趙永健 趙磊(整理)
按:2014年7月16日,成都部分左翼學(xué)者以“中國當(dāng)前局勢”為題,與美國猶他大學(xué)李民琪教授展開了座談。參加座談的成都學(xué)者有:趙磊,朱明熙,葉勁松,葛令志,胡德全,李永康,巫峽,趙永健等。下面是討論文字整理搞,未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。
l 趙磊:
我們成都的左翼朋友,對李民琪老師再次來到成都交流,表示熱烈歡迎。我建議,還是請李民琪老師先做一個(gè)發(fā)言。今天的議題,是中國當(dāng)前的局勢,咱們就這個(gè)議題進(jìn)行漫談。下面請李教授先發(fā)表高見。
l 李民琪:
既然是漫談,那就隨便談一點(diǎn)不成熟的看法。我記得去年大概也是這個(gè)時(shí)候,咱們進(jìn)行交流的時(shí)候,那時(shí)候?qū)χ袊木謩莸囊恍﹦酉颍热缯f,當(dāng)時(shí)認(rèn)為,體制內(nèi)的主張,可能有一些差別。雖然說,經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)里面新自由主義的動向比較明顯,那么黨的系統(tǒng)又是什么態(tài)度呢?當(dāng)時(shí)還不是很明朗。后來到十八屆三中全會以后,就很明確了:一個(gè)是市場要在資源配置中起決定性作用;另一個(gè)是國企改革要按照混合所有制的方向來進(jìn)行。我覺得,基本上確立的這個(gè)經(jīng)濟(jì)改革思路,實(shí)際上就排除了以其他方式來走中國經(jīng)濟(jì)道路的可能性。
從中國經(jīng)濟(jì)的角度來看,新自由主義的經(jīng)濟(jì)改革路線雖然說,短期內(nèi)可能對少部分人少數(shù)的集團(tuán)有利,但從未來的發(fā)展來看,恐怕會加速中國經(jīng)濟(jì)危機(jī)的到來。中國經(jīng)濟(jì)過去二三十年有比較高速的增長,除了社會主義時(shí)期留下的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)以外,主要是:第一,是對廉價(jià)勞動力的剝削;第二,是對大量廉價(jià)資源的消耗;第三,是對西方國家市場的出口。現(xiàn)在由于世界資本主義經(jīng)濟(jì)危機(jī),出口這方面越來越困難。廉價(jià)勞動力方面由于中國工人階級的興起和中國工人斗爭的加強(qiáng),以后也會越來越困難。在環(huán)境資源方面,中國環(huán)境危機(jī)很多方面也已經(jīng)接近臨界,特別是資源方面,中國對資源進(jìn)口的依賴,對石油進(jìn)口的依賴越來越難以持續(xù)。
那么,這些趨勢已經(jīng)給中國經(jīng)濟(jì)造成了難以克服的矛盾,在這種情況下,采取一些縮小貧富差距的措施,發(fā)展公有制經(jīng)濟(jì),對有嚴(yán)重污染的、嚴(yán)重剝削勞動力的私人資本主義企業(yè)加以抑制的措施,本來有可能緩和這些矛盾。但是,由于現(xiàn)在流行的這些經(jīng)濟(jì)政策不采取這些辦法,那么,按照這樣的趨勢,在不遠(yuǎn)的將來,中國的各種問題,經(jīng)濟(jì)的、政治的、環(huán)境的,都有可能集中爆發(fā)。我先開這么個(gè)頭。
l 趙磊:
李老師講的觀點(diǎn),我贊同。李老師這個(gè)觀點(diǎn)是一以貫之的。美國的很多馬克思主義教授談到這個(gè)問題的時(shí)候,也有同樣的看法。按新自由主義經(jīng)濟(jì)政策的思路繼續(xù)下去,中國的經(jīng)濟(jì)將會出現(xiàn)嚴(yán)重問題,危機(jī)的可能性正在加大。
現(xiàn)在標(biāo)志性的經(jīng)濟(jì)指標(biāo),像房價(jià)、物價(jià)、產(chǎn)能、外貿(mào)、GDP,這些數(shù)據(jù)的變化越來越不利于資本的生存和發(fā)展,可以說正在危及資本的生存與發(fā)展。這個(gè)是不爭的事實(shí)。為什么這么講呢?一句話,利潤的空間越來越小了。李老師有一篇文章寫很好,就是講平均利潤率的下降和資本主義危機(jī)的關(guān)系,里面有很多數(shù)據(jù)值得我們深入思考。
那么,為什么利潤率會趨于下降呢?就中國的情況來看,這是產(chǎn)能嚴(yán)重過剩的必然結(jié)果。馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)對這個(gè)問題的分析,已經(jīng)清楚地揭示了這里面的本質(zhì)性的東西:資本主義市場經(jīng)濟(jì)本質(zhì)上就是一個(gè)失衡經(jīng)濟(jì)。生產(chǎn)與消費(fèi),供給與需求,生產(chǎn)總是大于消費(fèi),供給總是大于需求。在這種情況下,用增大供給的辦法來解決供給過剩,只能是揚(yáng)湯止沸。
在主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的眼界里面,房價(jià)、物價(jià)、GDP,這些數(shù)據(jù)的變化,對老百姓的生存發(fā)展到底有些什么樣的影響?他們在嘴巴上說很重要,實(shí)際上并不重要。因?yàn)樵谑袌鼋?jīng)濟(jì)的游戲規(guī)則里面,只有資本的利潤率才是天大的問題。所以,盡管他們的研究報(bào)告和學(xué)術(shù)論文,都強(qiáng)調(diào)要重視勞動重視消費(fèi),但是勞動和消費(fèi)在政府的政策里面,其重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于不及之資本的權(quán)重。所以我們看,國務(wù)院目前的經(jīng)濟(jì)政策著眼點(diǎn),仍然是供給學(xué)派的主張,在經(jīng)濟(jì)政策、財(cái)政政策和貨幣政策上,發(fā)展混有制,簡化審批程序,定向降準(zhǔn),鼓勵(lì)民間金融發(fā)展,等等,這一系列政策多是從資本的立場出發(fā)。資本的立場實(shí)際上就代表著供給方的立場。所以擴(kuò)大內(nèi)需喊了很多年,但是成效究竟怎么樣?大家心知肚明。
另外,就是調(diào)結(jié)構(gòu)的問題。面對越來越嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩壓力,政府把調(diào)結(jié)構(gòu)當(dāng)做經(jīng)濟(jì)政策的核心任務(wù),是下了很大決心的。官方也好民間也好,面對經(jīng)濟(jì)減速的壓力,調(diào)結(jié)構(gòu)的動力似乎也很大。但是,剛才李老師也講到這個(gè)問題,離開了消費(fèi)的支撐,無視分配政策的調(diào)整,你眼睛只盯著資本而無視勞動的調(diào)結(jié)構(gòu),這個(gè)調(diào)結(jié)構(gòu)就是一個(gè)空談,是茶杯里的風(fēng)暴。調(diào)來調(diào)去,經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)都是做消極變化,甚至是扭曲變化;很難達(dá)到健康的、可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的結(jié)果。
所以,這個(gè)調(diào)結(jié)構(gòu),我覺得實(shí)際上它落入了一個(gè)空轉(zhuǎn)。我舉個(gè)例子,現(xiàn)在政府鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè),著眼點(diǎn)在小微企業(yè)。這說明什么?從生產(chǎn)力的角度看,這說明,既定的存量資本已經(jīng)越來越缺乏活力,需要注入增量資本來增加新的活力。但是,從生產(chǎn)關(guān)系的角度看,這說明,食物鏈頂端的大型食肉動物(大資本)已經(jīng)缺乏充足的下端食物鏈的保障了,需要從供給方面增加中小資本來補(bǔ)充下端食物鏈,為大資本的生存發(fā)展提供必要的養(yǎng)料。
大學(xué)生畢業(yè)了,過去是進(jìn)入市場被資本雇傭;現(xiàn)在大資本吸納就業(yè)的能力越來越弱,于是政府鼓勵(lì)大學(xué)生趕快去開公司辦企業(yè),創(chuàng)業(yè)門檻很低,10萬元錢也可以開公司辦企業(yè)。當(dāng)然,減少取消審批和繁瑣程序有助于小資本的生存發(fā)展,有助于緩解就業(yè)壓力,也的確有成功的后起之秀冒了出來。但是在我看來,嚴(yán)重過剩的市場就是一架張開大口的絞肉機(jī),鼓勵(lì)小微企業(yè)這種做法,不論主觀動機(jī)如何美好,客觀上其實(shí)是讓進(jìn)入市場的新增小微資本大多數(shù)變成小魚小蝦,在絞肉機(jī)中被喂料進(jìn)去,最終被大資本吞噬掉。通過新增小微資本的不斷進(jìn)入和競爭,絞碎后形成新的GDP,來制造供給繁榮和經(jīng)濟(jì)繁榮,這就是當(dāng)下供給學(xué)派的基本思路。
l 李民琪:
有人想用應(yīng)付90年代下崗職工的辦法,來應(yīng)付現(xiàn)在越來越龐大的大學(xué)畢業(yè)生隊(duì)伍。
l 趙磊:
一旦調(diào)結(jié)構(gòu)陷入空轉(zhuǎn)以后,我預(yù)計(jì),本屆政府最后不得不重復(fù)上屆政府的做法來“保增長”。什么做法?最后還是不得不用一個(gè)“制造公共需求”的辦法,來維持越來越狹窄的市場需求。所以我感覺到,經(jīng)濟(jì)指標(biāo)如果進(jìn)一步惡化,那么下半年的財(cái)政政策和貨幣政策,很可能向擴(kuò)張性的方向發(fā)展。這種概率是很大的。至于這種政策會導(dǎo)致何種結(jié)果?我非常同意李老師的看法。
全球金融危機(jī)以后,馬克思主義關(guān)于危機(jī)的基本邏輯越來越得到人們的認(rèn)同。但是在目前情況下,馬克思的這個(gè)邏輯,即使決策者認(rèn)識到了,我以為他們也很難擺脫危機(jī)邏輯的支配。“人在江湖,身不由己”。這里邊有個(gè)內(nèi)在的必然性。對不起,我說多了。
l 朱明熙:
我看,政治經(jīng)濟(jì)形勢實(shí)際上是聯(lián)系在一起的。現(xiàn)在是“政左經(jīng)右”,好像看起來是這樣的。習(xí)總書記講要學(xué)好政治經(jīng)濟(jì)學(xué),而政治經(jīng)濟(jì)學(xué)最基本的一條就是“經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑”。一個(gè)什么樣的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)就必然有一個(gè)什么樣的上層建筑。所以你想,一個(gè)所謂的“政左經(jīng)右”能維持多久啊?能不能維持下去?這是一個(gè)大問題,這就是一個(gè)今后隱含的危機(jī)問題。
當(dāng)然,剛才二位老師,李老師和趙老師都講了,基本矛盾和根本矛盾最后都是走不下去的,但是為什么走不下去,還非要這樣走,而不那樣走?實(shí)際上,最后還是一個(gè)利益問題,立場問題。立場是由利益決定的,他們的利益在哪里?他們?yōu)槭裁匆@樣做?要么明明看到是這樣子的,實(shí)際也就是這樣子的。比如,我們要到天津,先到廊坊,而最后還是要到天津的。還有,確實(shí)也不排除這樣一種可能,就是有些領(lǐng)導(dǎo)者被新自由主義忽悠了?
剛才二位也講了,經(jīng)濟(jì)政策在最近這一段時(shí)間,一開始叫“不干預(yù),不刺激”,“某某經(jīng)濟(jì)學(xué)”馬上就被學(xué)界論證出來了。但是,這半年來到5月份就坐不住了,這個(gè)時(shí)候就開始放水了。我看今天《中國時(shí)報(bào)》就有一篇文章,貨幣供給六月份遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過預(yù)期,大概是一萬多,放出去了。坐不住了,然后呢,減稅,刺激小微企業(yè),定向降準(zhǔn)。“定向降準(zhǔn)”的定向就是一廂情愿,定向降準(zhǔn)能定得了嗎?
資本是往利潤最高的地方去的,利潤往那邊走它就往哪邊走,這里走不了他就拐個(gè)彎兒。這里邊的名堂太多了。問題是,中國今天的經(jīng)濟(jì)問題到底是什么?它產(chǎn)生的根本原因到底是什么?我們現(xiàn)在要解決的是什么?你看經(jīng)濟(jì)政策搞的,基本上就是供給學(xué)派的那一套。
l 李民琪:
按照他們的觀點(diǎn),就是市場化還不夠,私有化還不夠。
l 朱眀熙:
所以國企改革,說的那個(gè)“簡政放權(quán)”,混有制改革……,國企有沒有問題呢?確實(shí)有很多問題。但是,我們不能因?yàn)檫@些問題就把政府的作用否定了呀!是不是市場經(jīng)濟(jì)有問題,我們就把市場經(jīng)濟(jì)也否定了呢!2008年出那么大的問題,我們是不是應(yīng)該把市場經(jīng)濟(jì)否定了呢?我們不要搞市場經(jīng)濟(jì)了嘛。實(shí)際上二者之間,一個(gè)是市場經(jīng)濟(jì)和國家調(diào)控,一個(gè)是市場經(jīng)濟(jì)和計(jì)劃經(jīng)濟(jì),你不能因?yàn)檎隽藛栴},然后你就整個(gè)否定政府。
有人說要小政府化,其實(shí),不是小政府化,我跟他們講這是無政府化。市場化就有一個(gè)結(jié)構(gòu)問題,市場化最徹底或者說西方國家最大的市場化就是美國嘛,美國2011年的會計(jì)丑聞,美國一下子就搞了一個(gè)最嚴(yán)厲的會計(jì)法案,政府就要監(jiān)管。08年金融危機(jī),美國又加強(qiáng)了對銀行的監(jiān)管。他現(xiàn)在也在轉(zhuǎn)向了。市場本身有問題,實(shí)踐也已經(jīng)證明了。不吸收教訓(xùn),老是教條,老是抱著一個(gè)信條,只要市場化,一試就靈,一股就靈,一賣就靈。那怎么行,
中國最大的問題現(xiàn)在就是需求問題,供給有沒有問題?肯定是有問題的;結(jié)構(gòu)有沒有問題?結(jié)構(gòu)肯定也是有問題的。但是最大的問題是什么?老人家講的好,諸多矛盾中你要抓主要矛盾,你不能什么都抓呀!你更不能把次要的當(dāng)主要的。現(xiàn)在最主要的是需求出了問題。需求最主要的問題,就是貧富差距的問題。
l 李民琪:
有人認(rèn)為是利率市場化不夠,要素價(jià)格有錯(cuò)誤,導(dǎo)致了消費(fèi)不足。
l 朱眀熙:
還說是因?yàn)閲袎艛唷笥袥]有問題?肯定有問題。
l 趙磊:
有競爭,就有集中;而集中必然導(dǎo)致壟斷。這是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的常識。同樣是壟斷,可是,有人只許私人資本壟斷,就是不許國家壟斷。有一天中國全部都是私人壟斷了,就不會有人再跟壟斷過不去了。
l 李民琪:
可以外資壟斷,可以私人資本壟斷,就是不能國有壟斷。這是什么邏輯?
l 朱眀熙:
今天看到有一篇文章,我覺得寫得非常好。他舉了一個(gè)例子,是某一條鐵路,開始私人搞,本來說三年修好。結(jié)果六年多過去了,第一,鐵路沒修好;第二,老板出問題了,是吧,老板跑了。以前說,鐵老大搞鐵路壟斷,這個(gè)問題那個(gè)問題。你現(xiàn)在放開了,敲鑼打鼓歡迎私人資本進(jìn)來,為什么他們不愿意來?你賺不了錢嘛。資本就是要賺錢的。你看現(xiàn)在利潤率這么低,當(dāng)然還有其他問題,需求問題。但是他們怎么跑了呢?資本總要賺錢的,他就往房地產(chǎn)跑了,哪里能賺錢他就往哪里跑,他絕對不會給你搞實(shí)業(yè)的。美國也是這個(gè)道理。所以不從根本上看問題,老是被一些市場信條捆住。我同意你們的觀點(diǎn),遲早要出大問題的。如果下半年又來一個(gè)放水,又搞一個(gè)上屆式的放水,恐怕……
l 趙磊:
出大問題也沒辦法。就像薩默斯和小布什,記者問他們:“在生態(tài)環(huán)境和GDP這兩者選擇,你選擇誰?”薩默斯和小布什毫不含糊地回答:“作為美國財(cái)長,作為美國總統(tǒng),我只能選擇GDP。”這個(gè)選擇是必然的,他們沒有辦法,他們只能這樣選擇。存在決定意識。
記得有個(gè)公益廣告:“沒有買賣,就沒有殺戮”。“買賣”就是市場經(jīng)濟(jì),而兩極分化和經(jīng)濟(jì)危機(jī)就是殺戮。這就是對資本主義市場經(jīng)濟(jì)最好的刻畫。現(xiàn)在我們的市場經(jīng)濟(jì)也一樣。
為什么我說政府一定會出手救市,會走向擴(kuò)張性的財(cái)政和貨幣政策?說是要讓市場發(fā)揮“決定性作用”,可是一旦危機(jī)來臨,你看最后,那只“看得見的手”還是會伸出來。沒辦法,說是“市場自動出清”,你總不能讓“市場自動出清”把自己給搞崩潰了吧?你不讓政府作為,那么這個(gè)市場經(jīng)濟(jì)就要完蛋。他非這樣干不可。所以,這個(gè)東西是必然的,不以任何人的意志為轉(zhuǎn)移。
l 朱眀熙:
以前的泡沫就已經(jīng)很大了,現(xiàn)在你要把泡沫搞得更大。
l 趙磊:
他知道水壓已經(jīng)很高了,希望放點(diǎn)水減壓,但又不得不把水壩繼續(xù)筑高。這是一個(gè)惡性循環(huán),為什么?如果不繼續(xù)抬高水壩,現(xiàn)在就得淹死。放水減壓當(dāng)然是理性選擇,可是如何把握好力度和節(jié)奏?在市場經(jīng)濟(jì)“發(fā)揮決定性作用”的社會,難吶!
l 葉勁松:
今年鐵路總投資已經(jīng)有六千多個(gè)億了,實(shí)際上還是一種刺激。
l 李民琪:
政府投資鐵路算是做了一些好事,但好事也不是這么做的。本來,鐵道部對鐵路修建是有規(guī)劃的,可后來非要把鐵道部改成鐵路總公司。然后呢,債務(wù)全讓鐵路總公司背著,搞得去年鐵路總公司一年沒有投資。今年這個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢不好了,又著急忙著在鐵路上進(jìn)行投資。大家想想,鐵路這種長遠(yuǎn)規(guī)劃項(xiàng)目、長期基礎(chǔ)設(shè)施,這種投資應(yīng)該有條不紊的,要按照一定規(guī)劃來做的。今年一下子斷炊,一下扔個(gè)幾千億,后年又不知道怎么樣搞?這種盲目的無政府,基礎(chǔ)建設(shè)項(xiàng)目怎么搞下去?
l 朱眀熙:
嗯,表面上來說是不懂經(jīng)濟(jì)。如果刨除這個(gè)表象來看,背后恐怕還是利益在驅(qū)使。
l 李民琪:
現(xiàn)在的問題是:誰的利益驅(qū)使?
l 葉勁松:
我記得八十年代的時(shí)候,厲以寧還不像現(xiàn)在這個(gè)樣子。他當(dāng)時(shí)寫了一本書,批評新自由主義的,批判資產(chǎn)階級政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的流派。他當(dāng)時(shí)就說,新自由主義經(jīng)濟(jì)鼓吹市場,厲還給他們一個(gè)政治上的定性,說“這是在為資本主義制度辯護(hù)”。所以,這個(gè)并不是說他們不懂經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在是一種政策性的鼓吹資本主義。但是,一旦危機(jī)來了,就像尼克松說的:“雖然我不是凱恩斯主義者,但是危機(jī)來了以后,我仍然是凱恩斯主義者”。還是要國家干預(yù)。
l 趙磊:
所以,經(jīng)濟(jì)學(xué)的背后,其實(shí)都是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。
l 李民琪:
八十年代初厲以寧還是一個(gè)普通教師,因?yàn)樗膶I(yè)還是西方經(jīng)濟(jì)學(xué),所以寫這么一本介紹西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的書。
l 朱眀熙:
既然今天大家都是談形勢,又是漫談,我覺得,現(xiàn)在不管是政治也好,經(jīng)濟(jì)也好,亂象紛呈。比如說國際政治,不知道對不對哈,我覺得現(xiàn)在是不是有點(diǎn)四面樹敵呀?老人家早就告訴我們,政治是什么?把擁護(hù)自己的人搞得多多的,把反對自己的人搞得少少的。要集中力量打殲滅戰(zhàn)。另外,反腐該不該反,確實(shí)該反,但是怎么反?
l 李民琪:
據(jù)國外媒體的分析,中國現(xiàn)在的外交政策,目前是由最高領(lǐng)導(dǎo)人掌握。
l 朱眀熙:
反腐應(yīng)該怎樣一個(gè)反法?現(xiàn)在要抓的話,老實(shí)說,三十多年改開以來,可以說一多半的干部都該抓。抓起來,肯定都有問題。我就想,毛主席老人家當(dāng)年搞剿匪,土改,反霸,兩百多萬土匪,最后來一個(gè)“首惡必辦,脅從不問”。反腐能不能這樣搞呢:抓大放小,其他一般問題的,規(guī)定一個(gè)時(shí)間老實(shí)坦白,該退賠的退賠了,既往不咎。然后呢,放下包袱嘛,從新開始嘛。
現(xiàn)在我到省上廳里辦事,一說巡視組來了,大家都忙得很。今天怕這個(gè),明天怕那個(gè),工作怎么搞啊?比如說你抓腐敗分子,很好!不過老百姓會問,27個(gè)姨啊,金融系統(tǒng)啊,有沒有大老虎呢?如何解除這些疑慮?
l 葛令志:
我覺得左派總是有些書生氣,拘泥于講道理,問題是現(xiàn)在沒人跟你講道理。國企改革,左派講了很多道理,從效率、從公平、從促進(jìn)社會發(fā)展都有較詳盡論述,但你講你的他講他的,完全都成了雞同鴨講。
當(dāng)前的焦點(diǎn)就是國企改革,本來改開搞進(jìn)行到2010年前后已經(jīng)陷入僵局了,從環(huán)境生態(tài)資源、從社會關(guān)系上都已經(jīng)危機(jī)四伏。網(wǎng)絡(luò)上有這樣說法:“經(jīng)改搶劫,政改洗錢,開放賣國”。是不是有點(diǎn)偏激,可以討論,但從醫(yī)療、教育、住房等,老百姓在很大程度上感受的是改革帶來的問題,而只有參與瓜分搶劫的少數(shù)權(quán)貴、資本大鱷,才覺得改革是一場接一場的盛宴。在這時(shí)候,以“共同富裕、反腐打黑”為特征的 “重慶模式”應(yīng)運(yùn)而生,其必然在老百姓中引發(fā)巨大反響和共鳴,使得瓜分搶劫式改革一度得到抑制,這使得那些已經(jīng)搶得脹斷腰帶的人,那些已經(jīng)為搶劫瓜分最后國企資產(chǎn)搶占了有利地形擺好了姿勢的人,都產(chǎn)生了極大的恐慌和怨恨。所以,他們是必然要劇烈反彈的。經(jīng)過幾十年經(jīng)營,這些所謂改革派,已經(jīng)壟斷了國家大部分權(quán)利,又有美國做靠山,在廣大民眾尚不覺悟的時(shí)候,取締重慶模式不是一件很困難的事情。
重慶模式還有一個(gè)口號,叫“做大做強(qiáng)國企”。我認(rèn)為,這個(gè)口號同樣也是令改革家們最忌憚的。縱觀國務(wù)院人事變動,喊這個(gè)口號的,都是要被剔除出來的。“做大做強(qiáng)國企”與國資“保值增值”是兩回事,國家的戰(zhàn)略資產(chǎn),是不能用市場化方法定價(jià)的。巨大資產(chǎn),因?yàn)橘I主極少,不可能充分議價(jià),也不可能得到真實(shí)的市場化定價(jià),只要賣,都是打折的。況且國企原值究竟該如何確定?鐵道部資產(chǎn)總值4萬億,負(fù)債率60%,凈資產(chǎn)只有2萬多億,你認(rèn)可嗎?是不是用5萬億把鐵道部全部資產(chǎn)賣出就狠賺了?秦曉、中遠(yuǎn)賣出的平安股票也保值增值了呢。所以,中國改革家集團(tuán)忌憚“做大做強(qiáng)國企”,卻鼓吹“保值增值”,因?yàn)?ldquo;國企保值增值”就是專為瓜分搶劫國企打造的天字第一號大忽悠。
我覺得,到2010年前后,右派主張的改革開放已經(jīng)從理論上破產(chǎn)了,無論厲以寧、吳敬璉,還是是經(jīng)濟(jì)50人、博鰲或亞布力,沒人再對他們的理論感興趣。右派的改革只剩下猙獰的叫囂了,大師們已經(jīng)信譽(yù)掃地指不清方向,面對洶涌民意,這時(shí)候改革家們只能求助外部力量了,于是搬來了佐利克。佐利克帶來什么新說法嗎?沒有,但佐利克可以給如坐針毯的改革家們壯膽,畢竟他是代表世界第一強(qiáng)權(quán)來的。如果說右派的改革開放原來還有些偽裝的話,此時(shí),就變得有點(diǎn)赤裸裸了,要流血斷腕,砍胳膊砍腿了。
所以,在擊敗重慶模式之后,瓜分最后國企立即被提上議事日程。最近斗膽端出已經(jīng)捏出汗的國企改革方案之后,國務(wù)院以前所未有之行動力,狠抓“落實(shí)”,不解釋、不宣傳、不討論,畢竟夜長夢多啊,時(shí)間不等人,這些東西,都是經(jīng)不起討論的。
我覺得,改革開放,從某個(gè)時(shí)間點(diǎn)開始,就成了一個(gè)陰謀,變得能做不能說了。推動改革的手段,就兩個(gè)字——”倒逼“,就是“輿論倒逼改革”、“開放倒逼改革”。所謂“輿論倒逼改革”,就是通過網(wǎng)絡(luò)輿論水軍,制造洶涌的改革民意,比如攻擊污誹毛主席、攻擊污誹前30年,攻擊污誹國企,為此當(dāng)然不惜歪曲事實(shí)制造謠言。像“立二拆四”,秦火火、薛蠻子等網(wǎng)絡(luò)大V,還有各類“輿情分析機(jī)構(gòu)”,其實(shí)都是“輿論倒逼改革”工程的組成部分。為了實(shí)施這個(gè)工程,一切不參與“倒逼”的媒體、媒體人員,都要被排斥,像《烏有之鄉(xiāng)》等網(wǎng)站反復(fù)被取締,林治波領(lǐng)命新聞學(xué)院院長受到的圍剿等都說明這一點(diǎn)。
所謂“開放倒逼改革”,就是讓外資控制中國的命脈產(chǎn)業(yè),比如媒體、自來水、輸油管道、裝備制造,鐵路等,讓中國經(jīng)濟(jì)受制于人,逼迫中國進(jìn)行資本主義市場化改革。簡而言之,就是讓外國把繩子拴在中國脖子上,不改革就收緊。國務(wù)院經(jīng)常發(fā)布改革試點(diǎn),但這些改革大都是不可逆的、如果錯(cuò)誤也無法糾正的“試點(diǎn)”。所以,這些“改革試點(diǎn)”往往都成了圈套。
現(xiàn)在又有人說反腐也是“倒逼”戰(zhàn)略,是不是呢?這還要看。反腐大快人心,但如果反腐不觸及國企改革中的巨大腐敗、不觸及金融改革中的腐敗賣國,那真有可能就是反腐倒逼改革了。
“倒逼”是少數(shù)人操縱多數(shù)人的方法,華爾街的大亨們歷來擅長這個(gè),街頭騙子也擅長這個(gè)。倒逼要有“托兒”,現(xiàn)在看來,右派的改革開放可能竟成了有史以來最大的“倒逼”工程?
我是無黨派人員,又是理工科,基本沒有啥人文學(xué)科的理論素養(yǎng),平時(shí)被大家指為“偏激”,可能真偏激。其實(shí)是改革開放讓我認(rèn)識了毛主席,認(rèn)識到“只有社會主義才能救中國”,希望改革開放成為社會主義的自我完善,但現(xiàn)實(shí)的改革開放,有哪些舉措可以歸類為社會主義的自我完善呢?
l 趙磊:
最近我遇到兩件事,讓我感到比較震撼。一個(gè)就是上周,我參加了一個(gè)學(xué)術(shù)工作交流會。會上來的都是學(xué)術(shù)方面的專家。我們這個(gè)會本來是一個(gè)工作討論,大概一共就有二十個(gè)人左右。這個(gè)座談會原來討論期刊市場化改革的問題,后來一個(gè)教授建議重慶來的專家,談一談重慶的情況。話題自然就跑到山城模式上去了。
有個(gè)法律專業(yè)的教授,對山城模式的過去咬牙切齒,對山城模式的結(jié)果幸災(zāi)樂禍。我本來打算忍了,我想,都是兄弟單位,沒有必要跟他較真。但是后來,他說“B長得就原本面目猙獰,骨子里就是壞人云云”。這些話實(shí)在讓我感到忍無可忍,我拍案而起,跟他以及另一個(gè)崇尚賀衛(wèi)方的教授發(fā)生了激烈爭論。讓我感到震驚的,并不是學(xué)者在意識形態(tài)上的分歧,而是當(dāng)下的學(xué)術(shù)界居然以“指鹿為馬”、“顛倒黑白”為榮!
事情是什么呢?這位“賀某某曾經(jīng)的同學(xué)”,對美國的民主自由崇拜得五體投地。民主自由好不好?當(dāng)然好,他國的民主自由實(shí)踐當(dāng)然也有我們可以學(xué)習(xí)借鑒的地方。但是,在涉及到一些基本理念的時(shí)候,比如說“自由”、“民主”的本質(zhì)時(shí),這些“賀衛(wèi)方們”居然膚淺到令人驚訝的地步。在論證美國民主自由的“純潔性”時(shí),這位法學(xué)教授教育我說:“你看人家美國總統(tǒng),從來都是以個(gè)人的私人身份,自由自在地參加競選的,這就是真正的民主自由”。我說:“以個(gè)人身份?你是學(xué)法律的,總統(tǒng)競選人背后代表著誰的利益,是誰在支持他,你應(yīng)該懂吧?”姑且不談馬克思主義的法學(xué)常識了,即使稍稍有點(diǎn)政治學(xué)或法學(xué)知識的人都知道,西方總統(tǒng)競選人背后離不開財(cái)團(tuán)的力量,沒有資本的支持,你沒有資格競選總統(tǒng)。
我震驚的是,一個(gè)學(xué)者,居然會在專業(yè)知識上可以如此無視基本常識,這到底是“幼稚”,還是故意“顛倒黑白”?他告訴我,他是共產(chǎn)黨員。這讓我感到無語,我說:“如果你退出共產(chǎn)黨來罵共產(chǎn)黨,你是學(xué)界的number one,我佩服你的誠實(shí)。但是,你披著共產(chǎn)黨的皮來罵共產(chǎn)黨,我覺得很搞笑。”他說:“你不要亂說,我是優(yōu)秀共產(chǎn)黨員!”我感到憤怒了:“有了你這樣的‘優(yōu)秀共產(chǎn)黨員’,中共還能有未來嗎?”那天的爭論不歡而散。本來我是該忍的,可是實(shí)在忍無可忍,你們要是在場估計(jì)也忍不了。從這件事情可以看出,共產(chǎn)黨員的價(jià)值觀就是葛老師剛才說的,是不是已經(jīng)徹底崩潰了?
另外一件事情,就是前兩天我跟我兒子聊天。我兒子說:“現(xiàn)在如果沒有關(guān)系,沒有錢,沒有這些東東,那么你有真才實(shí)學(xué)也沒用,你什么都不是”。我當(dāng)時(shí)想給他灌輸一點(diǎn)兒正能量,我說:“你還是要多學(xué)點(diǎn)兒知識,要靠自己努力才有未來”。他對我講的話呲之以鼻,根本就不相信。我震驚的,并不是現(xiàn)實(shí)與理論之間的巨大差距,我震驚的是,80后的年輕人,已經(jīng)對正能量的價(jià)值觀產(chǎn)生了根本的懷疑;他們對這個(gè)社會的公平,已經(jīng)抱有徹底地不信任了。
我們50、60后這一代人行將過去,我就不信普世價(jià)值的“純潔性“,我原以為80后是接受“普世價(jià)值”長大的,多少還相信這個(gè)社會的所謂“公平”性吧?可是,80后居然也認(rèn)為,你沒有錢,你沒有關(guān)系,你沒有背景,你沒有一個(gè)好老爸,那么你啥都不是。這說明,普世價(jià)值很虛偽,普世價(jià)值的教育真是越來越失敗!如果大部分家庭的孩子有了這樣的不信任,這個(gè)社會恐怕就非常危險(xiǎn)。這種不信任如果是一個(gè)普遍化的情緒,我們社會的未來將會怎樣?我看到的是:我們這個(gè)社會正面的價(jià)值觀正在崩潰,這個(gè)社會的危險(xiǎn)程度正在加劇。
l 朱眀熙:
所以官方現(xiàn)在開始說“勞動光榮”。但是現(xiàn)實(shí)又是什么樣呢?面對現(xiàn)實(shí),你這個(gè)宣傳,你這個(gè)說法,人家最后只會一笑了之嘛。
l 葉勁松:
勞動光榮,現(xiàn)在只是“五一節(jié)”才講一講的。
l 趙磊:
我兒子的這個(gè)想法,其實(shí)代表相當(dāng)大一部分80后的想法。他還算是受正面教育比較多的年輕人了。且不說80后,就是我們這一代人,正面價(jià)值觀也在崩潰。就在我參加的那個(gè)學(xué)術(shù)座談會上,我感覺到整個(gè)知識界其實(shí)已經(jīng)“黑白顛倒”了,而且你必須“黑白顛倒”。
比如,那個(gè)法學(xué)教授說:“B專制”;我問:“你是學(xué)法律的,請你拿出證據(jù)來,法律講證據(jù)嘛”。他想了想說:“B唱紅”。我問:“你是共產(chǎn)黨員,你知道共產(chǎn)黨的宗旨和理想是什么顏色。共產(chǎn)黨就必須唱紅,共產(chǎn)黨難道要唱黃歌,唱《十八摸》才不專制?”他說:“你這是強(qiáng)詞奪理,走極端”。我告訴他:“那我就給你舉一個(gè)不極端的例子吧:富士康之類的私人企業(yè),還有今天咱們在這里開會的這家酒店,每天早上起來,大堂經(jīng)理就會率領(lǐng)80后90后的打工仔們站在門口企業(yè)的旗幟下面,高唱‘愛企業(yè),愛老總,企業(yè)就是我的家,耶耶耶!’現(xiàn)在哪家企業(yè)不是這樣‘唱紅歌’的?這不就是組織‘唱紅歌’嗎?”他啞口無言。這就是今天學(xué)者的見識,我真有一種“今生何世,今夕何年”的感覺。
l 胡德全:
現(xiàn)在的價(jià)值觀是全面亂套了,哪個(gè)都把它理不順了。
l 李民琪:
就像趙老師說的,到了青年人都不相信這個(gè)社會有任何公正可言和誠信可言,到了知識界習(xí)慣這種普遍的“黑白顛倒”,那么這個(gè)社會確實(shí)離危險(xiǎn)不遠(yuǎn)了。
l 趙磊:
毛主席說,“世界是你們的”,世界是年輕人的。的確是這樣,未來是年輕人的,是80后90后的。看他們在想啥,我感到震驚,非常震驚!
l 李民琪:
也許只有在最大的危險(xiǎn)中才有未來的生機(jī)。
l 趙磊:
如果80后都這樣想的話,中國不會有未來。我的意思是說,那些資本和權(quán)貴,還有特色,恐怕是不會有未來的。將來是誰的未來?我就不知道了。
l 葉勁松:
現(xiàn)在西方國家青年的就業(yè)率很低,尤其是在歐洲國家,青年人的就業(yè)率很低,包括美國,失業(yè)越來越普遍。中國也是這樣,失業(yè)是很普遍的,很值得憂慮。
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