：司馬南

　《祖國》/楊晨 整理撰文

　　本文的主角，是“中國公民、北京市民、北京東城區居民……”，說到這里，恐怕廣大網友的腦海里已經浮現出他的形象了。在許多人看來，他之所以擁有海量級鐵粉，屢屢創造網絡傳播領域紀錄、奇跡，與他的節目和文化底蘊緊扣時代主旋律，緊緊圍繞人民群眾的普遍關注說事拉理分不開，其思想之深邃、觀點之精辟、風格之親民給人們留下深刻印象。他就是著名時事評論員、高級經濟師司馬南。司馬先生長期致力于正能量文化的傳播和毛澤東思想研學，在紅色文化的傳承、弘揚和捍衛上數十年如一日做出積極貢獻。在毛澤東同志誕辰130周年即將到來之際，本刊主編楊晨帶著相關話題走訪了他。

　　一個艷陽高照的隆冬時節，筆者敲開了司馬南老師“南鑼鼓巷”工作室大門，一個極具書卷氣息，遍布傳統文化和紅色文化，卻帶有一絲整齊的凌亂的敞亮大房中，司馬老師正在躬身筆耕，他每日的繁忙我是早有耳聞的。由于我到得略早，正擔心打擾到他，他卻放下一摞文案，用一只溫暖的大手將剛剛離開冷空氣的我的涼手緊緊握住，將我讓到他那給全球網友都留下深刻印象的背景書架下，開始了這次我期盼已久的訪談。其間，一個又一個思想成果與精彩見地撞擊了訪者的內心。

　　【毛主席接見群眾代表】

47年了，人民還深深地愛他懷念他

　　由于我們的話題始于對偉大領袖毛主席的深深緬懷，所以司馬老師一開始就流下了激動的淚花，而且幾次想要控制都沒控制住。他用顫抖的聲音回答完我第一個提問：“今天紀念毛主席不僅僅是懷念毛主席在新民主主義革命中為中國做出的貢獻，也不僅僅是建國前三十年毛主席領導我們時做出的重要貢獻，我們還要緊密聯系當下，毛主席給我們留下的東西還有沒有永恒的價值，毛主席給我們留下的群眾路線、實事求是、獨立自主還是不是我們全黨的共同語言？這些大問題橫亙在我們面前。在這里，我們不妨把這個問題倒過來想，假如沒有毛主席會怎樣？按照鄧小平的原話講，“如果沒有毛主席，至少我們中國人民還要在黑暗中摸索更長的時間”。

　　沒有毛主席就沒有新中國，這絲毫不是什么夸張，毛主席的歷史功績是任何人都不能抹殺的，就連國外一些反動政客也都承認毛主席是偉大的歷史人物，但國內卻有一些奇怪的“動物”——老百姓叫他們公知，不承認這一點，幾十年來詆毀毛主席。可是呢，他們的詆毀卻絲毫不能得逞，反而讓我們看到，毛主席離開我們越久，人民對毛主席思念就更加強烈。在韶山的毛主席故居，在毛主席紀念堂，前來參觀、瞻仰、學習的干部群眾絡繹不絕，無時無刻不是排著長長的隊伍，很多老百姓到達現場后都忍不住流下激動的熱淚。為什么人民對毛主席會有如此深厚的感情？我是這樣認為，因為毛主席一生帶領全黨為人民打天下、守天下，建設國家，全心全意為人民服務，對于卑微的、貧苦的、沒身份被人家瞧不起的人，在毛澤東思想理念中卻能找到地位找到做人尊嚴，體會到溫暖，人和人之間的不平等在社會主義條件下得到了巨大的改變。蒙哥馬利訪華時曾經這樣講，毛主席領導下的中國變成了人人都有目標，整個國家都有崇高目標的國度。

　　懷念毛主席我想不只是個人的事情，而是對公平正義良善的共同追求，就是讓全社會的人共同受益，包括舊時代受剝削受壓迫的人，把剝削階級改造成社會主義的新人——把偽滿洲的皇帝溥儀改造成一個自食其力的勞動者，這是一種典型的共同善，讓每個人都得到好處。簡而言之，社會主義就是讓最多數人都得到好處的那個主義。所以毛主席代表了歷史前進的方向，代表了絕大多數人的利益，所以老百姓才這樣懷念毛主席。

　　【司馬南】

　　司馬南擦干了眼淚，稍微平靜了一下，隨后又嚴肅地說：當然，也有些人不懷念毛主席，他們有人上人的思想，他們自詡“精英”“高華”，他們認為他們生來就是應該居高臨下欺負別人的，生來就應該過著與常人不同生活的，他們特別害怕把他們混同于不同老百姓，所以當他們回憶起毛主席在的時候讓他們參與一些適當的體力勞動，叫他們和老百姓打成一片，叫他們端端的坐在勞動人民一邊，可他們卻錯誤理解為這是對他們的羞辱。他們有的甚至惡語相向，卻不能有損于人民領袖的偉大，反而讓人看到了這部分人內心的陰暗狹隘，他們要做人上人當然與毛澤東思想格格不入。可任何人一來到天安門廣場，就能看到每天在毛主席紀念堂前排起的長長隊伍，足見廣大人民對毛主席的懷念是發自內心的真誠愿望，是無法改變的歷史潮流，毛澤東豐功偉績和思想的歷史價值直到現在都有十分強大而長久的生命力。

　　司馬南接著說，所以，我認為首先是毛主席代表了社會的公平正義，其次是毛主席的豐功偉績，毛主席始終帶領全黨認真踐行為人民服務的理想信念。毛主席的一生是為中國革命真正奉獻的一生，家里面那么多人為革命犧牲，還有子女丟失了。毛主席逝世時沒有給兒女留下什么家產，以中國老百姓最本真的愿望懷念毛主席：就是毛主席為中國人民操心一輩子，我們豈能不想他？

　　我們不能不懷念毛主席，懷念毛主席的人不單單是中國的老百姓，世界上有理性思考的人也都承認毛主席作為世界偉人的重要地位。人民為何懷念毛主席要從根本利益上來講。馬克思曾指出，“思想”一旦離開“利益”，就一定會使自己出丑...。那我們不妨從利益的角度、從毛主席代表最廣大人民利益的角度談。譬如在西藏、新疆等地區，我看到直到現在那里的老百姓屋中還掛著毛主席像，把毛主席看成是解救他們的救苦救難的觀世音菩薩。還有我的兄長、著名作家梁曉聲，也曾在與我交流時提到，他曾問那些在車內掛毛主席像的出租車司機，掛毛主席像真的能避免發生事故嗎？司機就跟他講了一番大道理，意思與我上面說的幾乎如出一轍。這說明老百姓心里有桿秤，老百姓對是非判斷的能力一點也不弱，只不過老百姓不善于用那四六成句或長篇大論的理論文章來論述這些道理，但老百姓之所以對毛主席一直內心表達崇敬之情，其實就是從自己切身利益出發的，同時也是基于中華民族延續幾千年來的傳統人文精神——天理良心、公平公正而做出的判斷。

從革命歷史和毛澤東思想中汲取寶貴營養

　　再回到歷史中講，新民主主義革命，如果沒有毛主席的理論方法做指引，恐怕也很難取得成功。有位老帥曾經講，大體意思是說，我們的高級將領個個能力出眾，功勞顯赫，但為什么都信服毛主席呢？首先就是因為他總是對的！在最困難的時候在找不到革命道路的情況下，按照毛主席的路線和方法走就能夠戰勝困難、找到方向。許多革命隊伍包括朱德總司令的隊伍，起義失敗后就來到了井岡山，正是因為毛主席在那里創建了重要的革命根據地。記得有人還提出這樣一個問題，為什么井岡山上的紅軍與自古上山的綠林隊伍還有舊軍隊不一樣？紅軍講三大紀律八項注意，從不擾民更不打家劫舍，這是什么原因？他自問自答一語中的：這就是毛主席主持召開“古田會議”了不起的地方。司馬南突然大悟，補充總結道：了不起在軍民一致、官兵一致，在支部建在連上，在黨員的先鋒模范作用，在共產黨隊伍人和人之間的平等……從司令員到司號員到戰斗員，大家都是“員”，這就是人民軍隊的一致性。為什么我們的軍隊抓了很多國民黨的俘虜愿意留在我們的隊伍里繼續當兵，因為有階級覺悟了。因為我們黨的軍隊里，班長晚上起來給戰士蓋被子，小戰士扛不動搶了干部就幫他扛，司令員把馬讓給小戰士騎，而且人民軍隊里從不打人，出自反動派軍隊俘虜看到這個，人性被復蘇了。這些原本也是窮人出身的俘虜兵被我們黨組織起來，異常有戰斗力，所以毛主席用兵真如神不光是軍事技巧戰術方面的，最重要還是解決了人思想的問題，真正激起了人們的革命斗志。

　　毛主席有句原話：中國人民是惹不得的，如果惹翻了是不好辦的！因為中國共產黨把中國人民組織起來了，用什么組織起來了？答案是：用毛澤東思想和戰略戰術把人民組織起來了。近期《求是》雜志講了一個很重要的觀點：毛澤東思想活的靈魂是貫穿其中的立場、觀點、方法，體現為實事求是、群眾路線、獨立自主三個基本方面，是中國共產黨人永不過時的黨內“共同語言”。我覺得，當年我們黨領導的革命軍隊從那么弱小，后來不斷發展壯大，從勝利走向勝利，正是基于這種我們黨的“共同語言”。而今天，我們更加需要毛澤東思想，所以毛澤東思想不是可有可無的，如果我們不堅持毛澤東思想的普遍原則，我們還有可能失敗，而堅持此原則，才能夠有效地把全國人民組織起來。組織起來不是簡單排列組合，組織起來是要心在一起，心不在一起，那共同利益就會大打折扣。

司馬南又批駁了誰？

　　司馬老師對于謬誤的批駁總給人留下無法抹去的印象。“今年以來，國內外總有一些勢力唱衰中國經濟，在這個時候就涉及一個非常尖銳的問題，就是毛主席給我們留下來的這些家底兒，從法律上來說叫國有經濟為主體的基本經濟制度，現在竟然有人唱衰中國經濟同時還叫囂取消國有經濟要把它分光吃凈；前幾天有人說得更露骨，說什么‘市場經濟就是私營經濟’，打著民營經濟的旗號妄稱‘私營經濟是市場經濟的主體，而國有經濟只能作為補充’。這里我聯想到，毛主席建立新中國，建立基本的政治經濟制度，還有我國基本的憲法原則，還要不要堅持？當然要堅持！”司馬南鏗鏘道。

　　他接著說，越是大道理其實越不復雜，就怕我們繞著走。現在，有的人就聽不得共同富裕，妄稱共同富裕就是殺富濟貧、就是民粹主義，但是不講共同富裕又怎么把人們的普遍積極性調動到一起來呢？現在有人竟然不顧我們國家經濟安全，要把國企分光吃凈，甚至要改變中國根本制度，針對相關情況，國家安全部連續發文，強調國家經濟安全問題，這也是毛澤東思想在當下活的應用啊！毛主席說政治工作是一切經濟工作的生命線。只講GDP不講政治、不自主創新自力更生、高消耗、竭澤而漁等等，這些都是行不通的，所以才要轉變經濟增長方式。現在我們經濟上遇到的坎怎么來的？是我們要調結構必然經歷的陣痛，是由于以前把好吃的“肉”吃光了現在剩下了難啃的“骨頭”所帶來的困難。所以對于上述問題我們要有清楚的認識，不能被別有用心的人忽悠。

照進現實談問題

　　我認為老百姓腦子相當清楚，對毛主席的懷念就是對有崇高目標感的懷念。毛主席在講到中國未來的時候，就是大概在建國一百年，我們才能建成社會主義強國，那個時候的社會主義強國怎么樣？按照毛主席解釋，就是“中國會變成一個大強國而又使人可親的國家”。讀好毛主席的書我們才能更好地了解中國的過去，以及中國將走向的未來。

　　在司馬南百姓味兒十足的言談話語中，我們似乎總能找到一種可親可近之感，就是從群眾中來到群眾中去的那份自然、樸實和純粹。是的，這樣的文化氣質也正是毛主席等老一輩革命家給我們留下的寶貴精神遺產的一部分。司馬南自我介紹說，“我生長于毛主席領導中國人民的那個年代，他的音容笑貌深深注入我心，后來有閱讀能力后讀毛主席的書，還有當時受到的教育，這些都對我們的一生產生無法磨滅的影響。”

　　毛主席用老百姓的語言形象地做過這樣一個比喻：他說：“不如馬克思，不是馬克思主義者；等于馬克思，也不是馬克思主義者；超過馬克思才是真正的馬克思主義者”。馬克思主義之箭，要射中國革命的靶標，就要解決中國的實際問題。

　　“毛主席說的那些話能夠解決今天的問題嗎？”提這個話的人他有沒有想到有這樣一個問題，就是馬列主義解決中國革命問題中間有個環節，這個環節當時恰恰是被毛主席完成的，就是將馬克思主義中國化。因為馬列主義有用，但在中國又不是全部被照搬。毛主席說，（馬列主義）基本原理是不能違背的，但是中國同志要講中國話，要走自己的路。總結中國共產黨百多年來的革命史、建設史，就是要走自己的路，毛澤東思想就是馬克思主義中國化的第一批成果，那一定還有第二批，第三批……如今講中國式現代化，就是馬列主義中國化的當代成果，這也是毛澤東思想的一貫主張，走自己的路。所以現在概括毛澤東思想最重要的靈魂第一條是實事求是，第二條是群眾路線，第三條是獨立自主。

　　當代講馬列主義、毛澤東思想活的靈魂還要具體情況具體分析：比如說幾年前泛濫成災的網絡金融亂象，6000多家P2P卷走大量百姓錢財，這不就是高利貸嗎？毛主席過去講高利貸對農民盤剝之深……現在高利貸換了個馬甲上來，打了互聯網的旗號，嘴上說給你個高息把錢貸出去，然后加杠桿，最后連房地產都金融化，脫實向虛，所以老百姓上當受騙，造成經濟安全風險。后來國家才一刀切，6000多家網絡金融企業一刀切地關門。現在就連螞蟻小貸都轉型了。所以我們今天講群眾路線的問題，絕不僅僅停留在概念上，毛澤東思想核心的群眾路線下，有很多與老百姓利益息息相關的問題都需要認真解決。還有獨立自主的問題，獨立自主可并非不要外援，當然要外援，可現在我們面臨國外高科技卡脖子的問題，而華為的自主創新之路改變了原有國外壟斷網絡技術的基礎架構，為什么華為遭受打壓卻越戰越勇取得成功？是由于華為代表了中國自主企業的發展方向，體現了毛澤東思想之獨立自主。還說華為，任正非是當年活學活用毛主席著作積極分子，1978年任正非作為全軍最年輕的代表來參加第一屆全國科學技術大會。任正非創業之初十分坎坷，但后來為什么做大做強了？其中就有他解決了一個錢散人聚的問題，將絕大多數股份分給同自己一起創業的人和員工，從所有制的角度來說，這種企業管理模式不正是全民所有制的模式嗎？所以華為的實踐意義非常巨大，華為的成功正是毛澤東思想活的靈魂在企業管理中的成功應用。怎么調動所有工作者的積極性是最為關鍵的。

　　繼續照進現實，當前世界正經歷百年未有之大變局，認真學習領悟毛澤東思想智慧對于我們看待解決波譎詭異復雜國際問題，甚至是應對驚濤駭浪考驗有何重要意義？司馬南接過這個問題：這個問題特別重要。毛主席當年遇到的那些艱難險阻，那些坎兒，那些驚心動魄的時刻，我們今天可以拿來比照。當我們在遇到困難風險的時候，我們要考慮到成績，要看到光明，要提高我們的勇氣，這就是革命的樂觀主義精神！回顧革命戰爭年代，一開始毛主席領導的革命隊伍多么弱小，敵人又是多么強大，但毛主席真的就走出了中國革命勝利之路。現在雖然面對百年未有之大變局，外部險象環生，過去講底線思維，現在又講極限思維，但我們完全可以從毛主席偉大實踐當中汲取足夠的經驗和營養，從而戰勝一切困難挑戰！那就是說，弱小的是不可怕的，可怕的是你沒有內在的生命力！

　　當年在革命根據地的時候，我們的弱小和敵人的強大形成鮮明對比，但最終我們卻能一次又一次地取得勝利。長征勝利到達陜北后只剩下三萬紅軍，顯得十分弱小，但它卻成了宣傳隊、成了播種機，培養了大批的干部為后來奪取全國勝利奠定了寶貴的基礎。還有抗戰時期我們黨在延安的時候，同樣非常弱小艱苦，卻能吸引那么多蔣管區的學生，還有資本家的公子小姐，還有南洋地區的學生千里迢迢到延安，在黃河之濱的延安積聚著中華民族優秀的子孫，那么浪漫那么激情。他們中的人隨時可能慷慨赴死，可為什么人家還要來？說明雖然當時我們的黨和人民軍隊并不強大，但卻有強大的生命力，有無限的生長空間。道理在哪兒？就是我們黨的革命隊伍有共產主義、馬列主義，有毛澤東思想的指引。這些主義思想直指人心，代表了絕大多數人的利益，當然能夠奪取最終的勝利。共產主義是以一切人發展的前提，把握解決好這個核心的問題，就能夠解決今天我們面臨的各種困難和挑戰。今天我們學習毛澤東思想入心入腦的關鍵，就是要無比堅定共產主義信仰，堅持革命的樂觀主義精神，堅定的把人民的利益放在心上放在首位，就沒有不勝利的道理，就沒有過不去的坎兒，當然也沒有戰勝不了的困難、挑戰與敵人。

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