圖為劉振亞(資料圖)
【國家電網公司董事長劉振亞說，英國電力走過極端私有化，首都倫敦供電資產甚至被不止一次甩賣給外國公司，今天來看是不夠成功的，“假如說在英國這種國家，這種資產被其它國家買下還可以接受的話，那么在中國我們能否同意?”
“資本是趨向逐利的，而國企有其社會責任、政治責任，不能完全考慮利益。”他強調，以中國目前以公有制為主體的發展階段，國企必須承擔更多的責任，“如果把電力私有化了，會是什么結果?我自己經歷過，四川汶川等一些縣的(電力)資產給私有化了，結果到了汶川大地震時就都不管、都跑了，我們(國家電網)于是都給接過來了。”】
再次面對中新社記者，此前一直婉拒采訪請求的全國政協常委、國家電網公司董事長劉振亞緩緩打開了話匣子，“你們記者這么盛情，我也不得不講。”
被巡視、被降薪、電力私有化、混合所有制、特高壓輸電爭議……出人意料的是，這幾天在政協小組討論會場內外話不多的劉振亞，7日晚在接受記者專訪時沒有回避任何敏感話題，半個多小時里侃侃而談。
“還在巡視中，但不存在是否"過關"的問題。”剛剛迎來中央第八巡視組進駐，劉振亞否認有壓力，他認為，對于巡視組和被巡視企業而言，“搞好巡視是共同的政治責任。”
除對央企的密集巡視之外，今年初國家正式實施的央企負責人調薪方案，被認為動了不少央企高管的“奶酪”。
“中央決定這么做是對的，我是擁護的，已經帶頭把工資降下來了。”劉振亞說，“我過去含稅一年120、130萬元(人民幣，下同)，現在我是公司降得最多的，但是也沒意見，因為過去(高薪)拿了這么多年了，房子也有了，還配著車……別說降下來，就是兩年不發也夠吃夠喝。”
“中國發展的這個階段，幾十萬塊錢對老百姓就是大數，甚至天文數字。”劉振亞說，他的薪酬比起國際電力企業高管低了“幾十倍”，但是比起許多老百姓還是高得多的，“給我的錢還是不少了。我把錢降下來了，國家電網收入水平中下層的員工相反會提高。”
今年兩會期間被問到電改方案時，劉振亞因一句“私企來把控我們的電力資產，大家心不心疼?”，一時成為輿論焦點。
對此，劉振亞向記者強調，媒體上對他這句話的引述是“不太完全的”。
他表示，私企包括了境內外企業。自己的原意是，從世界電力改革的歷史來看，英國為代表的電力全盤私有化改革，“搞了20多年后，實際上非常困難，不管是電網還是電源。”
劉振亞說，英國電力走過極端私有化，首都倫敦供電資產甚至被不止一次甩賣給外國公司，今天來看是不夠成功的，“假如說在英國這種國家，這種資產被其它國家買下還可以接受的話，那么在中國我們能否同意?”
“資本是趨向逐利的，而國企有其社會責任、政治責任，不能完全考慮利益。”他強調，以中國目前以公有制為主體的發展階段，國企必須承擔更多的責任，“如果把電力私有化了，會是什么結果?我自己經歷過，四川汶川等一些縣的(電力)資產給私有化了，結果到了汶川大地震時就都不管、都跑了，我們(國家電網)于是都給接過來了。”
不過，他也表示，針對電力改革，盡管具體文件尚未下達，但國家層面已有了明確思路。
推薦閱讀：國家電網董事長：西方國家電改實踐效果并不好
作者：金微 發布時間：2015-03-06 來源：每經網
歐洲的電改有很多模式，但現在基本上走投無路。英國有很多風電但沒有錢，法國發配售是一體的，德國是全國劃分幾個公司，每個公司發電配電電網聯在一起。
我們國家的能源部門關系國計民生，要聽黨召喚，為人民服務，如果是私有公司在關鍵的時候會這么做嗎?不會的。現在中國的主要矛盾是解決缺電的問題，提高供電的可靠性，提高效率和服務水平。西方國家在這一實踐的結果并不好。5年前意大利改革把電力調度切出去，結果不行，現在又收回來了。我們的上一輪改革1+11：兩家電網5家發電4家服務外加電監會。我們的改革力度是最大的。】
3月5日下午，在政協小組討論會上，全國政協委員、國家電網公司董事長劉振亞第一個發言。與去年一樣，他發言的重點依然是力推特高壓。
劉振亞在發言中用了很多數字論證：我國煤炭資源近80%集中在西部、北部地區，而約75%的煤電裝機分布在東中部，大規模、遠距離向東中部輸煤在運、儲環節造成多重大氣污染。
劉振亞說，解決環境問題首先需要使用清潔能源，在電源端以清潔能源替代化石能源，而清潔能源輸送到中東部必須使用特高壓，特高壓能夠保增長、調結構，促消費，國家應該作為戰略性的項目來進行開發。
小組會議結束后，劉振亞接受了媒體的采訪。在回答《每日經濟新聞》(以下簡稱NBD)記者關于電改方案為何暫時還沒有出臺的原因的提問時，劉振亞表示，這是一個重大的事件，須積極有序、穩妥科學、客觀公正地加以推進。
談投資：今年電網投入或超5000億
NBD：發展特高壓條件是否已具備?
劉振亞：中國的風電已經做到全球最大，太陽能發電估計很快也會達到第一。這些清潔能源發展這么快，主要是投資者來投，但配套電網無疑需要國家電網來做。
從目前的技術狀態來看，電不可能大量儲存，需要發供用瞬時同步進行，所以必須輸送出來。比如從新疆甘肅輸送到華北華東要幾千公里，就必須用特高壓，沒有特高壓，已經建成的清潔能源必然會送不出去，造成大面積的棄風棄電。
NBD：現在特高壓投資幾千億，您在發言中提到如果每年投資1萬億，可以極大地穩增長。
劉振亞：你理解錯了。國家電網自“十一五”以來已投資2.5萬億，“十一五”時期平均每年不到3000億。“十二五”前四年每年約3500億，實際上今年電網投資可能超過5000億，這必然會帶動產業鏈上下游的投資。比如上游電源的投資，像火電、煤礦等，假如電網一年投資5000億，電源投資可能超過5000億。下游企業投資也很大。電網是網絡型的基礎設施，而且用清潔能源。
談走出去：海外投資風險可控
NBD：您一直提全球能源互聯網，并希望納入到國家規劃中。但有評論說，之所以提全球能源互聯網的構想，是希望推中國的特高壓走出去?
劉振亞：這個說法也不錯。全球全人類需要的技術，如果只是中國人自己用，是不是我們中國人的胸懷不夠大。好東西大家分享，應該有這種友愛。
全球能源互聯網的核心是清潔能源加特高壓電網在全球進行配置。全球能源互聯網，可以將全球的時差和季節差銜接起來，他不用電時我們用電，這是真正解決全球能源安全的根本之路。
NBD：國家電網是否參與一帶一路?
劉振亞：全球能源互聯網能很好地落實一路一帶戰略。目前我們與俄羅斯有合作，與哈薩克斯坦、巴基斯坦也在研究推進。從俄羅斯過來的交流和直流都有，但過去的技術輸送能力有限。有了特高壓，可以把俄羅斯很多地方的電輸送到中國，特高壓輸送距離可達5000到6000公里。
NBD：國家電網在海外戰略如何?如何把控風險?
劉振亞：目前公司在海外運行基本正常，投資效率是好的。我們有國際化的戰略，現在電網在海外資產超過300億美元，投資的所有項目都是賺錢的。在海外投資，不干事就沒有風險，要干事就會有風險。但是風險要可控，可控靠人、靠制度，制度再好，人不好也不行，關鍵是靠人。
談電改：須積極有序穩妥推進
NBD：目前正在推進的電力體制改革，您如何看?
劉振亞：電力改革對我們來說，機遇和挑戰都有，關鍵是要把挑戰化為機遇。
NBD：現在電力改革的阻力很大，很多人的說法是國家電網有意見，您認為呢?
劉振亞：顯然他們說的不符合事實，所以我對不符合事實的說法就有意見。
NBD：您認為電改方案暫時還沒有出臺的原因是什么呢?
劉振亞：這么重大的事，必須積極有序、穩妥科學、客觀公正地加以推進。
NBD：您對電改是什么態度?
劉振亞：在電改的問題上，以英國在撒切爾夫人時期的私有化政策為例，曾造成該國能源困難的局面，電價漲得最高，因為很多資產都被別的國家買去了。倫敦的電網在第一次改革時被法國公司買走，現在又賣給李嘉誠的公司，花50億英鎊就獲得價值600億的資產。如果在中國，用私企來把控我們的電力資產，大家心不心疼?
歐洲的電改有很多模式，但現在基本上走投無路。英國有很多風電但沒有錢，法國發配售是一體的，德國是全國劃分幾個公司，每個公司發電配電電網聯在一起。
我們國家的能源部門關系國計民生，要聽黨召喚，為人民服務，如果是私有公司在關鍵的時候會這么做嗎?不會的。現在中國的主要矛盾是解決缺電的問題，提高供電的可靠性，提高效率和服務水平。
西方國家在這一實踐的結果并不好。5年前意大利改革把電力調度切出去，結果不行，現在又收回來了。我們的上一輪改革1+11：兩家電網5家發電4家服務外加電監會。我們的改革力度是最大的。
談新能源：美國公司應遵守中國標準
NBD：目前國家電網在充電樁及中石化方面的合作如何?
劉振亞：三五年前，中國還沒有人做充電樁時，國家電網為了國家利益，做了幾百個充電樁。但是考慮到我們的財力不夠，也會影響到國家新能源汽車的發展，我們在去年下半年下決心，把電動車的充電樁市場放開了。
現在來看，這個業務有些點是虧損的，有些不虧。但從長遠來看，肯定是好的。虧不虧還是取決于電動汽車的多少和用電量的多少。電動汽車的發展要和國民經濟的發展相關，也和電動汽車的技術突破有關。
電動汽車最重要的是電池及其容量，容量決定了續航能力。假如電池技術能夠更商業化，電動汽車的發展勢頭誰也阻擋不了。
NBD：如果使用新能源汽車，您會選擇特斯拉嗎?
劉振亞：特斯拉作為美國的電動汽車公司，率先做了很多事，這種創新精神和意識值得尊重。
但是它的技術不一定適合中國的需要，它沒有取得重大的突破，它是靠大量的電池，但是成本比較高，因為電池多，車的自身比較重。
再一個，它搞了一套標準，到我們國家，就應該用我們的標準。比如東西方的插頭問題，我們去國外插座常常用不了，還得自己帶轉換插頭。但美國公司再牛，他們有他們的標準，我們也有我們國家自己的標準，美國公司到中國來，也應該遵守中國的標準。
(每經記者趙春燕對本文亦有貢獻)
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