難成共識的轉(zhuǎn)基因?qū)υ?二)---記生物安全國際論壇第四次研討會

難成共識的轉(zhuǎn)基因?qū)υ?二)

                                             ---記生物安全國際論壇第四次研討會

                文/金微

轉(zhuǎn)基因?qū)υ挼幕A(chǔ)應(yīng)該基于一些基本的事實(shí)，如果連事實(shí)都不承認(rèn)，對話雙方往往是各說各話。即使對同一個問題的爭論，雙方專家往往也是“雞同鴨講，眼碌碌。”

當(dāng)然，轉(zhuǎn)基因技術(shù)專家占據(jù)一定的優(yōu)勢，他可以用“技術(shù)、試驗(yàn)”等專業(yè)術(shù)語來駁倒對方，認(rèn)為反轉(zhuǎn)專家不懂科學(xué)不懂技術(shù)不懂試驗(yàn)等等。應(yīng)該看到，科學(xué)技術(shù)是中性的，即使是反對，專家也并非是反對這項(xiàng)科學(xué)技術(shù)，而是當(dāng)這項(xiàng)技術(shù)應(yīng)用于生物領(lǐng)域，尤其是制造出來的轉(zhuǎn)基因作物在環(huán)境中釋放后，會有哪些影響，這也應(yīng)該是轉(zhuǎn)基因技術(shù)專家面對的問題，這等于你造出了個怪物，還應(yīng)考慮自己是否有能力管住這個怪物。

尤其是當(dāng)轉(zhuǎn)基因技術(shù)與商業(yè)利益、跨國資本、地緣政治結(jié)合時(shí)，轉(zhuǎn)基因問題已不再是簡單的科學(xué)問題和技術(shù)問題，而是一個社會問題、甚至?xí)仙秸螁栴}，這也是質(zhì)疑派專家的擔(dān)憂。29日上午發(fā)言的嘉賓中，玻利維亞環(huán)境和水資源部生物安全顧問Georgina Catacora 的演講在這方面提供了一個很好的視角。

玻利維亞的教訓(xùn)

Georgina Catacora是生物方面的專家，對轉(zhuǎn)基因問題有發(fā)言權(quán)。但她自己說作為唯一來自南美的演講嘉賓，她更希望談點(diǎn)轉(zhuǎn)基因應(yīng)用帶來的社會問題， Georgina Catacora發(fā)言題目是《關(guān)于轉(zhuǎn)基因生物的社會---經(jīng)濟(jì)考慮：來自玻利維亞的觀點(diǎn)》。

Georgina Catacora說，南美國家農(nóng)田很多被轉(zhuǎn)基因公司控制，玻利維亞種植了孟山都的抗農(nóng)達(dá)大豆后，現(xiàn)在傳統(tǒng)的大豆種子已經(jīng)全部消失，大豆田全部都被孟山都公司掌控。種植大豆砍伐了大量的森林，生態(tài)遭到破壞，現(xiàn)在農(nóng)田里還出現(xiàn)了抗農(nóng)達(dá)的雜草，這又加大對農(nóng)達(dá)的使用。

Georgina稱，現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因作物在當(dāng)?shù)匾彩艿疆?dāng)?shù)鼐用竦姆磳?，但是仍有大量的非法轉(zhuǎn)基因作物通過各種渠道流入。他所在的部門就曾接到舉報(bào)，要求農(nóng)業(yè)部對轉(zhuǎn)基因玉米進(jìn)行調(diào)查。他們會評估轉(zhuǎn)基因玉米對本地玉米基因污染程度，會對這些非法的轉(zhuǎn)基因種子全部沒收。

Georgina還說，轉(zhuǎn)基因種子短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)減少成本，但長期能并未能實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)，而且對本國食品主權(quán)產(chǎn)生巨大的危害?！霸谌蚧?，我們依賴自己的傳統(tǒng)食品，關(guān)鍵的問題依然是要能自給自足。我們并不僅僅關(guān)心轉(zhuǎn)基因本身，還在于這些食品對人體健康的影響，我們需要體力、智力方面都優(yōu)秀的人。我們現(xiàn)在27%的人營養(yǎng)不良，但我們不知道如果食用這些轉(zhuǎn)基因食品，對這部分人有什么影響?！?/p>

Georgina強(qiáng)調(diào)，如果本地的食品品沒有了，這會改變?nèi)藗兊娘嬍沉?xí)慣，同時(shí)對食品主權(quán)的影響也是至關(guān)重要的?！稗D(zhuǎn)基因大豆替代的不僅是一個傳統(tǒng)大豆，而是替代一個體系，包括農(nóng)民傳統(tǒng)的耕作方式、就業(yè)情況等。社會和自然是互動的，我們關(guān)注的不僅僅是轉(zhuǎn)基因作物本身。轉(zhuǎn)基因大豆對生態(tài)的影響主要是森林、對小農(nóng)的影響主要是抵押貸款?！?/p>

 Georgina說：“玻利維亞批準(zhǔn)孟山都轉(zhuǎn)基因大豆種植是一個巨大的錯誤?！闭窃谶@種背景下，當(dāng)?shù)鼐用駥D(zhuǎn)基因作物已很是抵觸，在原住民的抗議下，玻利維亞撤銷了轉(zhuǎn)基因土豆的商業(yè)化種植。Georgina“現(xiàn)身說法”獲得在場中方人員的關(guān)注，雖然之前兩位演講的嘉賓也是外國專家，一位美國的，一位挪威的，Georgina被追問的次數(shù)最多。

陳一文顧問向Georgina提問：“中國需要繼續(xù)進(jìn)口大量大豆，如果可進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆，也可進(jìn)口非轉(zhuǎn)基因大豆，玻利維亞人民愿意出口轉(zhuǎn)基因大豆還是非轉(zhuǎn)大豆？”

Georgina回答：“數(shù)年種植轉(zhuǎn)基因大豆已造成我們沒有非轉(zhuǎn)傳統(tǒng)大豆種子，土地也被污染，現(xiàn)在不可能種植非轉(zhuǎn)基因大豆。如果可能，愿意恢復(fù)種植出口歐洲培養(yǎng)的有機(jī)大豆！”

（注：“有機(jī)大豆”意味著不僅種植非轉(zhuǎn)基因大豆，而且施用農(nóng)家肥，不使用化肥與農(nóng)藥?。?/p>

無論是支持還是反對的專家， Georgina提供的實(shí)際案例值得我們反思，這充分說明了批準(zhǔn)任何轉(zhuǎn)基因作物后遲早必將造成的破壞生物多樣性使全部農(nóng)作物種子100%轉(zhuǎn)基因化的惡果！

功在當(dāng)代，害在千秋

挪威基因生態(tài)研究所首席科學(xué)家Thomas BØHN的講演《使用模式生物進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)評估》介紹了他們的研究所接受世界各國委托對轉(zhuǎn)基因作物、轉(zhuǎn)基因食品進(jìn)行檢測的情況。

Thomas發(fā)言中特別談到他們對轉(zhuǎn)基因大豆種植中必須使用的美國孟山都草甘膦除草劑的毒性進(jìn)行的毒理學(xué)試驗(yàn)發(fā)現(xiàn)，草甘膦除草劑實(shí)際的毒性比孟山都提供的資料介紹的強(qiáng)100倍，即在孟山都提供資料推薦濃度1%的濃度水平已經(jīng)達(dá)到孟山都提供的資料推薦的濃度水平的毒性！

由于Thomas發(fā)言中介紹了他們接受世界各國委托對轉(zhuǎn)基因作物進(jìn)行檢測，陳一文顧問特別向Thomas提問：“以中國目前每年進(jìn)口5000多萬噸轉(zhuǎn)基因大豆為例，如果發(fā)運(yùn)的轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物產(chǎn)品中混有開國外發(fā)者從來沒有公布情況某種轉(zhuǎn)基因（如數(shù)年前披露有公司開發(fā)避孕功能轉(zhuǎn)基因），你們能否檢測出來？”考慮之后Thomas回答：“這樣的檢測需要大量費(fèi)用，也需要很長時(shí)間，但是很難檢測出來！”

在上午的演講中，環(huán)保部南京科學(xué)研究所的王長永報(bào)告提供了一個重要的信息：根據(jù)他們的實(shí)際調(diào)查，轉(zhuǎn)基因木瓜畝產(chǎn)只高于常規(guī)木瓜11.5%左右，但是，使用的肥料、農(nóng)藥、用工成本卻分別高出傳統(tǒng)木瓜18.5% 、184.6% 、22.7%。王長永通過問卷調(diào)查發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民不知什么是轉(zhuǎn)基因木瓜，因?yàn)榉N植轉(zhuǎn)基因木瓜，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民已經(jīng)沒有了傳統(tǒng)的種子。

王長永的調(diào)查被在場專家關(guān)注，并提了一些相關(guān)問題。同濟(jì)大學(xué)生命科學(xué)與技術(shù)學(xué)院的何俊民教授在《轉(zhuǎn)基因食品管理立法原則的探索》就提到轉(zhuǎn)基因木瓜的案例，說轉(zhuǎn)基因原來沒有這么神奇，還是要用這么多的肥料和農(nóng)藥。何俊民的演講主要是基于轉(zhuǎn)基因的立法，與他同類型的報(bào)告還有幾位專家，如中國政法大學(xué)于文軒的《中國農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全立法現(xiàn)狀與評估》、北京林業(yè)大學(xué)韋貴紅的《我國轉(zhuǎn)基因生物安全的立法現(xiàn)狀及其完善》，她重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)了舉證責(zé)任倒置的問題，如果有損害的證據(jù)存在，就應(yīng)該要求轉(zhuǎn)基因公司提供安全的證據(jù)。何俊民對轉(zhuǎn)基因風(fēng)險(xiǎn)有清醒的認(rèn)識，比如轉(zhuǎn)基因作物的非預(yù)期效應(yīng)。何俊民用中山大學(xué)五位學(xué)者的報(bào)告轉(zhuǎn)基因水稻中重要的營養(yǎng)物質(zhì)成份組成和物理性狀有非預(yù)期的改變，這說明轉(zhuǎn)基因作物“并非實(shí)質(zhì)等同”，因此他提出風(fēng)險(xiǎn)預(yù)防原則，對轉(zhuǎn)基因的評價(jià)應(yīng)該是像藥物評價(jià)一樣。何俊民說，如果轉(zhuǎn)基因食品的危害存在劑量的累積，那是“功在當(dāng)代，害在千秋。”

轉(zhuǎn)基因水稻專利成迷

上午有兩位政府官員的演講，其中一位是國家知識產(chǎn)權(quán)專利局生物制品處副處長魏春寶的發(fā)言---《轉(zhuǎn)基因?qū)＠默F(xiàn)狀及相關(guān)問題》。魏春寶提到目前申請專利的70%是高校，而其后第三網(wǎng)絡(luò)世界問到，這些專利應(yīng)屬于公共資源，公眾分享了多少利益？魏春寶稱沒有相關(guān)的數(shù)據(jù)。

我當(dāng)時(shí)提了一個問題：獲得安全證書的兩種轉(zhuǎn)基因水稻的專利存在巨大爭議，“綠色和平”和“第三世界網(wǎng)絡(luò)”組織的報(bào)告——《誰是中國轉(zhuǎn)基因水稻的真正主人》稱我國正在申請商業(yè)化種植及在研的8個轉(zhuǎn)基因水稻品系沒有任何一種擁有獨(dú)立的自主知識產(chǎn)權(quán)，上述8個轉(zhuǎn)基因水稻品系至少涉及了28項(xiàng)國外專利技術(shù)。這些專利分別屬于美國孟山都、德國拜耳和美國杜邦三家跨國生物公司。華中農(nóng)業(yè)大學(xué)稱自己研發(fā)的轉(zhuǎn)基因水稻“華恢1號”和“Bt汕優(yōu)63”具有自主知識產(chǎn)權(quán)，受我國專利法等相關(guān)法律保護(hù)?！艾F(xiàn)在國家專利局、華中農(nóng)大、綠色和平、第三世界四方都在場，能否對質(zhì)一番？”

我剛說完，一位未作自我介紹的專家搶過話頭說：“沒有證據(jù)表明轉(zhuǎn)基因水稻會侵權(quán)”。對這個觀點(diǎn)，他花了幾分鐘的時(shí)間作闡述。我沒有聽明白，第一，我沒有問他，而是問在座的四方，他不代表其中任何一方；第二，我提到報(bào)告說的28項(xiàng)國外技術(shù)專利他沒有回應(yīng)。

這個專家算是替四方作了一個 “圓滿回答”。會后，我和第三網(wǎng)絡(luò)世界相關(guān)人士就此問題進(jìn)行了詢問，他們認(rèn)為華中農(nóng)業(yè)大學(xué)沒有回應(yīng)他們提出的實(shí)質(zhì)性問題。

華中農(nóng)業(yè)大學(xué)曾接受媒體采訪時(shí)強(qiáng)調(diào)抗蟲基因Cry1Ab/Ac為中國農(nóng)科院科學(xué)家自己修飾并取得專利的融合基因，轉(zhuǎn)基因方法已在我國申請了專利保護(hù)。“該轉(zhuǎn)基因水稻品系的核心知識產(chǎn)權(quán)均屬于國內(nèi)研發(fā)單位?！?/p>

但華中農(nóng)業(yè)大學(xué)同時(shí)又稱“任何一項(xiàng)科學(xué)技術(shù)都不可能回避人類共創(chuàng)共享的文明成果?！?/p>

華中農(nóng)業(yè)大學(xué)所說的這些人類的文明成果，實(shí)際上就是由轉(zhuǎn)基因公司所把持的技術(shù)專利。我們可以看看第三世界網(wǎng)絡(luò)的質(zhì)疑，其中Cry1Ac基因的使用涉及“具有新型廣譜殺蟲活性的雜合Bt菌&-內(nèi)毒素”專利和“對鱗翅目昆蟲有活性的Bt菌&內(nèi)毒素多聚核苷酸，組成使用方法”的專利。這也是華中農(nóng)業(yè)大學(xué)曾特意強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)基因水稻Bt(Cry1Ac)基因的自主專利權(quán)。

但僅僅是這一項(xiàng)就受到了幾處專利質(zhì)疑。轉(zhuǎn)基因技術(shù)有幾個過程：分離基因、修飾基因、增加啟動子和終止子、克隆目標(biāo)基因到轉(zhuǎn)化載體、使用基因槍介導(dǎo)入或農(nóng)桿菌介導(dǎo)法。而在這些步驟中，每一步都涉及到國外的專利技術(shù)，這些專利基本上都由國外公司和機(jī)構(gòu)所擁有，這些專利都已經(jīng)不止在一個國家被授權(quán)，獲得專利都是孟山都等國際大型轉(zhuǎn)基因公司。孟山都與華中農(nóng)業(yè)大學(xué)是合作關(guān)系，當(dāng)然，我們無法得知這些合作的具體程度。但我們可以質(zhì)疑：華中農(nóng)業(yè)大學(xué)如何能夠用這些國外的專利技術(shù)制造出屬于自主知識產(chǎn)權(quán)的轉(zhuǎn)基因水稻。華中農(nóng)業(yè)大學(xué)一直回避這些。不過，在我其后的提問環(huán)節(jié)再次牽出華中農(nóng)業(yè)大學(xué)。

我提到：中國目前沒有批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因水稻種植，但是轉(zhuǎn)基因水稻種的到處都是，歐盟多次召回轉(zhuǎn)基因米制品，這些米制品都出口到國外了，怎么沒在中國泛濫？中國超市經(jīng)常發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因大米，轉(zhuǎn)基因大米一度污染了國庫。

主持人提出給了華中農(nóng)業(yè)大學(xué)代表回應(yīng)的機(jī)會。華中農(nóng)大的代表說：“轉(zhuǎn)基因水稻沒有大面積種植，那些是道聽途說的，上次農(nóng)業(yè)部有個人還問我說是不是你們湖北種了很多轉(zhuǎn)基因水稻。我們只是在小范圍內(nèi)試種，而且控制的非常嚴(yán)格。我們的試驗(yàn)執(zhí)行非常嚴(yán)格的管理，只有批準(zhǔn)后才可以種植?！?/p>

通報(bào)轉(zhuǎn)基因大米污染的不僅是歐洲、中國官方等機(jī)構(gòu)都作了通報(bào)，連湖北農(nóng)業(yè)廳都曾鏟除過上萬畝的轉(zhuǎn)基因水稻，如果說華中農(nóng)業(yè)大學(xué)連這些轉(zhuǎn)基因污染的基本事實(shí)都不敢承認(rèn)，我對華中農(nóng)業(yè)大學(xué)信誓旦旦的保證更不放心。

進(jìn)口轉(zhuǎn)基因大豆沒有草甘膦含量檢測

上午會議最精彩的還是針對農(nóng)業(yè)部科技發(fā)展中心農(nóng)藝師劉培磊的提問，劉培磊作的報(bào)告是《中國農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理》，演講結(jié)束后，他準(zhǔn)備離開，主持人說“等等，還有問題沒有回答”，嘉賓的演講就此中止，直接進(jìn)入提問環(huán)節(jié)。以下是我簡單記錄的提問和對答：

挪威專家：抗農(nóng)達(dá)大豆有無進(jìn)行安全性檢測和評估？有無進(jìn)行90天的小白鼠喂養(yǎng)試驗(yàn)？

劉培磊：轉(zhuǎn)基因大豆在進(jìn)口前已經(jīng)獲得了安全證書，我們作了環(huán)境安全和食品安全方面的檢測。同時(shí)也作了90天的小白老試驗(yàn)。

挪威專家：草甘膦的含量有無檢測？

劉培磊：沒有進(jìn)行檢測！我們國家對草甘膦的規(guī)定是可以使用的。

王長永：現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因木瓜大量生產(chǎn)了，但為什么沒有標(biāo)識？

劉培磊：我是作技術(shù)的，對于標(biāo)識的制度管理我不太了解。

王長永：轉(zhuǎn)基因木瓜為何沒有列入標(biāo)識之列？

劉培磊：這個不知道。

程偉雪（環(huán)保部國際合作司高級顧問）：像挪威對轉(zhuǎn)基因食品的安全性評價(jià)除了食品安全性、環(huán)境安全性，還有公正性、可持續(xù)性、對少數(shù)族群影響的評價(jià)等五方面，中國為何只有兩項(xiàng)評價(jià)？

劉培磊：安全評價(jià)主要是基于技術(shù)上的考慮，從科學(xué)層面考慮是安全的，科學(xué)的評價(jià)主要就是環(huán)境和食品安全兩項(xiàng)。

陳一文顧問追問：剛你提到未對轉(zhuǎn)基因大豆草甘膦作檢測，請?jiān)俅_認(rèn)一次，中國農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)大宗進(jìn)口美國抗草甘膦轉(zhuǎn)基因大豆進(jìn)口前，是否對轉(zhuǎn)基因大豆有毒草甘膦殘留量進(jìn)行過檢測？

劉培磊：沒有進(jìn)行檢測！對轉(zhuǎn)基因大豆的檢測主要是驗(yàn)證檢測，研發(fā)機(jī)構(gòu)向我國提供了安全性的材料，我們進(jìn)行復(fù)核驗(yàn)證。

陳一文：有沒有作90天的動物試驗(yàn)？

劉培磊：做了。

陳一文顧問：報(bào)告能否向媒體和公眾提供？

劉培磊：我只是作技術(shù)的，能否提供這樣的報(bào)告我不知道，需要請示農(nóng)業(yè)部領(lǐng)導(dǎo)。

公眾席代表：1，作為被動的消費(fèi)者，你家有沒有轉(zhuǎn)基因食品？轉(zhuǎn)基因作物不能留種不能發(fā)芽，有利于壟斷巨頭控制種子？2，轉(zhuǎn)基因?qū)ν恋仄茐妮^大，如果再種其他的轉(zhuǎn)基因3，轉(zhuǎn)基因食品對哺乳動物會絕育，我們是否作相關(guān)的試驗(yàn)？

劉培磊：我家吃的油是轉(zhuǎn)基因的，我們還會吃轉(zhuǎn)基因木瓜。關(guān)于轉(zhuǎn)基因大豆第二年不會發(fā)芽，這是一個謠言，我們作過種植試驗(yàn)。

我當(dāng)時(shí)提出：如果說轉(zhuǎn)基因作物中不包含有終結(jié)子技術(shù)，它是可以發(fā)芽的?，F(xiàn)在轉(zhuǎn)基因種子不是發(fā)不發(fā)芽的問題，而是轉(zhuǎn)基因作物下一代的性狀會褪化，產(chǎn)量等都不及第一代，雜交一代有雜種優(yōu)勢，但第二代會嚴(yán)重分化，轉(zhuǎn)基因的不穩(wěn)定更甚于雜交，而轉(zhuǎn)基因種子的專利也會間接地受控于種子公司。

牧川：你也是農(nóng)業(yè)部推廣轉(zhuǎn)基因作物的受害者。農(nóng)業(yè)部的1504號公告查出了多個轉(zhuǎn)基因品種，而這只是抽查，中國還有多少轉(zhuǎn)基因的品種，根據(jù)育種單位的說法，有些公司將轉(zhuǎn)基因育種摻入其中。這么大面積的轉(zhuǎn)基因作物如何監(jiān)管？

劉培磊：我不是受害者，我非常榮幸被邀請參加這次大會。對于你說這些問題，我只是作技術(shù)的，那是種子管理部門的事。我們在監(jiān)管方面作了很多工作，我們以后還要進(jìn)一步加強(qiáng)轉(zhuǎn)基因的監(jiān)管工作。

程偉雪：轉(zhuǎn)基因的生物安全存在很多的問題，對于各地干部和老百姓來說都是個新課題。

陳智富：轉(zhuǎn)基因食品的安全和監(jiān)管是兩回事，農(nóng)業(yè)部能否保證轉(zhuǎn)基因食品的安全性？如果不保證，怎么能匆匆推廣轉(zhuǎn)基因主糧？

劉培磊：農(nóng)業(yè)部能保證獲得安全證書的轉(zhuǎn)基因食品是安全的。

我提問：你演講中談到轉(zhuǎn)基因種植的隔離措施，但是否想到中國農(nóng)業(yè)的具體國情。美國種植轉(zhuǎn)基因作物有嚴(yán)格規(guī)定：轉(zhuǎn)基因作物種植要留有部分的傳統(tǒng)作物作為生態(tài)避難所，同時(shí)必須以500米隔離帶同天然作物相隔離！美國有大量天然農(nóng)業(yè)生產(chǎn)系統(tǒng)和天然食品供應(yīng)系統(tǒng)，嚴(yán)防轉(zhuǎn)基因的侵入。中國有自己的國情，中國農(nóng)業(yè)種植規(guī)模小、人口密集、人均耕地面積小，農(nóng)民和農(nóng)作物、飼養(yǎng)動物之間難以拿出“生態(tài)避難所”和“500米隔離帶”，農(nóng)業(yè)部如何執(zhí)行轉(zhuǎn)基因農(nóng)業(yè)種植的隔離帶和避難所？

主持人說問題太多，可以讓劉培磊選擇性回答，我提的這個問題最后沒有回答，前面也有兩個問題沒有回答。

其實(shí)，這些普通公眾有太的疑問想問農(nóng)業(yè)部，我們也希望農(nóng)業(yè)部能夠提供一個專門的對話機(jī)會。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4925873e0100qz36.html

金微

2011-5-3

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