按：這是3月28日烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站站長(zhǎng)范景剛接受《時(shí)代周報(bào)》記者郵件采訪的原文。《時(shí)代周報(bào)》的有關(guān)報(bào)道發(fā)表時(shí)采用了部分內(nèi)容，但范景剛認(rèn)為有些內(nèi)容欠準(zhǔn)確，故而，這里將答《時(shí)代周報(bào)》記者的原文發(fā)出。
范景剛答時(shí)代周報(bào)記者
一、在薄熙來書記被撤職當(dāng)天，烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站突然不能正常登陸，這種狀況持續(xù)了數(shù)天，背后的原因是什么？這兩件事是否有聯(lián)系？網(wǎng)站是否受到政府部門的壓力被迫關(guān)閉？
答：從3月14日溫家寶總理答記者問談王立軍事件后烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站訪問量就開始迅速增加，至3月15日上午新華網(wǎng)發(fā)布薄熙來不再兼任重慶市委書記的消息后，烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站和其他發(fā)表過支持重慶探索的文章的諸多網(wǎng)站就陷入了癱瘓，不能正常訪問。從我們網(wǎng)站的技術(shù)分析來看，顯示是短期內(nèi)訪問量猛增超出網(wǎng)站服務(wù)器系統(tǒng)的負(fù)荷，導(dǎo)致服務(wù)器陷入癱瘓。與此同時(shí)，3月15日下午我們也接到政府有關(guān)方面的暗示，告知網(wǎng)站面臨生死危險(xiǎn)。后來經(jīng)過搶修，網(wǎng)站內(nèi)容做些調(diào)整，始得以恢復(fù)。
另外，從好多網(wǎng)站同一時(shí)刻陷入癱瘓的現(xiàn)象看，雖然不能完全排除屬于正常的短期內(nèi)訪問量急劇增加導(dǎo)致的問題的可能性，但是也不能排除是某種勢(shì)力采用技術(shù)手段對(duì)一片目標(biāo)網(wǎng)站發(fā)起攻擊導(dǎo)致這些網(wǎng)站陷入癱瘓的可能性。有分析認(rèn)為，這種攻擊技術(shù)美國(guó)網(wǎng)軍掌握得非常嫻熟，對(duì)我國(guó)政府專業(yè)部門而言也不算難。究竟真相如何，或許我們現(xiàn)在都無法做出肯定性的結(jié)論。但是，這正如今年以來我國(guó)政治風(fēng)云雖然變幻莫測(cè)令人眼花繚亂，但是最終誰受益，誰受損，人們看得清楚。
二、在薄熙來和王立軍被免職之后，左派是否受到了打擊？左派陣營(yíng)內(nèi)部是否出現(xiàn)了某種分化的跡象？
答：在薄熙來和王立軍被免職之后，中國(guó)的政治風(fēng)險(xiǎn)大大增加，人們的政治預(yù)期發(fā)生了嚴(yán)重的不確定性。3月19日我收到一個(gè)重慶市民發(fā)來的這樣一條短信：“今日對(duì)薄王犯罪嫌疑人突審，二人身后的保護(hù)傘浮出水面，經(jīng)專案組調(diào)查：三千萬重慶人民充當(dāng)二人的保護(hù)傘，期間收取薄王好處有廉租房，食品安全，人身安全，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，市區(qū)綠化，小學(xué)生免費(fèi)營(yíng)養(yǎng)餐，目前保護(hù)傘主要成員已被控制，受賄財(cái)物正在逐步追繳，案情正在進(jìn)一步審理中……”這條短信表達(dá)了一般老百姓對(duì)此問題的關(guān)注和焦慮。至于所謂左派內(nèi)部出現(xiàn)分化，我沒有看到這種跡象。如果說左派就是毛派的話，此前就已經(jīng)分化了。面對(duì)我國(guó)政治經(jīng)濟(jì)喪失獨(dú)立自主，官商勾結(jié)腐敗橫行，民生艱難苦不堪言，精英統(tǒng)治飛揚(yáng)跋扈，社會(huì)鴻溝兩極分化，各界志士紛紛反思的現(xiàn)實(shí)，烏有之鄉(xiāng)提出了“反腐除奸，整黨救國(guó)，大眾民主，共同富裕”的主張。而與此同時(shí)，一些對(duì)共產(chǎn)黨現(xiàn)狀更為悲觀因而對(duì)于采取的態(tài)度和主張更為激進(jìn)的最革命的教條派從2009年起就在猛烈地攻擊烏有之鄉(xiāng)是保皇派，他們主張傳統(tǒng)的暴力革命道路。這次薄王被免職之后，他們高興于所謂改良主義的破產(chǎn)，證明他們的革命之路的正確。這種分化跟這次被免職事件無關(guān)，而跟重慶探索的出現(xiàn)有一定關(guān)系。
三、楊帆說，張宏良奪了烏有之鄉(xiāng)的權(quán)，用極左思想占據(jù)了曾經(jīng)持中左立場(chǎng)的烏有之鄉(xiāng)，您對(duì)此作何評(píng)價(jià)？您如何看待楊帆和張宏良的觀點(diǎn)之爭(zhēng)？您更支持誰的觀點(diǎn)？
答：楊帆的這個(gè)說法嚴(yán)重背離事實(shí)。事實(shí)是，在烏有之鄉(xiāng)早期的發(fā)展中，烏有之鄉(xiāng)能夠容納的文章觀點(diǎn)范圍更為廣泛，一些所謂被稱為極左思想的文章還能發(fā)出，但是自從2006年后這些文章基本上就被清理了，至2008年經(jīng)過整頓，把關(guān)更加嚴(yán)格了，此類文章基本上不能在烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站上發(fā)表了，這也是導(dǎo)致部分網(wǎng)友流失因而對(duì)烏有之鄉(xiāng)產(chǎn)生不滿的一個(gè)原因。張宏良2006年開始在烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站發(fā)文，逐步成為左翼知識(shí)界非常有影響力的學(xué)者，這完全是因?yàn)樗軌蜻\(yùn)用非常通俗易懂的語言把普通公眾不易理解的專業(yè)問題講述明白并且堅(jiān)持為國(guó)家利益和人民利益鼓與呼而絕不同新自由主義利益集團(tuán)妥協(xié)，因而獲得大家的廣泛認(rèn)同。比如，關(guān)于銀行改革、金融安全、轉(zhuǎn)基因主糧、新一輪瓜分國(guó)有資產(chǎn)等諸多問題上，張宏良揭露其中問題發(fā)出預(yù)警呼吁，發(fā)揮了至關(guān)重要的作用。他的影響力正是在揭露這些問題的過程中形成的。
另外，張宏良在烏有之鄉(xiāng)沒有任何任職，自從2004年以來我一直任烏有之鄉(xiāng)的經(jīng)理，不存在所謂奪權(quán)之說，只有哪個(gè)學(xué)者在社會(huì)歷史演變中公眾影響力發(fā)生變化的問題。若說對(duì)烏有之鄉(xiāng)的控制，倒是2006年楊帆曾經(jīng)提出要建立所謂編委會(huì)，他要力主此事，并且排斥一些跟他觀點(diǎn)不同的學(xué)者，后來受到諸多學(xué)者和我本人的抵制而沒有使得他的想法得到實(shí)現(xiàn)，但是正因?yàn)槿绱怂麑?duì)我們極為不滿。此外，至今再無任何人有過此類事情發(fā)生。
楊帆若是作為學(xué)者不贊成張宏良的觀點(diǎn)，完全可以正常地進(jìn)行討論。但是，眼下楊帆的言行顯然不是學(xué)術(shù)觀點(diǎn)之爭(zhēng)，所以我就不能表達(dá)觀點(diǎn)上支持誰了，人品和立場(chǎng)我都支持張宏良。楊帆當(dāng)下對(duì)張宏良和烏有之鄉(xiāng)的攻擊，性質(zhì)上跟學(xué)術(shù)扯不上關(guān)系，這是一般人都看得清的。
再說一句，楊帆從不承認(rèn)自己是左派，就是在烏有之鄉(xiāng)早期他在烏有之鄉(xiāng)活動(dòng)較多時(shí)期烏有之鄉(xiāng)被攻擊為極左時(shí)期他也從來沒有承認(rèn)過他是左派，既然如此，就不存在他所謂自封為中左而稱謂別人為極左的說法。他一貫的說法是超越左右翼，自己既不是左派也不是右派。
四、您如何看極左跟中左的觀點(diǎn)對(duì)立？有學(xué)者認(rèn)為，極左對(duì)社會(huì)具有潛在危害，即溫總理提到的重蹈文革覆轍的可能，您如何看？
答：首先說明，我這里談到的極左和中左跟楊帆談到的不是一回事，完全沒有關(guān)系。我談到的極左是打著馬列毛旗號(hào)主張聯(lián)合右派勢(shì)力甚至西方帝國(guó)主義勢(shì)力先推翻我國(guó)現(xiàn)政權(quán)而后再爭(zhēng)取建立無產(chǎn)階級(jí)專政的思潮，這種思潮在社會(huì)上影響不大，但是在毛派內(nèi)部有一定影響。中左是張宏良提出的主張從黨官一體化的現(xiàn)實(shí)轉(zhuǎn)向黨群一體化，黨內(nèi)外體制內(nèi)外的共產(chǎn)黨人和人民群眾團(tuán)結(jié)起來爭(zhēng)取復(fù)興社會(huì)主義。復(fù)興社會(huì)主義，就是在今天的社會(huì)技術(shù)條件下，復(fù)興人民大眾當(dāng)家做主，民生福利充分保障，民權(quán)伸張，官權(quán)被定格在為人民服務(wù)的位置上的這樣一種精神原則。張宏良這樣的中左思想因?yàn)槌姓J(rèn)并主張聯(lián)合黨內(nèi)共產(chǎn)黨人的力量而被極左視為大敵。
有輿論認(rèn)為，溫總理提到的重蹈文革覆轍的可能已經(jīng)發(fā)生，處理薄王的手法就如同文革中一些不正常的做法。我對(duì)文革的認(rèn)識(shí)是復(fù)雜的，上述這種說法只是取文革的一個(gè)狹隘的片面來給文革畫像，所以我認(rèn)為這種說法很不準(zhǔn)確。關(guān)于文革的看法，我認(rèn)為今天我們要更加冷靜地思考研究，從中汲取對(duì)我國(guó)社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)有益的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。
五、烏有之鄉(xiāng)文化公司是否能盈利？（韓德強(qiáng)說不能實(shí)現(xiàn)盈虧平衡）如果可以，每年的盈利額有多大？主要的盈利點(diǎn)是什么？
答：烏有之鄉(xiāng)文化傳播有限公司自身經(jīng)營(yíng)圖書業(yè)務(wù)，僅僅從這個(gè)經(jīng)營(yíng)來說能夠顧及自身生存。但是烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站是該公司所辦的一個(gè)堅(jiān)持公益性的愛國(guó)網(wǎng)站，網(wǎng)站自身的運(yùn)營(yíng)經(jīng)費(fèi)主要靠公司經(jīng)營(yíng)支持一部分、老干部和學(xué)者捐款、普通讀者捐款等來支持的。韓德強(qiáng)說不能實(shí)現(xiàn)盈虧平衡是指完全由烏有之鄉(xiāng)書店承擔(dān)網(wǎng)站運(yùn)營(yíng)經(jīng)費(fèi)的情況。
六、烏有之鄉(xiāng)是否受到政府部門的資助？有關(guān)左派學(xué)者（如孔慶東等）受政府支持的言論，是否屬實(shí)？
答：烏有之鄉(xiāng)從2003年創(chuàng)辦至今，一直堅(jiān)持自費(fèi)愛國(guó)的原則獨(dú)立自主地運(yùn)營(yíng)。來此講座的學(xué)者分文不取，連交通費(fèi)和有時(shí)候的餐費(fèi)都要自掏腰包，有過個(gè)別自由派學(xué)者因此拒絕來烏有之鄉(xiāng)講座的，但是更多的學(xué)者則是從自己的工資中或其他單位的講課收入中給烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)站進(jìn)行捐款。我們雖然接受老干部和學(xué)者及普通讀者的捐款，但是從不接受因此提出的任何附加條件，我們堅(jiān)持只接受無任何附加條件的基于捐款者自身對(duì)烏有之鄉(xiāng)的認(rèn)同和其本人完全自愿的捐款。至今為止，政府沒有給過我們一分錢的資助。孔慶東是否受到政府支持，我從來沒有聽說過有此事。
補(bǔ)充問題：
一、 楊帆說他現(xiàn)在給貴網(wǎng)投的很多文章不予以發(fā)表，他在烏有之鄉(xiāng)逐步被排擠，是否存在這種事？
答：我們網(wǎng)站編輯會(huì)根據(jù)網(wǎng)站的處境和自身的原則來處理來稿，有些文章不能發(fā)，這很正常。張宏良的文章也有被我們網(wǎng)站編輯不給發(fā)表的，就連主要?jiǎng)?chuàng)始人韓德強(qiáng)的文章也有不給發(fā)表的。他在烏有之鄉(xiāng)讀者群中的影響力下降，逐步被邊緣化，這是一種客觀事實(shí)，但不存在誰要主觀上排擠誰的問題。
二、 他在去年7月份的一次會(huì)議上與張宏良公開沖突，并被趕出會(huì)議，當(dāng)時(shí)的過程是怎樣的？
答：這個(gè)事我當(dāng)時(shí)出差在外地，回來后了解些情況。我們一個(gè)負(fù)責(zé)該活動(dòng)的志愿者后來給楊帆寫過一封信，可以考慮爭(zhēng)取她的意見后發(fā)給你。
三、 你怎么看張楊之爭(zhēng)，究竟是個(gè)人恩怨，還是思想觀念的分歧？
答：這不是學(xué)術(shù)之爭(zhēng)，夾雜有個(gè)人恩怨，但不純是個(gè)人恩怨。一方對(duì)另一方進(jìn)行惡意的造謠誹謗，政治陷害，落井下石。
四、有學(xué)者認(rèn)為毛左的一些思想具有文革復(fù)辟的危險(xiǎn)，請(qǐng)問您怎么看？在您看來，毛左是否是極左？
答：司馬南有段談?wù)摗懊蟆钡木傥淖郑曳浅Ｙ澩萌缦拢痛吮磉_(dá)我的看法：
第一，“毛左”不是“極左”；
第二，“毛左”不是患了“左派幼稚病”的患者；
第三，“毛左”是愛國(guó)主義統(tǒng)攝靈魂的民族主義者；
第四，“毛左”是在“黃色恐怖”（金錢萬能、色情文化）中，有風(fēng)骨有擔(dān)當(dāng)?shù)闹R(shí)分子；
第五，“毛左”是執(zhí)著于社會(huì)主義的“理想中國(guó)”的守望者；
第六，“毛左”主體是當(dāng)今“弱勢(shì)群體”，即廣大的工人農(nóng)民（共產(chǎn)黨的娘家人啊）；
第七，“毛左”是堅(jiān)信美國(guó)沒有資格作我們榜樣的中華文化之堅(jiān)定自信者；
第八，“毛左”是中國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的真誠(chéng)繼承者；
第九，“毛左”是藐視強(qiáng)權(quán)、霸權(quán)，反抗壓迫和剝削的正義之士；
第十，“毛左”是對(duì)西方政治勢(shì)力惟命是從的茉莉花魁、街頭政治好漢、帶路黨、漢奸賣國(guó)賊的掘墓者；
第十一，“毛左”是毛主席思想及其開辟的偉大事業(yè)永遠(yuǎn)的追隨者實(shí)踐者……
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