近日，黨的十八屆四中全會(huì)通過(guò)《中共中央關(guān)于全面推進(jìn)依法治國(guó)若干重大問(wèn)題的決定》(以下簡(jiǎn)稱《決定》)，《決定》鮮明提出了“建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義法治體系，建設(shè)社會(huì)主義法治國(guó)家”的命題，在我國(guó)法制建設(shè)征程上樹(shù)起新的里程碑。習(xí)近平總書(shū)記對(duì)《決定》作了說(shuō)明并強(qiáng)調(diào)，法律是治國(guó)之重器，法治是國(guó)家治理體系和治理能力的重要依托。日前，最高人民法院審判委員會(huì)專職委員胡云騰接受本報(bào)記者采訪。作為《決定》起草參與人之一，他詳解了依法治國(guó)的歷史意義和現(xiàn)實(shí)作用，并對(duì)《決定》中諸多備受關(guān)注的問(wèn)題進(jìn)行了深入解讀。
“依憲治國(guó)”兩句話一度被拿掉
《決定》中“堅(jiān)持依法治國(guó)首先要堅(jiān)持依憲治國(guó)”、“堅(jiān)持依法執(zhí)政首先要堅(jiān)持依憲執(zhí)政”的這兩句話最初寫(xiě)入《決定》中，后來(lái)有的部門(mén)說(shuō)《決定》中很多內(nèi)容已體現(xiàn)這兩句話，所以中間一度被拿掉。在四中全會(huì)討論時(shí)，有的領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為，這兩句話應(yīng)該寫(xiě)入《決定》中。所以在10月23日中午，我們起草班子開(kāi)會(huì)討論是否采納該意見(jiàn)，最后達(dá)成統(tǒng)一意見(jiàn)予以采納。
最高法設(shè)巡回法庭方案在研究
目前詳細(xì)方案正在研究中，基本考慮是設(shè)立若干個(gè)巡回法庭，由最高法院法官輪流到地方辦案，審理跨行政區(qū)域重大行政和民商事案件。
設(shè)立巡回法庭以后，最高法院可以對(duì)一些跨轄區(qū)的行政案件、重大民商事案件適當(dāng)提高審級(jí)，二審或再審可以放在巡回法庭審理，有助于保證這類判決的權(quán)威。
高端訪談
胡云騰:
現(xiàn)任最高人民法院審判委員會(huì)專職委員、研究室主任、二級(jí)大法官。法學(xué)博士，教授，博士生導(dǎo)師。
談《決定》出臺(tái)過(guò)程：
起草歷時(shí)8個(gè)月 很多意見(jiàn)反復(fù)改
廣州日?qǐng)?bào)：從歷史和現(xiàn)實(shí)來(lái)看，《決定》對(duì)于我國(guó)的法治建設(shè)有何標(biāo)志性意義和作用?在當(dāng)前黨和國(guó)家的工作全局中，依法治國(guó)為何必須擺到更顯突出的地位?
胡云騰：黨的十五大就提出依法治國(guó)，1999年寫(xiě)入了憲法，至今已有17年的歷史。依法治國(guó)現(xiàn)在被擺在更加突出的位置，特別是十八屆四中全會(huì)就依法治國(guó)專門(mén)作出決定，這在我們黨的歷史上尚屬首次，《決定》也是第一個(gè)關(guān)于法治建設(shè)問(wèn)題的文件。
《決定》中提到，全面推進(jìn)依法治國(guó)是發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義的本質(zhì)要求和重要保障，是我們黨執(zhí)政興國(guó)、維護(hù)國(guó)家長(zhǎng)治久安的重要保障。現(xiàn)在全面建設(shè)小康社會(huì)進(jìn)入攻堅(jiān)期，改革進(jìn)入深水區(qū)，化解我們的社會(huì)矛盾，協(xié)調(diào)各個(gè)階層的利益，要靠法治這個(gè)最大的社會(huì)公約數(shù)。因?yàn)榉ㄖ问亲钣行У模仨殘?jiān)持依法治國(guó)。習(xí)近平總書(shū)記指出：“奉法強(qiáng)則國(guó)強(qiáng)，奉法弱則國(guó)弱。”我黨已深刻認(rèn)識(shí)到依法治國(guó)的重要性，并將之作為治國(guó)的基本方略和執(zhí)政的基本方式。
廣州日?qǐng)?bào)：您參與了《決定》的起草，歷時(shí)8個(gè)月，這是一個(gè)什么樣的過(guò)程?
胡云騰：《決定》的形成過(guò)程，是一個(gè)充分發(fā)揚(yáng)民主，深入調(diào)查研究，廣泛征求意見(jiàn)的過(guò)程。在發(fā)揚(yáng)民主方面，《決定》是在黨中央的直接領(lǐng)導(dǎo)，習(xí)近平總書(shū)記的直接主持下制定的，起草班子具有特別廣泛的代表性，體現(xiàn)我們決策有廣泛的基礎(chǔ)。《決定》起草之前，起草班子成員共組成8個(gè)調(diào)研組，到全國(guó)各地調(diào)研，征求各方面、各階層的意見(jiàn)，特別注意聽(tīng)取專家、學(xué)者、律師、基層群眾的意見(jiàn)，體現(xiàn)黨的決策是調(diào)研先行。
決定稿形成后，又征求了中央和地方118家部門(mén)的意見(jiàn)，起草組對(duì)這些意見(jiàn)進(jìn)行認(rèn)真的梳理，有很多意見(jiàn)反復(fù)修改，比如大家比較關(guān)注的《決定》中的兩句話：“堅(jiān)持依法治國(guó)首先要堅(jiān)持依憲治國(guó)”，“堅(jiān)持依法執(zhí)政首先要堅(jiān)持依憲執(zhí)政”。本來(lái)這兩句話已寫(xiě)入《決定》稿中，后來(lái)有的部門(mén)反映《決定》中很多內(nèi)容已體現(xiàn)這兩句話，所以這兩句話一度被拿掉了。在四中全會(huì)討論的時(shí)候，有的領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為，這兩句話應(yīng)該寫(xiě)入《決定》中。所以在10月23日中午，我們起草班子開(kāi)會(huì)討論是否采納該意見(jiàn)，最后達(dá)成統(tǒng)一意見(jiàn)予以采納。這兩句話放到《決定》當(dāng)中，可以說(shuō)，全國(guó)、全世界都非常關(guān)注，社會(huì)各界可以看到我黨更加重視憲法的實(shí)施，更加重視樹(shù)立憲法的權(quán)威。實(shí)踐也證明，寫(xiě)入《決定》效果很好。
廣州日?qǐng)?bào)：《決定》中哪些舉措是最迫切需要解決的問(wèn)題?如何盡快見(jiàn)到成效?
胡云騰：《決定》涉及的舉措有180多項(xiàng)，涉及到治黨治國(guó)治軍各個(gè)方面。寫(xiě)入《決定》的舉措都是必須要落實(shí)的，但是有的可能難一點(diǎn)，有的可能易一點(diǎn)，有的迫切一點(diǎn)，有的已經(jīng)實(shí)現(xiàn)，比如設(shè)立憲法日已經(jīng)實(shí)現(xiàn)。《決定》的實(shí)施需要一個(gè)過(guò)程，不可能一蹴而就，但是中央要求“只爭(zhēng)朝夕”、“善作善成”。從宏觀來(lái)講，還是一句老話：解決當(dāng)前最突出的問(wèn)題，人民群眾反映最強(qiáng)烈的問(wèn)題。比如解決執(zhí)法方面執(zhí)法不嚴(yán)的問(wèn)題，解決司法方面司法不公的問(wèn)題，解決守法方面老百姓不信法的問(wèn)題，以及道德和法治建設(shè)一手軟一手硬的問(wèn)題等等。
談?wù)畽?quán)力清單制：
讓百姓知道政府有哪些權(quán)力
廣州日?qǐng)?bào)：反腐作為十八大以來(lái)的亮點(diǎn)之一，在依法治國(guó)的總框架下，其內(nèi)涵將有什么變化?
胡云騰：《決定》體現(xiàn)了對(duì)黨員領(lǐng)導(dǎo)干部要求從嚴(yán)，其中也有一些規(guī)定是針對(duì)反腐的，比如，建立健全檢察機(jī)關(guān)和紀(jì)檢監(jiān)察辦案的銜接機(jī)制，修改、完善刑法關(guān)于貪污賄賂犯罪的規(guī)定。
廣州日?qǐng)?bào)：在建立法治政府，嚴(yán)格依法行政方面，《決定》強(qiáng)調(diào)建立政府權(quán)力清單制度，對(duì)推動(dòng)政府職能轉(zhuǎn)變有何重要作用?
胡云騰：政府權(quán)力清單制度的提出，對(duì)于法治政府的建立是非常重要的一項(xiàng)舉措。政府權(quán)力是公權(quán)力，公權(quán)力應(yīng)當(dāng)依法明確，用法律來(lái)制約公權(quán)力，讓公權(quán)力能夠依法嚴(yán)格公正行使。這是政府權(quán)力法制化的重要方面，即“法無(wú)規(guī)定不可為”。政府的權(quán)力用法律的形式明確，讓老百姓知道政府有哪些權(quán)力，一方面有利于老百姓服從、支持政府行使權(quán)力，另一方面有利于老百姓監(jiān)督政府行使權(quán)力。現(xiàn)在權(quán)力還是比較模糊的、籠統(tǒng)的，政府可能也不知道自己有多少權(quán)力，老百姓更不知道政府有多少權(quán)力，違法、合法行使權(quán)力的界限很難劃清，責(zé)任也很難追究，因此建立政府權(quán)力清單制度意義重大。尤其是我們現(xiàn)在社會(huì)生活越來(lái)越復(fù)雜，政府需要管理的范圍和領(lǐng)域很大，在農(nóng)耕社會(huì)一個(gè)縣太爺就能把很多事都辦了，現(xiàn)在則需要很多部門(mén)，權(quán)力范圍越大，越需要用法律來(lái)明確。
廣州日?qǐng)?bào)：《決定》指出，改革法院案件受理制度，變立案審查制為立案登記制，對(duì)人民法院依法應(yīng)該受理的案件，做到有案必立、有訴必理，保障當(dāng)事人訴權(quán)。這一規(guī)定對(duì)老百姓意味著什么?
胡云騰：在現(xiàn)在的司法實(shí)踐當(dāng)中，一些當(dāng)事人到法院提起訴訟，沒(méi)有得到及時(shí)受理，影響到老百姓的訴權(quán)。《決定》規(guī)定，對(duì)人民法院依法應(yīng)該受理的案件，要有案必立、有訴必理，變立案審查制為登記制，目的是更加方便老百姓訴訟。老百姓到法院來(lái)打官司，法院首先要把這個(gè)案子接下來(lái)，之后再看看是需要自己處理的還是其他部門(mén)處理，是本院處理還是其他法院處理。將來(lái)，法院要在這方面給老百姓提供更多的司法服務(wù)。
談最高法將設(shè)巡回法庭：
節(jié)約當(dāng)事人的訴訟成本
廣州日?qǐng)?bào)：《決定》中提到，最高人民法院設(shè)立巡回法庭，審理跨行政區(qū)域重大行政和民商事案件。設(shè)立巡回法庭之后將帶來(lái)什么變化?
胡云騰：最高人民法院設(shè)立巡回法庭，是十八屆四中全會(huì)規(guī)定的一項(xiàng)重大改革舉措，習(xí)近平總書(shū)記在關(guān)于《決定》的說(shuō)明當(dāng)中，專門(mén)提到此項(xiàng)改革。設(shè)立這項(xiàng)改革的目的，是為了實(shí)現(xiàn)司法公正，提高司法公信力，緩解最高法院長(zhǎng)期以來(lái)受理案件過(guò)多的壓力，受理案件過(guò)多已經(jīng)影響到最高法院充分發(fā)揮對(duì)下指導(dǎo)的職能作用。
最近幾年來(lái)，最高法院受理的案件越來(lái)越多，連續(xù)幾年突破一萬(wàn)件，最多一年達(dá)到14000多件，法官辦案壓力非常大。法官辦案經(jīng)常是6天工作制，年底之前要結(jié)案，還得加班加點(diǎn)。另外，最高法院受理的案件增多，把社會(huì)矛盾也引至北京，當(dāng)事人要到北京信訪、打官司，特別是有些當(dāng)事人在特定敏感時(shí)期，采取一些過(guò)激的行動(dòng)，影響首都社會(huì)秩序的穩(wěn)定。
在全國(guó)若干地方設(shè)立巡回法庭，最高法法官輪流到巡回法庭去辦案，一來(lái)方便當(dāng)事人訴訟，二來(lái)可以節(jié)約當(dāng)事人的訴訟成本，三來(lái)有助于解決審判資源，同時(shí)也有利于最高法院本部更好地發(fā)揮監(jiān)督指導(dǎo)職能，多做司法解釋，多出臺(tái)司法政策，充分發(fā)揮司法公正對(duì)社會(huì)公正的引領(lǐng)作用。目前詳細(xì)方案正在研究中，在中央統(tǒng)一部署下進(jìn)行，基本設(shè)想是設(shè)立若干個(gè)巡回法庭，由最高法院法官輪流到地方辦案，審理跨行政區(qū)域重大行政和民商事案件。
過(guò)去由于最高法的案子太多，會(huì)把一些案子的審理級(jí)別往下壓，一審、二審都在中、高級(jí)法院解決。設(shè)立巡回法庭以后，最高法院可以對(duì)一些跨轄區(qū)的行政案件、重大民商事案件適當(dāng)提高審級(jí)，二審或再審可以放在巡回法庭審理，有助于保證這類判決的權(quán)威。
廣州日?qǐng)?bào)：《決定》指出，完善對(duì)限制人身自由司法措施和偵查手段的司法監(jiān)督，加強(qiáng)對(duì)刑訊逼供和非法取證的源頭預(yù)防，健全冤假錯(cuò)案有效防范、及時(shí)糾正機(jī)制。接下來(lái)有哪些重要工作要做?
胡云騰：這幾句話是很有針對(duì)性的，就是要促使偵查活動(dòng)、訴訟活動(dòng)更加規(guī)范，更加有利于加強(qiáng)人權(quán)的司法保障，防止刑訊逼供，防止冤假錯(cuò)案。落實(shí)這幾項(xiàng)規(guī)定，要加強(qiáng)司法監(jiān)督，特別要加強(qiáng)檢察機(jī)關(guān)對(duì)偵查活動(dòng)的監(jiān)督。
同時(shí)，要加強(qiáng)司法機(jī)關(guān)之間的相互制約，特別是法院對(duì)偵查與公訴程序的制約。我國(guó)《刑事訴訟法》對(duì)公檢法三家之間的規(guī)定是“分工負(fù)責(zé)、互相配合、互相制約”，但目前看來(lái)，法院的制約手段不足。為預(yù)防冤假錯(cuò)案，接下來(lái)還有一些工作要做，最高法和有關(guān)部門(mén)正在起草相關(guān)規(guī)范性文件。
談防止領(lǐng)導(dǎo)干部干預(yù)司法：
首出中央文件禁“批條子”
廣州日?qǐng)?bào)：《決定》首次以黨的文件形式明確規(guī)定：“建立領(lǐng)導(dǎo)干部干預(yù)司法活動(dòng)、插手具體案件處理的記錄、通報(bào)和責(zé)任追究制度。”“建立健全司法人員履行法定職責(zé)保護(hù)機(jī)制。”是否能夠真正杜絕領(lǐng)導(dǎo)干部批條子、作指示、打電話等干預(yù)司法的行為?
胡云騰：這個(gè)制度是為了保證法院、檢察院兩院依法獨(dú)立公正行使職權(quán)，也是針對(duì)我們現(xiàn)在司法實(shí)踐中，一些領(lǐng)導(dǎo)干部用權(quán)力干涉司法，插手案件處理的現(xiàn)象。以前我們的法律也有一些規(guī)定，要求辦案不能受干擾，不能打招呼，但是這次是以中央文件的形式第一次確定下來(lái)。下一步，中央會(huì)出臺(tái)相關(guān)文件，落實(shí)以后，將會(huì)有效解決一些領(lǐng)導(dǎo)干部打招呼、批條子、遞材料的問(wèn)題，有利于保障兩院依法獨(dú)立公正行使職權(quán)。
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