“美國GDP最大的一塊蛋糕切的是醫療。”近日，北大教授李玲接受鳳凰網財經《封面》專訪談及美國經濟時表示，五分之一的資源用在醫療上，政府財政最大的支出項也是醫療。
李玲表示，高昂的醫療費用在拖垮美國的財政，也在拖垮美國的企業與個人，有三分之一的美國人因為醫療而破產。同時，醫療費用高也導致美國勞動力成本太貴，所以美國企業很難回到美國。
“我們國家現在醫療服務的主體提供方還是公立醫院，所以核心還是把公立醫院真的管好。”李玲說，在醫保體系下的我國醫療制度，公立醫院仍為服務主體，但目前國家財政對公立醫院的投入不超過8%，因此公立醫院的運營里絕大部分仍要靠醫院自主創收。
為什么中國老百姓都在呼喚“免費醫療”？李玲指出，免費醫療的全稱為國家醫療服務模式，就是醫院是政府辦的，老百姓去看病費用低或者免費。
“老百姓對免費醫療的呼聲一直很高，因為現在大部分國家都是免費醫療，醫療已經成為政府的一個主要責任?，F在的醫保體系和老百姓的期待確實相差還很遠，費用不斷上升，報銷比例并沒有增加，老百姓的負擔越來越重。而問題的答案是三明模式，將醫保、醫療、醫藥合成一體，把錢集中起來花，就可以控制住大量的浪費。”李玲說。
針對醫療改革的主張，北大教授李玲向鳳凰網財經《封面》表示，醫療改革的制度設計肯定要政府來主導，因為醫療是社會基礎設施，醫療領域如果完全靠市場，是嚴重失靈的。因為在醫療市場，存在嚴重的信息不對稱，醫療決策權在醫生。
因此李玲提出質疑，如果醫院要創收，那百姓的需求是真實需求嗎？李玲表示，各個國家都已從實踐中發現，“單純的靠市場肯定是不行的，都是由政府來建制度”。
以下為對話實錄：
北大李玲：美國醫療費用占GDP的20%，三分之一美國人因為醫療破產
李玲：現在基本上越發達的國家醫療問題越大，比如美國是最發達的國家，整個國家GDP最大的一塊蛋糕切的是醫療，五分之一的資源用在醫療上，政府財政最大的支出項也是醫療，所以好像高昂的醫療費用在拖垮美國的財政，拖垮美國的企業，也在拖垮美國的個人。美國不是要讓企業回到美國嗎？但其實不可能，原因之一就是它的勞動力成本太貴了，而這個勞動力成本里面醫療就是一項，現在美國的人均醫療費用超過我們的人均GDP，所以你就想想企業回得去嗎？
鳳凰網財經《封面》：就是說美國經濟空心化的其中一個原因，跟醫療有關。
李玲：對，它醫療太貴了。美國就是比較靠市場，因為它以商業保險為主體，政府把弱勢人群包了。但是美國恰恰就是最沒有效率的制度，醫療費用占到GDP的20%，到現在還沒有實行全民醫保。企業也失去了競爭力，因為需要給員工買醫療保險費用，還有三分之一的美國人因為醫療破產。美國之所以產生昂貴的醫療，就是因為美國沒有制度，是靠市場的，導致費用不斷上升并且沒有辦法控制。美國今天這樣的一個快速下降，其實和它的醫療制度的無效是連在一起的。
李玲：公立醫院國家財政只投入不到8%，醫院要靠自己創收90%以上
李玲：我們國家在80年代前其實是免費醫療體系，是國家醫療服務體系，我們現在等于是個醫保體系，但是我們又有龐大的公立醫院。但是我們的公立醫院是所謂的公立醫院，我們目前國家財政對公立醫院的投入不超過8%，也就是說比如一個醫院，它的運營里面絕大部分要靠自個創收。
鳳凰網財經《封面》：它還要自己賺錢。
李玲：主要靠自己，財政只投入不到8%，所以90%以上它要自己掙錢。
鳳凰網財經《封面》：基礎保障這塊其實還是公立醫院。
李玲：就是你給老百姓提供普惠式的醫療服務。我們國家可能是全世界少有的，不到4萬個醫院，公立醫院只有1.2萬，民營是2.7萬，所以公立只占30%，民營占到70%。我覺得2.7萬億私立醫院，它解決是個差異性、多樣性，它是一個滿足不同人群偏好的問題。
但是醫療服務的主體方是公立醫院，因為民營綜合醫院很少，它大部分都是?？?，應該說我們國家現在醫療服務的主體提供方還是公立醫院，所以核心還是把公立醫院真的管好。
李玲：為什么中國老百姓都在呼喚“免費醫療”？
李玲：為什么老百姓都在呼喚免費醫療？我相信中國老百姓也不是說看病一分錢不花，免費醫療的全稱叫國家醫療服務模式，就是醫院真的是政府辦的，老百姓去看病低費或者免費。我想老百姓對免費醫療的呼聲一直很高的原因是，我們跟別的國家或別的地區對比，比如說最早的金磚五國里面，巴西、印度、南非、俄羅斯都是免費醫療，現在大部分國家都是免費醫療，醫療已經成為政府的一個主要責任。
而我們現在的醫保體系，老百姓是有了保障，但是跟老百姓的期待確實相差還很遠，費用不斷在上升，報銷比例并沒有增加，這樣就造成老百姓的負擔越來越重。那為什么會產生這個情況呢？其實是制度造成的。
鳳凰網財經《封面》：有沒有制度上的辦法可以解決醫院需要自己賺錢的問題？
李玲：當然可以解決，福建的三明就解決了這個問題，政府重新設計了一個制度，讓醫保、醫藥和醫療形成合力，同向發力，然后解決醫院的運行、解決醫生的工資。
鳳凰網財經《封面》：整個醫院的錢都是從財政撥款嗎？
李玲：沒有，三明的創造性就在于，因為我們現在財政撥款是不足的，我們現在的醫保算是財政在真正買單，我們有近10億人的居民醫保，所以等于財政沒有把錢直接給醫院，而是去買了醫保，然后醫院怎么拿這個錢？它得去使勁地治療才能把這個錢收回來。
三明把醫保、醫療、醫藥合成一體以后，政府一手托著所有的公立醫院換軌變制度，重新設定新的考核和激勵制度，另外一個手把所有的醫保拿到手。除了醫保還有財政的錢，還有公共衛生的錢，把所有的錢集中在一起，根據新的考核直接撥款給醫院，然后根據醫生的年薪制的考核規則，直接給醫生發年薪。實際上我覺得這是創新型的中國式免費醫療，因為國外的免費醫療是財政直接撥款，但是我們現在已經有了這么一個醫保制度了，還是沿用這個醫保制度，只是把錢集中起來花，但解決了醫院的運營，解決了醫生的薪酬待遇，這樣大量的浪費就控制住了。
鳳凰網財經《封面》：這個模式其實已經有很多年了。
李玲：你是不是要問為什么推不出來？其實三明醫改的主體不是衛生部門，衛健委是推不動的，三明醫改的主要的推動方是市委、市政府，是政府要改。
李玲：醫療領域必須由政府來建制度，不能完全靠市場
鳳凰網財經《封面》：所以您是主張政府來主導整個醫療改革？
李玲：制度設計肯定是要政府來，醫療是一個社會基礎設施建設，醫療領域如果完全靠市場，是嚴重失靈的，就是因為信息嚴重的不對稱。你看我們一般的市場消費者可以和供給方，就是生產方和消費方，可以博弈，信息是對稱的。而醫療，實際上是把你的醫療決策權給了醫生，醫生替你做決定，也就是你的需求是醫生做決定。你想想看，如果醫生要創收，你的需求是真實需求還是虛出來的需求？所以各個國家都從這種實踐中發現，單純的靠市場肯定是不行的，都是由政府來建制度。
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