兩會觀察室：代表委員們心目中的“轉(zhuǎn)基因”

　　當(dāng)今最容易引來爭議的科技話題中，“轉(zhuǎn)基因”算一個，有人認(rèn)為推廣轉(zhuǎn)基因技術(shù)是中國農(nóng)業(yè)必由之路，有人則斥之殃及百姓安全。這幾天，科技日報記者分頭出動，就轉(zhuǎn)基因問題，用調(diào)查問卷和面談的方式，隨機采訪了50余位代表委員。

　　總結(jié)調(diào)查結(jié)果，我們發(fā)現(xiàn)，代表委員的觀點雖有分歧，但絕大多數(shù)人的立場還是相似的——“我不了解轉(zhuǎn)基因;也不反對轉(zhuǎn)基因;我認(rèn)為不要著急推廣。”

　　記者來問轉(zhuǎn)基因，擺手搖頭我不知

　　“你們經(jīng)常接觸，你們說這轉(zhuǎn)基因到底安全嗎?”接受記者采訪時，來自上海團的一位人大代表一臉疑惑的問記者。這種態(tài)度在受訪者中頗為典型。

　　采訪中，絕大多數(shù)委員的第一句話都是“我不了解”。記者感覺，有的受訪者在用“不了解”三個字回避這個敏感議題，避免禍從口出。(呂永巖按語：誰令轉(zhuǎn)基因話題如此怕見陽光?有多少敢于直言的醫(yī)學(xué)家、生物學(xué)家、環(huán)境學(xué)家、媒體記者等，因為揭露轉(zhuǎn)基因作物危害遭到迫害?)但更多代表委員并非藏著掖著，的確是不明就里。

　　上海市委專職副主委張兆安代表說，自己學(xué)過跟植物有關(guān)的課程，但對轉(zhuǎn)基因依然沒什么了解。政府的解釋工作有缺失，造成有些人在完全無知的情況下，因為恐慌而反對，并不是有清楚了解后的反對。

　　“我對這方面不大了解。”新華社山東分社社長徐金鵬代表一聽轉(zhuǎn)基因就向記者擺起了手，“我不知道轉(zhuǎn)基因是否有害。我很有興趣，但不知從什么途徑去了解。希望通過政府部門獲得轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品安全與否的信息。”(呂永巖按語：農(nóng)業(yè)部網(wǎng)站有信息，但都是美國孟山都、杜邦、國際轉(zhuǎn)基因推銷組織王婆賣瓜，自賣自夸的信息，再就是貓和水泥地面不但能使老鼠“變少”，而且能使老鼠“變小”的信息，誰敢信?)

　　“轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品?您說的不是催熟的黃瓜吧?”云南省話劇院演員李紅梅代表仔細(xì)看了看問卷，說，“我對轉(zhuǎn)基因還真不了解，所以也不會去買。身邊的人說，轉(zhuǎn)基因的東西吃多了不好，尤其對后代不好。”

　　“您知道現(xiàn)在很多小西紅柿和木瓜都是轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品嗎?”李紅梅瞪大了眼睛再次搖頭。“食品安全關(guān)系每個人，我們有興趣了解，希望科學(xué)家能為百姓普及轉(zhuǎn)基因方面的話題。”(呂永巖按語：全世界都知道法國和俄羅斯的研究，這些人居然都不知道!)

　　先進是先進，長遠(yuǎn)安全性說不準(zhǔn)

　　極少有代表委員決然反對轉(zhuǎn)基因，大多數(shù)人都認(rèn)為可以一試。如湖南機油泵股份有限公司總工程師許仲秋代表所說：“如果經(jīng)過科學(xué)鑒定，而且發(fā)達(dá)國家已經(jīng)接受，轉(zhuǎn)基因食品是可以吃的。新技術(shù)促進人類進步，人們應(yīng)該多接受。”(呂永巖按語：歐洲發(fā)達(dá)，但是卻堅決抵制轉(zhuǎn)基因作物，還數(shù)次警告中國出口米粉中含有轉(zhuǎn)基因成分，這叫發(fā)達(dá)國家已經(jīng)接受?接受為啥要退中國的貨?接受為啥中國食品在國際展上備受冷落?)

　　中國工程院院士、中國船舶重工集團公司711所所長金東寒代表的立場也很明白：“有政府監(jiān)管，能賣的就應(yīng)該沒問題，我相信科學(xué)技術(shù)是會讓人們生活越來越好的。”(呂永巖按語：政府要是都能管好，還開“兩會”干啥?)

　　上海打撈局工程船隊潛水隊隊長金峰代表同樣干脆：“老百姓首先要吃飽，然后再說好不好，安不安全。有能力你就買非轉(zhuǎn)基因的，沒能力你就買便宜的轉(zhuǎn)基因食品。給大家提供多種選擇，挺好的。”

　　但很多委員對之仍有疑慮。中國工程院院士、重慶市科委主任鐘志華委員言簡意賅：“我不能簡單地判斷轉(zhuǎn)基因食品是有害還是有益，這需要長期的科學(xué)實驗來驗證。”(呂永巖按語：這位院士說得很對。必須經(jīng)過長期科學(xué)實驗，不能拿人民當(dāng)小白鼠。)

　　“我對轉(zhuǎn)基因應(yīng)該還算了解，也會參加一些項目的評審，但我還是不會買。”國家林業(yè)局森林保護學(xué)重點實驗室主任楊忠歧委員說。(呂永巖按語：這位參加評審的說得很坦率，他不敢吃，人民就更不敢吃。)

　　“轉(zhuǎn)基因用在棉花等經(jīng)濟作物上沒有問題，衣服只是跟皮膚接觸，不會有太大顧忌。但糧食作物就要特別謹(jǐn)慎。”楊忠歧說，“人類這么長的歷史中，消化系統(tǒng)已經(jīng)習(xí)慣了現(xiàn)有事物，但轉(zhuǎn)基因是一種新生事物，沒有經(jīng)過長期驗證，不能保證對后代有什么影響。還是謹(jǐn)慎為好。”(呂永巖按語：這才叫人說的人話。支持這位參加評審轉(zhuǎn)基因項目的專家。請為人民把好關(guān)。)

　　鐘發(fā)平代表也有類似的看法：“不能一概否定，也不能放開推廣。因為我覺得研究時間太短，要經(jīng)過若干年若干代的檢驗后才能放心吃，建議選擇性地先行先試。”

　　中科院自動化研究所教授易建強委員直言：“相同價格如果有非轉(zhuǎn)基因的，還是用非轉(zhuǎn)基因好。領(lǐng)導(dǎo)和政府應(yīng)該帶頭用，不要搞特供。”

　　華東理工大學(xué)教授藍(lán)閩波委員講得更為詳細(xì)。“一方面，轉(zhuǎn)基因能夠改良農(nóng)作物，比如耐旱，耐病蟲害;另一方面，從我外行的感覺來講，不論有沒有危害，轉(zhuǎn)基因的影響不是今天就能表現(xiàn)出的。所以需要我們盡早去介入和研究。批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)必須非常慎重。必須是各方面論證安全，才能去用。”

　　轉(zhuǎn)基因標(biāo)識？沒看到過

　　藍(lán)閩波說，他的印象中，在超市里接觸“轉(zhuǎn)基因”三個字，是食用油瓶上經(jīng)常見到“非轉(zhuǎn)基因大豆榨制”。

　　“為什么這么印?說明大家不認(rèn)可轉(zhuǎn)基因。”藍(lán)閩波說，除此以外，他沒見過轉(zhuǎn)基因標(biāo)識。

　　來自江西省九江市職工學(xué)校的胡淑萍代表說，她在超市中沒有注意過轉(zhuǎn)基因標(biāo)識。“看到轉(zhuǎn)基因標(biāo)識后，我不會購買。我只買平時用習(xí)慣了的東西。我認(rèn)為自然的就是最好的。”(呂永巖按語：對。)

　　洗煤班長陸永蘭代表的說法也一樣：超市中沒有發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因標(biāo)識。看到后就不會購買。“因為沒有營養(yǎng)價值，對身體有害。”

　　當(dāng)記者告訴胡代表和陸代表，她們吃的許多食品里有轉(zhuǎn)基因成分時，兩人都感到驚訝。胡淑萍說，“如果確定對身體無害，我可以接受轉(zhuǎn)基因”。

　　“如果看到轉(zhuǎn)基因標(biāo)識，我可能會猶豫。”中國汽車工業(yè)工程公司副總經(jīng)理柳崇禧委員說，“我個人無法判斷轉(zhuǎn)基因食品的安全性，目前也沒有權(quán)威的解釋，我沒法簡單地選擇相信還是不相信，也無法知道長期使用是不是會有潛在危害，還是提倡綠色食品吧。”

　　中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院、北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院教授魏英杰委員持中立態(tài)度：“我現(xiàn)在還不確定它是否有害，不會特別在意，只要有需要，還是會購買。”

　　“不同農(nóng)產(chǎn)品應(yīng)該區(qū)別對待。比如說轉(zhuǎn)基因水稻，好像也沒聽說過出現(xiàn)什么問題。危害性可能不會太大。” 北京大學(xué)口腔醫(yī)學(xué)院院長俞光巖委員說，即使吃到轉(zhuǎn)基因食品，自己也不會太驚訝，“因為我是學(xué)醫(yī)的。”(呂永巖按語：口腔醫(yī)院的，拔牙技術(shù)不錯吧?去問問王月丹教授，人家才是真正的醫(yī)學(xué)專家。真正的醫(yī)學(xué)專家說轉(zhuǎn)基因作物對人體有多方面危害，好好向身邊的內(nèi)行學(xué)學(xué))

　　陳愛玲代表的意見截然不同：“美國人自己都不吃轉(zhuǎn)基因大米，轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品對人體和遺傳的影響還不明確，所以還是保守為好。”(呂永巖按語：說得好)

　　到底有沒有危害性，得說清楚，別讓大家去猜

　　當(dāng)被問到“政府、科學(xué)家和媒體，誰應(yīng)該負(fù)責(zé)向社會說明轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品安全問題”時，受訪者的答案各不相同，有人認(rèn)為“政府應(yīng)擔(dān)負(fù)科普責(zé)任”;有人則表示“更相信獨立的科學(xué)家群體”;還有人坦言“老百姓怎么想，都是你們媒體給灌輸?shù)?rdquo;。

　　三分之一的代表委員，在多個選項上打了勾。

　　楊忠岐說：“政府和科學(xué)家都有責(zé)任。科學(xué)家講清楚已有的科學(xué)探索，政府要嚴(yán)格把關(guān)，引導(dǎo)公眾理性認(rèn)識，不能強制消費，要讓老百姓自己選擇。”(呂永巖按語：對，封建王朝都沒有逼迫人民吃什么，不吃什么。中國農(nóng)官和轉(zhuǎn)基因?qū)＜覒{啥要強逼?)

　　魏英杰委員則說，“無論是政府、科學(xué)家還是媒體，只要有依據(jù)，誰來做轉(zhuǎn)基因的科普工作都不重要”。

　　藍(lán)閩波說：“社會應(yīng)該多知道轉(zhuǎn)基因的科普性的東西，但媒體往往喜歡登載轉(zhuǎn)基因的負(fù)面信息，片言只語;老百姓只看到抓眼球的東西，這不科學(xué)。”(呂永巖按語：這話說反了，媒體報道大都是轉(zhuǎn)基因正面的，都是美國腔調(diào)。只有很少的媒體說了轉(zhuǎn)基因危害真相)

　　藍(lán)閩波認(rèn)為，不論是誰來解釋，社會應(yīng)該得到清楚的說明——“目前的研究確實沒發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因食品有問題;未來情況正在抓緊研究，可能一二十年后才能知道。讓大家一看，原來是這么回事。這就叫透明度——消費者或者認(rèn)為沒關(guān)系，或者考慮用非轉(zhuǎn)基因的，自己去選擇。”

　　中科院自動化研究所教授易建強委員也認(rèn)為：“老百姓有知-情權(quán)——到底有沒有危害性，得說清楚，別讓大家去猜。”(呂永巖按語：“豆知道”十問張啟發(fā)，他說得清楚嗎?現(xiàn)在不是說的問題，是要組織與轉(zhuǎn)基因沒有利益聯(lián)系的第三方搞轉(zhuǎn)基因危害研究，沒有這方面研究，聽轉(zhuǎn)基因?qū)＜彝跗刨u瓜是行不通的)

　　(記者高博執(zhí)筆 科技日報北京3月9日電)

　　注：括弧內(nèi)為呂永巖按語。

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