中國(guó)醫(yī)改世紀(jì)大突破：專訪北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)家李玲(全文)

　　李玲，北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究究院/中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心經(jīng)濟(jì)學(xué)教授，博士生導(dǎo)師、北京大學(xué)“十佳教師”。曾任美國(guó)馬里蘭Towson大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副教授(終身職)，并在美國(guó)匹茲堡大學(xué)經(jīng)濟(jì)系、香港理工大學(xué)管理系任教，目前兼任中國(guó)衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院醫(yī)改專家咨詢委員、衛(wèi)生部政策與管理研究專家委員、國(guó)務(wù)院城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)試點(diǎn)評(píng)估專家，北京市政府顧問、廣東省醫(yī)療衛(wèi)生改革顧問，中國(guó)老年協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)等職。其目前的主要教學(xué)和研究領(lǐng)城是：衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)、老年經(jīng)濟(jì)學(xué)、公共財(cái)政和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。同時(shí)，在國(guó)際和國(guó)內(nèi)發(fā)表了大量學(xué)術(shù)文章和專著，曾參與中國(guó)醫(yī)改方案制定。

　　瑪雅，《鳳凰周刊》執(zhí)行主編、美國(guó)政治學(xué)博士。著有《戰(zhàn)略高度中國(guó)思想界訪談錄》、《當(dāng)代中國(guó)思想界國(guó)是訪談錄》(海外版)、《親歷美利堅(jiān)家庭寫真、社會(huì)繪本、政治影像》;主編《聚焦當(dāng)代中國(guó)價(jià)值觀》、《人民共和國(guó)六十年與中國(guó)模式》、《美國(guó)的邏輯，意識(shí)形態(tài)與內(nèi)政外交》、《美國(guó)的邏輯，中國(guó)可否復(fù)制?》(海外版);在美國(guó)出版英文論著《中國(guó)民主進(jìn)程中的國(guó)家與社會(huì)》(State and Society in China’s Democratic Transition，Routledge，NewYork)

　　7月18日，世界衛(wèi)生組織總干事陳馮富珍在中國(guó)衛(wèi)生部和世衛(wèi)組織于北京舉行的《患者安全教程指南》中文版發(fā)布會(huì)上，稱贊“中國(guó)醫(yī)改是以人為本的好政策”。陳馮富珍說：“現(xiàn)在全世界都在醫(yī)改。中國(guó)有 13億人口，醫(yī)改的難度更大，但過去 5年取得的成績(jī)舉世矚目，醫(yī)療保障覆蓋率從30%上升到 95%。”她還說，這不單單是她個(gè)人的看法，很多獨(dú)立專家都認(rèn)同“中國(guó)政府在這方面做得很好”。

　　此前不到一個(gè)月，美國(guó)最高法院 6月 28日做出裁決，總統(tǒng)奧巴馬兩年前簽署的醫(yī)改法案核心內(nèi)容強(qiáng)制參保條款不違憲。2010年初，憑借當(dāng)時(shí)民主黨控制國(guó)會(huì)參眾兩院的“天時(shí)地利人和”，奧巴馬力推的醫(yī)改法案獲得通過。但其后，全美有 26個(gè)州相繼出現(xiàn)違憲訴訟。對(duì)奧巴馬而言，醫(yī)改法案是他最重要的一大政績(jī)，但也是對(duì)手羅姆尼極力想要命中的標(biāo)靶，最高法院力避違憲的終裁，使他在總統(tǒng)大選的對(duì)決中躲過一劫。

　　對(duì)于任何現(xiàn)代國(guó)家來說，醫(yī)療保障作為最大的民生問題之一，都是不可忽視的政治議題。一國(guó)的醫(yī)療保障體系反映其政府的執(zhí)政理念和執(zhí)政能力，是檢驗(yàn)其政制合理性和政策有效性的一個(gè)硬指標(biāo)。從這個(gè)意義來看，中國(guó) 60多年來醫(yī)療保障體系的總體發(fā)展如何?相比美國(guó)資本主義市場(chǎng)化體系，社會(huì)主義醫(yī)療保障體系有何優(yōu)勢(shì)?美國(guó)醫(yī)改的一波三折對(duì)中國(guó)醫(yī)改有何借鑒?中國(guó)在市場(chǎng)化轉(zhuǎn)型中，醫(yī)療保障體系經(jīng)歷了怎樣一個(gè)損毀與重建的過程?都值得探討。為此，專訪李玲教授，聽聽她的見解。

　　中國(guó)的健康水平超越經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平

　　瑪雅：世界衛(wèi)生組織總干事陳馮富珍近日稱贊說，中國(guó)醫(yī)改取得了舉世矚目的成績(jī)。你長(zhǎng)期研究中國(guó)以及世界各國(guó)的醫(yī)療體系，中國(guó) 60多年來醫(yī)療保障的總體情況如何?在世界國(guó)家中處于什么水平?

　　李玲：談中國(guó) 60年來的醫(yī)療保障，要分為前30年和后30年。前30年我們創(chuàng)造了一個(gè)中國(guó)奇跡，因?yàn)闆]有哪個(gè)國(guó)家可以花那么少的錢，就解決了老百姓的基本醫(yī)療問題。而且我們走的路真正是叫中國(guó)模式，它改變了工業(yè)革命以后的西方醫(yī)學(xué)模式。工業(yè)革命以后的醫(yī)學(xué)模式是，科學(xué)技術(shù)越來越發(fā)達(dá)，新藥、新設(shè)備、新儀器，專業(yè)化、正規(guī)化，醫(yī)生一定要經(jīng)過高精尖的培養(yǎng)，整個(gè)醫(yī)學(xué)模式是往高精尖走。對(duì)于發(fā)展中國(guó)家來說，這就造成了越來越多的人看不起病，因?yàn)閭€(gè)人沒錢，政府也付不起。而中國(guó)走的恰恰是另外一條路，農(nóng)村的赤腳醫(yī)生，這是中國(guó)人的一大創(chuàng)舉。赤腳醫(yī)生不是正規(guī)的醫(yī)生，按照今天的標(biāo)準(zhǔn)根本就沒有行醫(yī)的資質(zhì)。但是毛澤東當(dāng)時(shí)說過一句話，這總比去廟里拜菩薩、求香火好，比沒有好。后來西方在經(jīng)濟(jì)學(xué)里有個(gè)理論叫“干中學(xué)”，其實(shí)赤腳醫(yī)生就是干中學(xué)的產(chǎn)物。用很短的時(shí)間給他一個(gè)培訓(xùn)，然后他就邊干邊學(xué)，雖然不正規(guī)，但是出不了什么大事。一來他是處理常見病、多發(fā)病，二來是用中醫(yī)手段，治不好病也出不了大問題。但是不會(huì)像現(xiàn)在，一針打進(jìn)去，一刀開下去，搞不好就鬧出人命。

　　瑪雅：照這么說，中國(guó)能走出一條不同于西方醫(yī)學(xué)模式的路，主要得益于中醫(yī)?

　　李玲：我覺得，更多的是因?yàn)楣伯a(chǎn)黨的組織形態(tài)。共產(chǎn)黨為什么能勝利?就是它超強(qiáng)的組織能力，把基層百姓組織起來，亦兵亦民，人民戰(zhàn)爭(zhēng)，無堅(jiān)不摧。農(nóng)村合作醫(yī)療就是將這種組織能力、組織資源與傳統(tǒng)的中醫(yī)結(jié)合起來，實(shí)際上靠的是群防群控，也就是發(fā)動(dòng)群眾，讓每個(gè)人都成為健康的生產(chǎn)者。赤腳醫(yī)生不是真正的醫(yī)生，他們是維護(hù)農(nóng)民健康的發(fā)動(dòng)者和組織者，給農(nóng)民健康的普及教育，預(yù)防疾病，治療一些常見病。城市里的工廠有醫(yī)院或者衛(wèi)生室，廠醫(yī)的工作和赤腳醫(yī)生相似，主要是預(yù)防疾病和促進(jìn)健康。一些小毛病，也是用最簡(jiǎn)單的中醫(yī)的方法治療，效果非常好。所以，中國(guó) 1949年人均預(yù)期壽命只有35歲，到1978年已經(jīng)是68歲了。

　　國(guó)際衛(wèi)生組織 1978年在阿拉木圖召開年會(huì)，那是一個(gè)里程碑式的大會(huì)。參會(huì)各國(guó)的政要們簽署了“阿拉木圖宣言 ”，主要內(nèi)容是到 2000年實(shí)現(xiàn) health for all。這個(gè)可以有兩種翻譯，一種是人人享有健康，另一種是人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生。它的背景就是推廣中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)橹袊?guó)解決了這個(gè)問題，走出了發(fā)展中國(guó)家的路，這給了國(guó)際衛(wèi)生組織極大的鼓舞。后來大量發(fā)展中國(guó)家都是學(xué)的中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，你到印度尼西亞、馬來西亞、泰國(guó)去，他們說，我們的醫(yī)療體制是學(xué)的你們中國(guó)，包括印度也是學(xué)的中國(guó)。

　　但是歷史的詭異之處就是，1978年中國(guó)開始轉(zhuǎn)型，國(guó)際衛(wèi)生組織最推崇的農(nóng)村合作醫(yī)療制度以及赤腳醫(yī)生隊(duì)伍 1978年開始土崩瓦解。因?yàn)檫@個(gè)制度依附的是集體經(jīng)濟(jì)，集體經(jīng)濟(jì)沒有了，它也就失去了存在的基礎(chǔ)。

　　瑪雅：由此帶來的前后3 0年的最大變化是什么?

　　李玲：在我看來，最大的變化是，前 30年醫(yī)療衛(wèi)生的重點(diǎn)是在農(nóng)村，在基層，醫(yī)療資源的配置，包括人才的培養(yǎng)，都是想方設(shè)法來解決健康普及的問題，城市大醫(yī)院的醫(yī)生都下農(nóng)村巡回醫(yī)療。但是1978年以后走的另外一條路，醫(yī)療衛(wèi)生的重點(diǎn)逐步從農(nóng)村轉(zhuǎn)為城市，優(yōu)質(zhì)資源都往城市集中，農(nóng)村漸漸被淡忘了。在這個(gè)過程中，不可否認(rèn)，城市醫(yī)院發(fā)生了翻天覆地的變化，樓越蓋越好，設(shè)備越來越先進(jìn)。尤其是大城市的大醫(yī)院，這 30年的醫(yī)療技術(shù)確實(shí)跟上了世界水平，甚至在超過。有能力或者有權(quán)力的人享受到的醫(yī)療服務(wù)是國(guó)際一流水平，這是毫無疑問的。然而，我們犧牲的是大多數(shù)人的利益，農(nóng)民基本沒人管了。包括城市不在社會(huì)保障系列中的人群，基本上是小病拖著、大病扛著，醫(yī)療完全變成了個(gè)人的事情。

　　在這個(gè)過程中，隨著國(guó)有企業(yè)改制，政府稅收不斷削減，政府在醫(yī)療上的投入也逐年下降。1978年政府投入占總的衛(wèi)生投入 30%以上，再加上企業(yè)投入，個(gè)人的醫(yī)療負(fù)擔(dān)平均不到 20%。但是到了 2002年，政府投入下降到 17%，這在全世界都是最低的。個(gè)人醫(yī)療費(fèi)用比例高達(dá) 60%以上，也是世界之最。

　　縱觀 60多年中國(guó)醫(yī)療保健的發(fā)展，實(shí)事求是地說，作為我們這個(gè)人均收入水平的國(guó)家，我們的醫(yī)療水平，包括健康指標(biāo)，是高于收入水平的。但是前后 30年走的是完全不同的路，各有利弊。如果從健康績(jī)效來衡量，后 30年是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于前 30年的。前 30年人均預(yù)期壽命從 35歲增長(zhǎng)到 68歲。后 30年，根據(jù)我現(xiàn)有的數(shù)據(jù)，1978年到 2003年，人均預(yù)期壽命只增長(zhǎng)了 3歲多，也就是 71歲左右，增速低于國(guó)際平均水平，遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于發(fā)展中國(guó)家。你可能會(huì)說，68歲就很難再增長(zhǎng)了，但是香港、臺(tái)灣、日本都比我們基數(shù)高，其增速都比我們快。

　　瑪雅：為什么會(huì)出現(xiàn)這種差距?

　　李玲：我認(rèn)為，和我們后來的制度安排有很大關(guān)系。健康績(jī)效的下降很大程度上不是城市，而是農(nóng)村，因?yàn)槲覀兓鶖?shù)最大的是農(nóng)村人口。農(nóng)村合作醫(yī)療瓦解后，公共衛(wèi)生沒有了，農(nóng)民回歸到有病不看了。特別是生孩子，有些地方去醫(yī)院生不起，接產(chǎn)婆到家里接生，死亡率上升。

　　瑪雅：這是一個(gè)倒退。

　　李玲：的確，健康績(jī)效一下子就下來了。

　　2003年 SARS的發(fā)生是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。SARS以后，中國(guó)政府開始注重醫(yī)療衛(wèi)生。那場(chǎng)傳染病可以說是中國(guó)發(fā)展中的一個(gè)重大轉(zhuǎn)折點(diǎn)，在那以后才提出科學(xué)發(fā)展觀。我覺得，是 SARS給了政府和公眾一個(gè)反思的機(jī)會(huì)，意識(shí)到僅僅抓經(jīng)濟(jì)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，必須轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。

　　瑪雅：災(zāi)難震動(dòng)了政府，帶來了變革。

　　李玲：災(zāi)難推動(dòng)歷史前進(jìn)。2003年以后，政府對(duì)醫(yī)療衛(wèi)生的重視程度加強(qiáng)了。農(nóng)村新型合作醫(yī)療開始實(shí)施，健康績(jī)效提高很快，產(chǎn)婦、嬰兒的死亡率大幅下降。2000年國(guó)際衛(wèi)生組織給我們的公平性排位是 188位，全世界倒數(shù)第四。2003年以后情況不斷在改變，如果在國(guó)際上排位，是可以往前排一些的，不過目前還沒有最新排名。總體來說，中國(guó)的健康水平超越我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。我們走過一段挫折的路，現(xiàn)在重新回到正確的方向上來了，正在往前走。

　　社會(huì)主義醫(yī)療體系遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于資本主義

　　瑪雅：從你的分析來看，一國(guó)的醫(yī)療保障體系與它的發(fā)展模式相關(guān)，那么換個(gè)角度來說，一國(guó)醫(yī)療保障的發(fā)展對(duì)其總體經(jīng)濟(jì)發(fā)展有什么影響?

　　李玲：這是至關(guān)重要的。一個(gè)國(guó)家醫(yī)療保障體系的發(fā)展對(duì)總體經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常重要，因?yàn)榻】档膭趧?dòng)力是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的推動(dòng)力。有一個(gè)好的醫(yī)療體系，就意味著可以用比較低的成本產(chǎn)生比較高的健康水平，從整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)來說，運(yùn)行成本就很低。較低的成本能夠產(chǎn)出較高的健康，就像我們前 30年那樣，那你想，這么多健康的勞動(dòng)力怎么能不促進(jìn)健康的經(jīng)濟(jì)發(fā)展呢?我們做過研究，中國(guó)這 30年經(jīng)濟(jì)能夠快速發(fā)展，健康、有知識(shí)的勞動(dòng)力是最大的推動(dòng)力，二者顯著相關(guān)。

　　對(duì)比美國(guó)，奧巴馬上臺(tái)正好趕上金融危機(jī)，他為什么把醫(yī)改作為首要任務(wù)?就是因?yàn)檎麄€(gè)美國(guó)的醫(yī)療服務(wù)體系費(fèi)用太高了，人均 8000美元，占GDP的 18%。一個(gè)人一年看病就花去 8000美元，你想想這是多高的費(fèi)用?這就是勞動(dòng)力的成本呀。所以奧巴馬說，這已經(jīng)使美國(guó)經(jīng)濟(jì)失去了競(jìng)爭(zhēng)力。而且美國(guó) 1/3家庭破產(chǎn)都和醫(yī)療相關(guān)，一場(chǎng)病也會(huì)像我們中國(guó)說的，造成一個(gè)家庭因病致貧、因病返貧。所以，一個(gè)國(guó)家的醫(yī)療體系對(duì)它的總體發(fā)展，不論從人力資本的角度，還是社會(huì)成本的角度，影響都非常大。

　　一國(guó)的醫(yī)療體系與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也是聯(lián)在一起的，醫(yī)藥、耗材、設(shè)備等所有和健康相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都是新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。現(xiàn)在生物制藥、設(shè)備耗材，比如核磁共振、CT等，整個(gè)世界市場(chǎng)被美國(guó)、日本、歐洲占領(lǐng)，市場(chǎng)非常大，利潤(rùn)非常高，這就是他們新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。為什么我們要調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)?我們現(xiàn)在的結(jié)構(gòu)太不合理了。我們靠過去積累下來的健康、年輕、有知識(shí)、遵紀(jì)守法、勤勞肯干的勞動(dòng)力，給全世界生產(chǎn)低端產(chǎn)品，供全世界人消費(fèi)。結(jié)果，破壞了我們的健康，污染了我們的環(huán)境，消耗了我們的資源，完了呢?掙來那三瓜倆棗的，因?yàn)槔麧?rùn)很薄嘛。可是這錢干嗎去了?買藥吃呀，買儀器設(shè)備回來治病呀。我們國(guó)家現(xiàn)在進(jìn)口藥占 70%，設(shè)備耗材基本上是進(jìn)口的，支架、鋼板、核磁、彩超、CT，都是進(jìn)口的。掙來的三瓜倆棗一下子就都還給人家了，虧不虧呀?為什么美國(guó)人那么舒舒服服的，他那個(gè)國(guó)家就能發(fā)展得挺好?他都是利潤(rùn)極高的產(chǎn)業(yè)。你在美國(guó)多年，你能看到 made in China的藥嗎?所以，我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)一定要改變，包括健康這個(gè)產(chǎn)業(yè)，否則中國(guó)經(jīng)濟(jì)走不出目前的困境。中國(guó) 13億人的市場(chǎng)為什么不吃自己造的藥?為什么不用自己生產(chǎn)的耗材、自己造的儀器設(shè)備?

　　瑪雅：說到美國(guó)，美國(guó)以及西方各國(guó)的醫(yī)療體系經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展過程?與資本主義國(guó)家相比，社會(huì)主義醫(yī)療保障體系有什么優(yōu)勢(shì)?

　　李玲：從來沒有人問過我這個(gè)問題，因?yàn)楝F(xiàn)在講“普世價(jià)值”，不提社會(huì)主義了。這么說吧，社會(huì)主義醫(yī)療保障體系遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于資本主義，資本主義國(guó)家現(xiàn)在做得比較好的都是學(xué)的社會(huì)主義。但是我們很多人，包括很多領(lǐng)導(dǎo)干部，對(duì)這個(gè)毫無概念。在他們腦子里，凡是社會(huì)主義的都是不好的，資本主義的都是好的。事實(shí)上，整個(gè)社會(huì)福利體系是社會(huì)主義國(guó)家建立的。西方的醫(yī)療保險(xiǎn)產(chǎn)生于工業(yè)革命以后，現(xiàn)代化大工廠生產(chǎn)造成極大的健康風(fēng)險(xiǎn)，出現(xiàn)了與行業(yè)相關(guān)的疾病，比如煉鋼造成的肺病。最開始在工廠里是一種互助的形式，我們哥幾個(gè)關(guān)系好，每個(gè)人放一點(diǎn)錢在那里，當(dāng)中誰病了，就用這筆錢。慢慢的，這種形式演化為商業(yè)保險(xiǎn)，有一個(gè)機(jī)構(gòu)專門來做這個(gè)。但是商業(yè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)是要賺錢的，通常只愿意賣保險(xiǎn)給健康、有錢的人，所以它的覆蓋是有限的，不可能做到全民覆蓋。1882年，德國(guó)俾斯麥政府立法，要求所有德國(guó)老百姓都加入醫(yī)療保險(xiǎn)體系，買不起的，政府給予補(bǔ)助。德國(guó)是第一個(gè)實(shí)行社會(huì)保險(xiǎn)的國(guó)家，用政府的力量來給全體百姓提供一個(gè)保障。當(dāng)時(shí)的英國(guó)、后來的日本都是學(xué)的德國(guó)。蘇聯(lián) 1917年十月革命勝利后，蘇聯(lián)人覺得，干嗎要去搞個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)體系?國(guó)家的一切礦山、資源、企業(yè)都?xì)w全民所有，政府直接辦醫(yī)院不就得了嗎?老百姓看病都是免費(fèi)的，完全把醫(yī)療做成了一種福利。這就是蘇聯(lián)的公費(fèi)醫(yī)療體系，或者西方人所稱的國(guó)家醫(yī)療服務(wù)模式。

　　這個(gè)模式的好處在于，醫(yī)療衛(wèi)生不再是按錢(價(jià)格)來分配，而是按需分配。醫(yī)療服務(wù)由公立醫(yī)院提供，核心是搞定了醫(yī)生。保險(xiǎn)是個(gè)分擔(dān)財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的方式，你病了，有人替你付錢，你看得起病了，但是它沒有解決醫(yī)生的問題。在這個(gè)體系中，醫(yī)生是要掙錢的，因?yàn)樗懈鞣N成本。所以來了病人，醫(yī)生都有激勵(lì)機(jī)制，多給你看，多看就從保險(xiǎn)公司多拿錢，以至于它永遠(yuǎn)是一個(gè)費(fèi)用不斷攀升的體系。但是蘇聯(lián)解決了這個(gè)問題。醫(yī)生護(hù)士由國(guó)家培養(yǎng)，給他工資，相當(dāng)于國(guó)家養(yǎng)著他，讓他為老百姓提供醫(yī)療服務(wù)。這種服務(wù)沒有金錢交換的關(guān)系，也就沒有促使醫(yī)生提供過度服務(wù)的激勵(lì)機(jī)制。當(dāng)然可能存在我們中國(guó)人說的，不愿意干的問題，但是當(dāng)時(shí)社會(huì)主義國(guó)家都有思想教育工作，以及較高的報(bào)酬和待遇。特別是職業(yè)榮譽(yù)感，把病人治好了，醫(yī)生也得到了快樂。

　　瑪雅：蘇聯(lián)建立的這套體系對(duì)西方國(guó)家產(chǎn)生了什么影響?

　　李玲：對(duì)整個(gè)西方世界可以說是震撼無比。英國(guó)二戰(zhàn)后在 1948年建立了國(guó)家醫(yī)療服務(wù)體系(Na­tional Health Service system)，或者叫全民醫(yī)療體系，就是學(xué)的蘇聯(lián)。蘇聯(lián)的公共衛(wèi)生也做得非常好。蘇聯(lián)為什么有那么多療養(yǎng)院?都是給工人建的。蘇聯(lián)一開始也是搞工業(yè)化，也有疾病風(fēng)險(xiǎn)問題。這方面他們做得非常好，煉鋼工人工作一段時(shí)間，就被送到黑海去療養(yǎng)，就能得到恢復(fù)，減少了職業(yè)病。

　　我在美國(guó)時(shí)讀過白求恩傳記，白求恩為什么會(huì)成為一個(gè)共產(chǎn)主義者?他是受到蘇聯(lián)的影響。白求恩是加拿大人，在底特律行醫(yī)，是美國(guó)非常有名的胸外科大夫。他發(fā)現(xiàn)窮人看不起病，無論醫(yī)生良知有多高，給窮人免費(fèi)治療，都解決不了這個(gè)問題。他就在北美積極呼吁，寫議案，要求政府解決這個(gè)問題。但是在 30年代大蕭條時(shí)期，美國(guó)政府、加拿大政府都不理他。1935年白求恩去蘇聯(lián)參加一個(gè)國(guó)際學(xué)術(shù)會(huì)議，去了以后眼前一亮，發(fā)現(xiàn)他多年來在北美呼吁的事情，蘇聯(lián)早已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。他用了很多時(shí)間考察蘇聯(lián)的醫(yī)療體系，回去以后就加入了加拿大共產(chǎn)黨。后來他受加拿大共產(chǎn)黨和美國(guó)共產(chǎn)黨派遣，不遠(yuǎn)萬里來到中國(guó)。白求恩從一個(gè)醫(yī)生變成一個(gè)社會(huì)活動(dòng)家，又變成一個(gè)共產(chǎn)主義的信仰者，根源就是到蘇聯(lián)去看到了公費(fèi)醫(yī)療體系，深深感受到社會(huì)主義制度確實(shí)比資本主義好。

　　瑪雅：蘇聯(lián)解體后，醫(yī)療保障體系變了嗎?

　　李玲：這點(diǎn)非常有意思。蘇聯(lián)解體后，什么都賣掉了，可是醫(yī)院沒賣。醫(yī)療、教育、住房，都還沿用過去的體系，這保證了它社會(huì)沒有整個(gè)崩潰。幾年前我去莫斯科，感到很吃驚，莫斯科的酒店是我住過的最貴的酒店，當(dāng)時(shí) 400美元，法國(guó)、德國(guó)都沒這么貴，紐約也沒這么貴。莫斯科房子也很貴，我問俄羅斯人，你們?cè)趺促I得起房?他們說，我們沒人買房，有錢人、暴富的商人才買房，我們過去的體制下人人都有房，包括用水用電用氣，都是免費(fèi)的。

　　俄羅斯的醫(yī)院跟我們完全不一樣，硬件比我們差得多，但仍然是免費(fèi)的，是按需配置，醫(yī)療還是個(gè)福利體系。醫(yī)院里沒有多少病人，不像我們的醫(yī)院，菜市場(chǎng)似的。但是人家的軟件人文關(guān)懷和平等理念，讓我很感慨。醫(yī)院雖然是老房子，但門口放一束花，放著輕音樂，就醫(yī)環(huán)境非常安靜。當(dāng)然，他們現(xiàn)在也面臨問題，也要改，就是醫(yī)生的待遇。在普遍市場(chǎng)化的環(huán)境里，醫(yī)生還是過去政府管的體系，待遇肯定低。他們很可能會(huì)走上我們?cè)?jīng)走過的路，放手讓醫(yī)生去掙錢。

　　瑪雅：蘇聯(lián)易幟，背離了社會(huì)主義，居然社會(huì)福利體系保留了下來。

　　李玲：因?yàn)橐x總統(tǒng)，他不敢變。如果取消社會(huì)福利，老百姓就沒活路了，就會(huì)是一場(chǎng)革命。所以，俄羅斯經(jīng)濟(jì)崩潰到那種程度，老百姓還能有一個(gè)最低保障。相比之下，我們中國(guó)老百姓太本分了，我們當(dāng)年也有低水平的福利體系呀。農(nóng)村有赤腳醫(yī)生，城市無論是公費(fèi)醫(yī)療還是勞保醫(yī)療，家屬享受一半的福利，看病半價(jià)。我最近查閱文件，從來就沒有一個(gè)政策說，這個(gè)福利取消，但是客觀上就沒有了，老百姓也都接受了。我們的人民為改革做出了巨大的犧牲，如今改革的成就舉世矚目，我們應(yīng)該重建社會(huì)保障體系，讓全體人民共享發(fā)展成果。

　　瑪雅：上世紀(jì)三十年代大蕭條時(shí)期，羅斯福用社會(huì)主義的方法挽救了資本主義的美國(guó)。現(xiàn)在聽你介紹，資本主義國(guó)家是效仿蘇聯(lián)建立了全民醫(yī)療體系。

　　李玲：但是現(xiàn)在話語權(quán)都在西方發(fā)達(dá)國(guó)家手里。所有的衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書，一分類幾大體系：英國(guó)體系、德國(guó)體系、美國(guó)體系。英國(guó)是國(guó)家醫(yī)療服務(wù)體系，德國(guó)是社會(huì)保險(xiǎn)體系，美國(guó)是市場(chǎng)化體系。其實(shí)英國(guó)的國(guó)家醫(yī)療服務(wù)體系，就是公費(fèi)醫(yī)療體系，正宗的發(fā)明者是蘇聯(lián)，比他們?cè)?30多年，但是蘇聯(lián)完全沒有話語權(quán)。這就是我們現(xiàn)在知識(shí)的盲點(diǎn)，從上到下都是崇美的，崇拜西方。2006年我給政治局講課的時(shí)候談到，國(guó)家醫(yī)療服務(wù)體系的創(chuàng)始者是蘇聯(lián)。它是社會(huì)主義制度的一部分，老百姓人人得到醫(yī)療保障，這是社會(huì)主義制度的優(yōu)越性之一。

　　到目前為止，無論是社會(huì)主義國(guó)家還是資本主義國(guó)家，采用全民免費(fèi)醫(yī)療體系的績(jī)效都高于醫(yī)療保險(xiǎn)體系，第一投入低，第二效率高。比如，德國(guó)是保險(xiǎn)體系，費(fèi)用占它 GDP的 12%;英國(guó) 9%，但健康績(jī)效更好。再如美國(guó)，那就不能比了。英國(guó)的費(fèi)用只有美國(guó)的 1/3，但是健康績(jī)效更好，人均預(yù)期壽命、嬰兒死亡率等指標(biāo)都遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于美國(guó)。

　　瑪雅：所以英國(guó)人對(duì)他們的醫(yī)療體系感到很驕傲，作為“英國(guó)特色”和對(duì)世界的“獨(dú)特貢獻(xiàn)”搬上了今年的倫敦奧運(yùn)會(huì)。導(dǎo)演博伊爾說，英國(guó)全民保健是“值得慶賀的驚奇事情”。

　　李玲：是的。雖然 NHS制度的原創(chuàng)者是蘇聯(lián)，但英國(guó)的貢獻(xiàn)在于，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的背景下，建立了按需分配的免費(fèi)醫(yī)療制度，而且堅(jiān)守 60多年，不斷發(fā)展完善，使之越來越好!但是現(xiàn)在美國(guó)是老大，話語權(quán)比較大。英國(guó)專家跟我說，美國(guó)人妖魔化他們的醫(yī)療體系。他們爭(zhēng)辯說，英國(guó)現(xiàn)在所有的問題，比如看病排隊(duì)的問題，是因?yàn)橥度氲腻X不夠。英國(guó)的費(fèi)用只是美國(guó)的 1/3，如果達(dá)到美國(guó)的費(fèi)用，他們就是 perfect system(完美的體系)。美國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)花費(fèi)那么多錢，還是個(gè)千瘡百孔的體系。

　　從醫(yī)療的角度，最能區(qū)分出的社會(huì)主義和資本主義的差別是，資本主義說到底是一切變成資本，一切變成商品。特別是美國(guó)體系，非常典型，就是把看病完全作為一個(gè)商品、一個(gè)服務(wù)。這就造成了宏觀效率非常低，因?yàn)獒t(yī)生為了賺錢一定會(huì)過度診治，擴(kuò)大病人的病情，多開藥，動(dòng)輒手術(shù)。我是八十年代中期去美國(guó)留學(xué)的，當(dāng)時(shí)和美國(guó)中年女性交流，發(fā)現(xiàn)她們大多數(shù)都沒有子宮，開刀摘掉了。我很奇怪，美國(guó)人怎么這樣呀?八十年代到現(xiàn)在，30年，現(xiàn)在中國(guó)很多女性也沒有子宮。越是城市越這樣，到醫(yī)院一查，子宮肌瘤，切掉。你看現(xiàn)在中國(guó)的醫(yī)院多喜歡動(dòng)手術(shù)呀，其實(shí)很多手術(shù)完全沒必要。這就是這種逐利的機(jī)制帶來的后果。所以，有些東西可以變成商品，有些是不能的，這就是社會(huì)主義和資本主義的根本區(qū)別。正如《資本論》所言，如果把律師、教師、醫(yī)生這種職業(yè)都變成掙錢謀生的手段，這個(gè)體系一定出問題。

　　很多資本主義國(guó)家都比我們?cè)缯J(rèn)識(shí)到這個(gè)問題。日本是資本主義國(guó)家，日本立法規(guī)定，不允許營(yíng)利性的醫(yī)院，醫(yī)院絕對(duì)不能掙錢。加拿大，我覺得他們社會(huì)主義成分比我們多。加拿大 1965年建立了國(guó)家醫(yī)療保險(xiǎn)(national health insurance)，只要你是加拿大公民，你交稅，看病就由國(guó)家買單。這和德國(guó)的社會(huì)保險(xiǎn)不一樣，社會(huì)保險(xiǎn)有很多私人機(jī)構(gòu)在做，加拿大全部由政府提供。加拿大 1965年同時(shí)立法，不允許商業(yè)保險(xiǎn)。為什么這樣做?沒有商業(yè)保險(xiǎn)，大家看病，政府是唯一的買單人，政府就有極強(qiáng)的力量控制醫(yī)院。任何一個(gè)醫(yī)院違規(guī)，政府讓你關(guān)門，你就只有關(guān)門。所以加拿大的國(guó)家醫(yī)療保險(xiǎn)做得很好，加拿大人最驕傲的就是這個(gè)，費(fèi)用比美國(guó)低得多，健康指標(biāo)非常好。加拿大的保險(xiǎn)好到什么程度?我一個(gè)朋友在加拿大做子宮切除手術(shù)，國(guó)家出錢請(qǐng)護(hù)士，請(qǐng)護(hù)工照顧她，根本不用她自己找人，完全是根據(jù)需要提供服務(wù)。回到你的問題，社會(huì)主義和資本主義醫(yī)療保障體系的最大差別就在于，醫(yī)療服務(wù)是按需配給，還是按錢提供。

　　美國(guó)醫(yī)改對(duì)中國(guó)醫(yī)改的借鑒意義

　　瑪雅：醫(yī)療改革，做得好的國(guó)家我們不學(xué)，偏偏學(xué)美國(guó)，把醫(yī)院推向市場(chǎng)。

　　李玲：你們《鳳凰周刊》是香港媒體，香港醫(yī)療就是英國(guó)體系。香港是最市場(chǎng)化的社會(huì)，可它的醫(yī)院都是政府的，私立醫(yī)院很少。可我們卻不學(xué)香港，反學(xué)美國(guó)。說到底，是領(lǐng)導(dǎo)干部的素質(zhì)問題。不懂歷史，不懂國(guó)際，不知道什么是政府的責(zé)任。如果政府僅僅是賣光、拆光、招商引資，那是對(duì)現(xiàn)代社會(huì)治理的極大諷刺。

　　瑪雅：從官方到民間，很多人認(rèn)為，美國(guó)代表人類的發(fā)展方向，美國(guó)走過的路、創(chuàng)造的模式，中國(guó)跟著走就成功了。

　　李玲：美國(guó)都走到坑里了，還跟著走。美國(guó)模式不可復(fù)制，美國(guó)是上帝給人類的禮物。那么大一片土地，那么一點(diǎn)人，就是一張白紙，美國(guó)所謂的國(guó)父?jìng)儾痪褪窃谝粡埌准埳袭嫷漠媶?把印第安人都給滅了，綜合各個(gè)國(guó)家的優(yōu)勢(shì)建立了那套制度，哪個(gè)國(guó)家可以復(fù)制呀?哪個(gè)國(guó)家沒有歷史?有歷史就有路徑依賴的問題，不可能把前面的歷史全清空，重新來。

　　瑪雅：誰都不可能簡(jiǎn)單照搬別人的模式。

　　李玲：而且美國(guó)有那么多的優(yōu)勢(shì)、那么好的資源，它的模式今天也困難重重。醫(yī)療體制就是走不出來，費(fèi)用太高了，完全沒辦法控制。昂貴的醫(yī)療費(fèi)用使美國(guó)失去了競(jìng)爭(zhēng)力，奧巴馬的醫(yī)改方案也解決不了問題，因?yàn)槔娓窬忠呀?jīng)形成了。奧巴馬想做公共保險(xiǎn)(public insurance)，根本做不成，商業(yè)保險(xiǎn)集團(tuán)的勢(shì)力太強(qiáng)了。還有醫(yī)藥集團(tuán)，這兩大力量就把他搞死了。

　　瑪雅：共和黨還攻擊他的醫(yī)改法案違憲，試圖推翻。最高法院判他不違憲，才算躲過一劫。

　　李玲：所以，美國(guó)在這個(gè)坑里出不來，醫(yī)療費(fèi)用還會(huì)不斷上升。你能設(shè)想一個(gè)國(guó)家 1/5、1/4，甚至將來 1/3的 GDP都用來看病嗎?美國(guó)將被不斷上升的醫(yī)療費(fèi)用拖垮。

　　瑪雅：美國(guó)醫(yī)改不成功，對(duì)中國(guó)醫(yī)改有什么借鑒意義?

　　李玲：借鑒意義非常大。市場(chǎng)在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域是完全失靈的。什么樣的體制適合中國(guó)，什么樣的不適合，我們要清醒，不要盲目去學(xué)。美國(guó)市場(chǎng)化體系的負(fù)擔(dān)連它都已經(jīng)承擔(dān)不了，中國(guó)能承擔(dān)嗎?尤其我們現(xiàn)在面臨的是個(gè)老齡化的社會(huì)，你把老人放到現(xiàn)代儀器設(shè)備上照一照，都有病，你就治吧。美國(guó)現(xiàn)在最大的問題就是它的 medicaid和 medicare這兩大政府醫(yī)療保險(xiǎn)，一個(gè)窮人的，一個(gè)老人的。我們很多學(xué)者說，醫(yī)療，政府根本不要管，政府給弱勢(shì)人群買單就行了。那美國(guó)就是呀，窮人、老人，這是弱勢(shì)人群。但這兩大計(jì)劃美國(guó)政府現(xiàn)在就是背不動(dòng)，它的債務(wù)危機(jī)跟這是聯(lián)在一起的。為什么背不動(dòng)呢?在一個(gè)完全市場(chǎng)化的醫(yī)療服務(wù)環(huán)境里，某個(gè)特定人群由政府來買單，你想想醫(yī)院會(huì)怎么做?大干快上呀。來了窮人來了老人拼命治，治完由政府買單。政府想方設(shè)法控制這兩個(gè)人群，但是根本控制不了，因?yàn)榭刂撇涣酸t(yī)院。美國(guó) 1965年建立這個(gè)計(jì)劃，半個(gè)世紀(jì)了，政府想出各種招兒把費(fèi)用壓住，但是壓不住，因?yàn)獒t(yī)院總有辦法對(duì)抗。你控制掛號(hào)費(fèi)，他就通過檢查的費(fèi)用把錢弄過來;你控制總額，他就推諉給你，不給人看病了，說你給錢太少，讓病人上街去跟你鬧。1983年美國(guó)政府被逼得搞單病種，一個(gè)病，我就給你這么多錢，你不能再獅子大開口。醫(yī)生又想出什么招兒?給病種升級(jí)。明明是普通肺炎，他說是病毒性肺炎，還有并發(fā)癥，反正得把錢弄到手。

　　美國(guó)的 medicare和 medicaid詐騙層出不窮。佛羅里達(dá)是美國(guó)老人最多的州，medicare病人多，已經(jīng)形成了一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，出租車司機(jī)-老人-醫(yī)院 /診所。每隔一段時(shí)間，出租車司機(jī)就拉著老人去醫(yī)院或診所，刷一下卡，政府就得買單。然后醫(yī)院拿大頭，給老人十塊二十塊，出租車司機(jī)也拿到錢了。

　　瑪雅：在利益驅(qū)使下，合伙欺騙政府也成了產(chǎn)業(yè)。

　　李玲：只要有利益驅(qū)使，它就變成了一場(chǎng)騙保的“人民戰(zhàn)爭(zhēng)”。其實(shí)美國(guó)政府也明白，但是那么多的醫(yī)院、診所，怎么管得過來呀?而且管的成本得多高。我覺得，美國(guó)經(jīng)驗(yàn)值得我們特別借鑒的就是，醫(yī)療是一個(gè)市場(chǎng)完全失靈的領(lǐng)域，政府應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任，不能放任地讓那個(gè)逐利的機(jī)制興風(fēng)作浪，否則老百姓遭殃，政府也遭殃。我通常稱它“政府買單的市場(chǎng)化”，這是最可怕的。美國(guó)最值得我們吸取的教訓(xùn)就是這個(gè)，千萬不要走向政府買單的市場(chǎng)化。

　　這和我們的餐飲業(yè)有相似性。我們現(xiàn)在狠批三公消費(fèi)，要是和 1978年比，我估計(jì)現(xiàn)在是個(gè)天文數(shù)字。為什么過去沒有這么高的三公消費(fèi)?僅僅是現(xiàn)在的官員貪嗎?你有沒有想過這個(gè)問題?其實(shí)就是政府買單的市場(chǎng)化—市場(chǎng)化的餐館，公款消費(fèi)政府買單，費(fèi)用越來越高。

　　市場(chǎng)化改革對(duì)醫(yī)療保障體系的影響

　　瑪雅：醫(yī)療不能放任于市場(chǎng)，那么中國(guó)的市場(chǎng)化改革給醫(yī)療保障體系帶來了什么影響?

　　李玲：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)中國(guó)醫(yī)院的發(fā)展起了很大的促進(jìn)作用，特別是大醫(yī)院。只要是靠市場(chǎng)機(jī)制，資源一定往高端走，因?yàn)槿藗儗?duì)醫(yī)療服務(wù)的要求是趨高的。如果病人把醫(yī)療服務(wù)作為商品來消費(fèi)，他一定去最好的醫(yī)院，看最好的醫(yī)生，用最好的藥和耗材，以一萬來防萬一，那么資源當(dāng)然就往高精尖走。從這個(gè)機(jī)制來說，中國(guó)醫(yī)院的發(fā)展確實(shí)是跨越性的。尤其是最近十幾年，不要說北京的大醫(yī)院，就是省級(jí)的三甲醫(yī)院，配置上、技術(shù)上都趕英超美。這是市場(chǎng)的功勞，極大地促進(jìn)了醫(yī)學(xué)科技的發(fā)展。但是費(fèi)用越來越高，老百姓的負(fù)擔(dān)不斷加重。

　　另一方面，它同時(shí)掏空了基層。只要是好一點(diǎn)的醫(yī)生，村里的被鎮(zhèn)里拔走了，鎮(zhèn)里的被縣里拔走了，縣里的被省里拔走了……基層現(xiàn)在奇缺合格的醫(yī)生。而且在市場(chǎng)機(jī)制下，現(xiàn)在哪個(gè)大學(xué)生是往回走的?我到農(nóng)村調(diào)查，一些老人講，現(xiàn)在縣里、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，村里就更別提了，醫(yī)生的水平不如七十年代，甚至不如五六十年代。那個(gè)時(shí)候協(xié)和醫(yī)學(xué)院的畢業(yè)生都有可能分配到縣里，分到鄉(xiāng)鎮(zhèn)，現(xiàn)在根本不可能。這就是市場(chǎng)的力量，它使資源往上走，基層都空了。但是大量的病人是在基層，所以就必然陷入小病拖著，大病扛著，因?yàn)檎嬲軓幕鶎幼叱鰜砜床〉娜耸巧贁?shù)。

　　回答你的問題，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)我們整個(gè)醫(yī)療保障體系的影響是非常大的。某種程度上，它提高了城市人的醫(yī)療服務(wù)水平。但是醫(yī)院的發(fā)展是靠掏病人的錢，而且過度醫(yī)療、用藥的問題普遍存在，這個(gè)代價(jià)是巨大的。它帶來的結(jié)果是民怨沸騰，從八十年代改革開始，老百姓越來越感到看病貴、看病難，很多家庭因病致貧、因病返貧。總結(jié)起來，市場(chǎng)機(jī)制對(duì)每個(gè)醫(yī)院的微觀效率是非常好的，但是對(duì)整個(gè)醫(yī)療保障體系的宏觀效率，要打一個(gè)很大的問號(hào)。

　　瑪雅：也就是說，中國(guó)前一次醫(yī)改的不成功是市場(chǎng)化的必然結(jié)果。

　　李玲：其實(shí)前次醫(yī)改并沒有一個(gè)真正系統(tǒng)的改革，它就是一個(gè)放的過程。政府降低投入了，說醫(yī)生捧著金飯碗討飯吃，就把他們推向市場(chǎng)，讓他們自己去掙錢。一開始醫(yī)生是不愿意的，但是把他推下去以后，他如魚得水，發(fā)現(xiàn)各種錢嘩嘩的就來了。當(dāng)時(shí)衛(wèi)生部很多人是反對(duì)的，說這樣會(huì)把這個(gè)體系沖垮，毀了這支隊(duì)伍。不幸被他們言中了。把醫(yī)院和醫(yī)生推向市場(chǎng)后，受到最大傷害的是這支隊(duì)伍。實(shí)事求是地說，中國(guó)醫(yī)生隊(duì)伍中大多數(shù)人還是很好的，因?yàn)檫x擇從醫(yī)的人慈悲心懷比一般人要強(qiáng)，他是為人家服務(wù)嘛。但是在這種市場(chǎng)化的大環(huán)境中是一種逆向淘汰，老老實(shí)實(shí)堅(jiān)守的人是守不住的。

　　瑪雅：風(fēng)氣壞了，把人心也帶壞了。

　　李玲：現(xiàn)在這支隊(duì)伍在老百姓心目中已經(jīng)失去了他們應(yīng)有的形象，這就是為什么今天醫(yī)患關(guān)系這么緊張的根源。

　　基層醫(yī)改是社會(huì)領(lǐng)域改革的一個(gè)偉大實(shí)踐

　　瑪雅：前次醫(yī)改失敗，才有了新醫(yī)改，已經(jīng)搞了三年。你對(duì)新醫(yī)改有何評(píng)價(jià)?對(duì)陳馮富珍的看法是否有同感?

　　李玲：新醫(yī)改，你應(yīng)該多下點(diǎn)筆墨來寫，這三年的成績(jī)真是了不得。它不僅僅是就醫(yī)療而醫(yī)療，解決一個(gè)看病貴、看病難的問題，我的評(píng)價(jià)是，它為我們未來的改革開啟了一條新路。

　　這三年從 2009年開始，我從頭都參與了。老實(shí)說，2009年醫(yī)改方案剛出來的時(shí)候，我挺擔(dān)心的，因?yàn)榉桨缚刹僮餍圆粡?qiáng)，背后還有利益博弈，以及官員們的糊涂認(rèn)識(shí)。當(dāng)時(shí)有財(cái)政部的官員說，醫(yī)療，讓市場(chǎng)解決。我跟他說，如果讓市場(chǎng)解決，你第一個(gè)下崗。財(cái)政部門的錢是老百姓的稅錢，是公共財(cái)政，如果連醫(yī)療這樣的問題都讓市場(chǎng)去解決，那老百姓給你交稅干什么?談到醫(yī)改，他說，我們不能養(yǎng)人，要養(yǎng)事，養(yǎng)人他就不干活了。要是在美國(guó)，像這樣的官兒第二天就得下臺(tái)。憑什么不能養(yǎng)醫(yī)生，要養(yǎng)你?你是不是老百姓養(yǎng)的?你比醫(yī)生強(qiáng)在哪兒?他自己被老百姓養(yǎng)著，他一點(diǎn)感覺都沒有，說得堂而皇之。

　　當(dāng)時(shí)中央說了，政府主導(dǎo)、公益性，方向原則都很明確，但是在內(nèi)容上，醫(yī)改方案一點(diǎn)不具備可操作性，基本上是你想怎么做都可以。大家開玩笑說，我們的醫(yī)改叫“特奧會(huì)”，槍一響，人往四面八方跑，因?yàn)椴恢滥繕?biāo)在哪。比如昆明，繼續(xù)賣醫(yī)院，還成為公立醫(yī)院改革的試點(diǎn)城市。那叫政府主導(dǎo)嗎?叫公益性嗎?賣誰不會(huì)呀，把祖宗的東西賣了，套現(xiàn)錢，這叫改革嗎?

　　但是后來做起來，我發(fā)現(xiàn)基層有很多人真會(huì)干事兒。上面不大好操作的方案下來，基層能創(chuàng)造性地落實(shí)，中國(guó)發(fā)展的真正動(dòng)力在基層。有些地方做得很好，比如陜西神木縣，搞全民醫(yī)療。我和神木縣委書記聊過，他很有思想。他們是煤炭縣，很有錢，他說，政府有錢了，不就是給老百姓謀福利嗎?所以他率先實(shí)行免費(fèi)教育、免費(fèi)醫(yī)療，特別受歡迎。但是財(cái)政部門有官員質(zhì)疑他，怎么能免費(fèi)呢?全民免費(fèi)是兜不住的。但是神木做到了，人均 400元人民幣，縣委書記和普通農(nóng)民待遇完全一樣。現(xiàn)在我們有些離休干部，一個(gè)醫(yī)療卡全家吃藥，因?yàn)樗礼R上就沒有了，所以在家里拼命存藥。其實(shí)像神木那樣，老百姓知道，什么時(shí)候有病都能看醫(yī)生，不要花多少錢，他干嗎還要存藥啊?費(fèi)用反而下來了。

　　中央領(lǐng)導(dǎo)人去神木，老百姓都圍上去歡呼。老百姓對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人那么熱情，因?yàn)樗麄兊玫搅颂痤^。經(jīng)濟(jì)發(fā)展以后，免費(fèi)教育、免費(fèi)醫(yī)療，神木老百姓發(fā)自內(nèi)心說共產(chǎn)黨好，人民政府好，共產(chǎn)黨應(yīng)該永遠(yuǎn)執(zhí)政。

　　像神木這樣的只是星星點(diǎn)點(diǎn)，因?yàn)橹皇且粋€(gè)縣，醫(yī)改做得最好的是安徽省。當(dāng)時(shí)安徽的常務(wù)副省長(zhǎng)孫志剛，他真去干，真去改，落實(shí)基本藥物制度。當(dāng)時(shí)國(guó)家定了307種基本藥，這些藥在基層用，要取消加成，實(shí)施零差率。

　　瑪雅：取消加成，實(shí)施零差率是什么意思?

　　李玲：我們?cè)试S醫(yī)院對(duì)藥品加成15%賣給病人，落實(shí)基本藥物制度，實(shí)施零差率，就是在基層這 15%不能加了，進(jìn)什么價(jià)賣什么價(jià)，這 15%由政府補(bǔ)貼。

　　孫志剛下去調(diào)研，發(fā)現(xiàn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院基本上是靠藥養(yǎng)著，根本不是 15%的加成，100%的都有，平均在 70%以上。也就是說，落實(shí)基本藥物制度，如果只取消 15%的加成，根本無濟(jì)于事。它還是在以藥養(yǎng)醫(yī)的舊制度上運(yùn)行，只不過 15%由政府掏，那醫(yī)生更要多開藥了，所以還是個(gè)無底洞，根本解決不了老百姓的醫(yī)療問題。

　　孫志剛發(fā)現(xiàn)醫(yī)改方案不可操作，他就自己設(shè)計(jì)。他的設(shè)計(jì)是，要真正解決百姓看病問題，鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院一定是不能賺錢的，必須要回歸公益性，變成真正是政府舉辦的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和城市社區(qū)醫(yī)藥服務(wù)中心，政府保證它的運(yùn)行經(jīng)費(fèi)、人員工資。回歸公益性機(jī)構(gòu)后首先是人的問題，如果還按舊的機(jī)制，養(yǎng)了很多庸人，可能會(huì)回歸大鍋飯，干好干壞一個(gè)樣。所以他設(shè)計(jì)了競(jìng)爭(zhēng)性的用人制度，讓所有社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的醫(yī)生重新上崗，定編定崗不定人，把沒有資質(zhì)的人員都分流了，將近2萬人。而且很平穩(wěn)，沒出任何事，給他們出路，讓他們心服口服離開。然后是激勵(lì)性的分配制度，首先嚴(yán)格崗位定位，你上崗后要完成什么職責(zé)，對(duì)你怎么考核，干得好拿多少錢，干得不好拿多少錢，實(shí)行優(yōu)勞優(yōu)得。

　　他最厲害的一套設(shè)計(jì)是藥品的招標(biāo)采購。為什么我們現(xiàn)在藥品越來越貴?因?yàn)槎际羌僬袠?biāo)，都是利益。所謂招標(biāo)是要以量來定價(jià)，但我們現(xiàn)在沒有量?jī)r(jià)掛鉤，因?yàn)椴恢酪粋€(gè)藥用多少量，所以招的都是虛標(biāo)。什么叫虛標(biāo)?就是一個(gè)藥，一招標(biāo)幾十家藥廠都中了，用誰家呢?這些藥廠就二次公關(guān)、三次公關(guān) ……為什么給醫(yī)院和醫(yī)生送錢?你要用我的藥呀。孫志剛的設(shè)計(jì)，是把這中間虛的部分給擠掉，因?yàn)椴皇撬庂F，而是在流通過程中價(jià)格漲了幾十倍甚至上百倍。他就想出一招，真是中國(guó)人的智慧。他說，我是 6800萬人的市場(chǎng)，我給市場(chǎng)。一個(gè)藥我只招一家，你中標(biāo)以后這個(gè)市場(chǎng)全是你的，你不需要公關(guān)了。這樣一下子就把藥價(jià)給殺下來了。

　　所以，安徽醫(yī)改的整體設(shè)計(jì)是環(huán)環(huán)相扣的，是綜合醫(yī)改。它不是一個(gè)單項(xiàng)政策，而是一系列的政策來保證基層老百姓有了病，去鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能看得起、看得上，而且看得好。安徽醫(yī)改是一個(gè)系統(tǒng)的重新構(gòu)造，破除了以藥養(yǎng)醫(yī)的舊制度，建立了保障公益性的新制度。從某種程度來說，安徽醫(yī)改救了中國(guó)的醫(yī)改。所以，對(duì)中國(guó)的事有時(shí)不要太灰心，總有人能夠在關(guān)鍵時(shí)刻站出來。

　　瑪雅：共產(chǎn)黨里不乏真正干事兒的人。

　　李玲：這就是為什么我們的制度是有希望的。李克強(qiáng)副總理這次推醫(yī)改功勞很大，他很好地利用了我們制度的優(yōu)勢(shì)，動(dòng)員、組織各級(jí)干部落實(shí)醫(yī)改。比如他首次開辦了各省常務(wù)副省長(zhǎng)學(xué)習(xí)班，認(rèn)真學(xué)習(xí)醫(yī)改的相關(guān)理論和政策。他親自與這些省長(zhǎng)們座談，并和他們簽訂落實(shí)醫(yī)改責(zé)任書。他還多次召開醫(yī)改現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，從各地的實(shí)踐中總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。在這個(gè)過程中，他很快就發(fā)現(xiàn)了安徽經(jīng)驗(yàn)，并不斷指導(dǎo)和推進(jìn)，最終將安徽經(jīng)驗(yàn)上升為全國(guó)模式。2010年底，孫志剛被調(diào)到北京，擔(dān)任國(guó)家醫(yī)改辦主任，負(fù)責(zé)推動(dòng)基層醫(yī)改。我們的體制就是應(yīng)該大力提拔這樣的人，不能是那些跑官賣官、不干正事的人噌噌往上升。

　　瑪雅：安徽模式已經(jīng)在全國(guó)推廣了?

　　李玲：是啊。基層醫(yī)改 2009年開始，2010年起色不大，2011-12年，安徽模式在全國(guó)推廣，基層醫(yī)改的效果一下就顯現(xiàn)出來了。

　　我前一陣子跑了一趟基層，普遍反映好極了，農(nóng)民現(xiàn)在真的看得起病了。各種渠道全國(guó)人大、政協(xié)的人員下去調(diào)查，回來都說，基層醫(yī)改真是了不得，老百姓普遍叫好。農(nóng)民說，這些年共產(chǎn)黨干了兩件好事：義務(wù)教育和醫(yī)療改革。

　　我覺得，基層醫(yī)改就像一場(chǎng)靜悄悄的革命，徹底從過去那種創(chuàng)收、趨利的機(jī)制改為現(xiàn)在的公益性機(jī)構(gòu)。而且還建立了一整套機(jī)制，來保證它既是公益性的，還要有效率，給老百姓提供好的服務(wù)。陳馮富珍說的沒錯(cuò)，我們的醫(yī)改，它的意義了不得，真的是在基層破了一個(gè)舊制度，建了一個(gè)新的制度。而且，安徽一個(gè)省能夠設(shè)計(jì)出整個(gè)改革的路徑和方法，這套方法對(duì)其他領(lǐng)域的改革也適用，就是要做好一個(gè)頂層設(shè)計(jì)，然后系統(tǒng)地來推動(dòng)，讓相關(guān)聯(lián)的每一個(gè)部分都和你的目標(biāo)相契合。

　　基層醫(yī)改是社會(huì)領(lǐng)域改革的偉大實(shí)踐，創(chuàng)造性地探索出一條系統(tǒng)化改革的新路。與前 30年在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域“摸石頭”，“放權(quán)、讓利”的改革不同，社會(huì)領(lǐng)域的改革需要整體設(shè)計(jì)，統(tǒng)籌兼顧。因此，對(duì)新醫(yī)改，中央有頂層設(shè)計(jì)：定目標(biāo)方向和原則方案，然后地方去探索實(shí)現(xiàn)的路徑。這種自上而下，自下而上，上下聯(lián)動(dòng)，允許試錯(cuò)、政府可控的中國(guó)式改革，既使得中央政府能夠把握方向目標(biāo)，又充分發(fā)揮地方的積極性和創(chuàng)造性，因地制宜地探索改革的方法和路徑，是實(shí)踐，認(rèn)識(shí)，再實(shí)踐，再認(rèn)識(shí)的典范。這也是中國(guó)改革的模式，如果我們遵循這樣的模式，就沒有解決不了的問題。

　　基層醫(yī)改也給下一步中國(guó)醫(yī)改探出了一條路。從現(xiàn)在開始，“十二五”規(guī)劃期間基層醫(yī)改的城市版已經(jīng)在北京、深圳起動(dòng)。這兩個(gè)城市開始動(dòng)真格的了，一定要把趨利的機(jī)制給破掉，讓醫(yī)療回歸救死扶傷的本質(zhì)，讓醫(yī)生回歸救死扶傷的本職。

　　瑪雅：你對(duì)北京公立醫(yī)院的改革有什么評(píng)價(jià)?據(jù)報(bào)道，7月 1日北京友誼醫(yī)院率先進(jìn)行醫(yī)藥分開試點(diǎn)改革，當(dāng)日醫(yī)保患者次均費(fèi)用下降了 10%，人均減少花費(fèi)59.9元。

　　李玲：北京醫(yī)改很有創(chuàng)造性，在探索如何綜合醫(yī)保、醫(yī)療和醫(yī)藥作用，調(diào)整醫(yī)院的收入結(jié)構(gòu)，使醫(yī)院回歸公益性。現(xiàn)在醫(yī)院要掙 15塊錢，得開 100塊錢的藥，有 15%的加成。北京怎么改?通過醫(yī)保直接付給醫(yī)院 15塊錢，100塊錢的藥你就省了吧。現(xiàn)在一個(gè)普通掛號(hào)是 42塊錢，有醫(yī)保的人還是出 2塊，40塊錢由醫(yī)保出，相當(dāng)于看一個(gè)普通的門診是 42塊錢服務(wù)費(fèi)，醫(yī)院直接就進(jìn) 42塊錢。過去醫(yī)院只拿到 2塊錢掛號(hào)費(fèi)，40塊錢醫(yī)生得開 300多塊錢的藥掙回來。現(xiàn)在北京的思路是，你別開這 300塊錢的藥了，40塊錢我直接給你。這 40塊錢，他們準(zhǔn)備一半給醫(yī)生，是他的勞務(wù)費(fèi)。

　　我覺得，北京醫(yī)改是動(dòng)了核心利益的，但還需要像基層醫(yī)改那樣環(huán)環(huán)相扣，有個(gè)一攬子方案。其中關(guān)鍵是對(duì)醫(yī)生的激勵(lì)機(jī)制，在保證他正常收入的同時(shí)，要把他的后門堵住，因?yàn)獒t(yī)院不拿 15%加成了，醫(yī)生還會(huì)通過多開藥拿回扣的。那你怎么把這個(gè)后門堵住?靠醫(yī)生的覺悟?有人送錢給你，你會(huì)不要嗎?而且這么多年也拿順手了。關(guān)鍵是要像安徽那樣，把藥品生產(chǎn)流通中虛的部分給擠掉，讓藥廠和醫(yī)藥公司沒有錢給回扣。

　　瑪雅：安徽機(jī)制對(duì)北京這樣的大城市也適用?

        李玲：完全適用。醫(yī)改一定要建立一個(gè)新制度，讓醫(yī)療回歸它的本質(zhì)。這樣醫(yī)生的價(jià)值取向就變了，通過為老百姓服務(wù)來獲得收入，而不是通過藥品和耗材。那樣不是在治病救人，是在坑人。

　　我認(rèn)為，公立醫(yī)院就是政府的第二支部隊(duì)。軍隊(duì)是保衛(wèi)國(guó)土安全，醫(yī)院這支部隊(duì)是保衛(wèi)人民健康的安全，同樣很重要。任何大災(zāi)大難的危機(jī)時(shí)刻，都是軍人和醫(yī)生沖在前面。有人說，把醫(yī)生養(yǎng)起來，他就不干活了。那軍隊(duì)為什么養(yǎng)著呢?不是一個(gè)道理嗎?我們現(xiàn)在這種趨利機(jī)制，把醫(yī)生“逼”得一天到晚狂看病，甚至在制造病。

　　瑪雅：對(duì)下一步醫(yī)改，你有什么政策建議?政府和社會(huì)還需要做哪些努力，來完善醫(yī)療保障體系?

　　李玲：實(shí)事求是說，基層醫(yī)改是社會(huì)領(lǐng)域改革的先行者。短短三年時(shí)間，破除一個(gè)舊的制度，建立一個(gè)新的制度，而且一切都運(yùn)行得很好，只有中國(guó)人的智慧能夠?qū)崿F(xiàn)這一切，只有中國(guó)的體制可以做到。一些國(guó)外同行在與我交流時(shí)，最佩服的就是中國(guó)醫(yī)改的高效率和強(qiáng)大執(zhí)行力。在國(guó)外，即使設(shè)計(jì)出來了，也不可能操作。從基層醫(yī)改的經(jīng)驗(yàn)我們看到，中國(guó)醫(yī)改是大有希望的，因?yàn)槲覀兊恼沃贫葲Q定了，只要想干，我們的執(zhí)行能力是非常強(qiáng)的，有能力破除不合理的利益格局，真正為老百姓提供保障。

　　我對(duì)醫(yī)改的政策建議是，加快城市公立醫(yī)院改革，或者說加快把基層醫(yī)改的經(jīng)驗(yàn)推廣到城市。從基層醫(yī)改實(shí)踐來看，醫(yī)改不是醫(yī)療領(lǐng)域的技術(shù)問題，它是一個(gè)政治社會(huì)問題。醫(yī)改能不能做好，第一在于政府的執(zhí)政理念，第二在于執(zhí)政能力。只要有這兩條，醫(yī)改一定能做好。

　　瑪雅：也就是說，政府和市場(chǎng)這兩個(gè)輪子，醫(yī)改是不是應(yīng)該由政府來推動(dòng)?

　　李玲：你看安徽醫(yī)改，它是政府主導(dǎo)，充分利用市場(chǎng)機(jī)制。競(jìng)爭(zhēng)性地用人、激勵(lì)性地分配、規(guī)范性地招標(biāo)采購，這些都是市場(chǎng)機(jī)制。醫(yī)改是一個(gè)政府主導(dǎo)的制度設(shè)計(jì)，肯定不能讓趨利的市場(chǎng)機(jī)制放任自流，因?yàn)樯婕叭嗣竦慕】担嗣P(guān)天。這個(gè)問題，我比較認(rèn)同北歐的觀點(diǎn)，該市場(chǎng)的就市場(chǎng)，該政府的就政府。經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域就放手給市場(chǎng)全球化的競(jìng)爭(zhēng)性的市場(chǎng)。但是社會(huì)建設(shè)領(lǐng)域，教育、醫(yī)療、養(yǎng)老、基本的住房，這些應(yīng)該是社會(huì)福利，就應(yīng)該由政府統(tǒng)籌安排，系統(tǒng)改造，讓每個(gè)老百姓都有個(gè)定心丸。三年基層醫(yī)改的成績(jī)證明，我們完全可以重建社會(huì)主義醫(yī)療保障體系，不需要花多少錢，甚至比市場(chǎng)機(jī)制更省錢，因?yàn)橘Y源配置更合理，更有效率。

　　瑪雅：三年基層醫(yī)改是一次給執(zhí)政黨加分的實(shí)踐?

　　李玲：應(yīng)當(dāng)加太多分了!某種程度上，這三年醫(yī)改鞏固了黨在基層的執(zhí)政基礎(chǔ)。政府不是萬能的，但是民生領(lǐng)域是政府應(yīng)盡的責(zé)任。我們過去忽悠“不找市長(zhǎng)找市場(chǎng)”，什么都到市場(chǎng)去找，這是因?yàn)槲覀儗?duì)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的認(rèn)識(shí)有局限性。所有資本主義國(guó)家，社會(huì)領(lǐng)域基本上都是社會(huì)化管理，而不是市場(chǎng)化管理。奧巴馬的醫(yī)改法案能通過，因?yàn)槿襻t(yī)保的社會(huì)化管理是一個(gè)大趨勢(shì)。而我們很多人的理念是，社會(huì)領(lǐng)域還是要分，賣醫(yī)院，賣學(xué)校，放棄了政府的責(zé)任。這個(gè)理念一定要改變，醫(yī)改能不能成功，很大程度上在于理念的共識(shí)。政府到底應(yīng)該干什么?以什么樣的路徑和方式來實(shí)現(xiàn)給老百姓提供民生保障?怎么能把社會(huì)主義國(guó)家的優(yōu)勢(shì)充分發(fā)揮出來?而不是把我們的優(yōu)勢(shì)丟掉，去學(xué)別人的劣勢(shì)。奧巴馬為什么沒這么干?他干不了。他要是有我們這么一批公立醫(yī)院在手上，睡覺都笑醒了。我們有公立醫(yī)院，卻要賣掉，這是本末倒置。所有民生領(lǐng)域的建設(shè)和創(chuàng)新都是社會(huì)主義國(guó)家的最大優(yōu)勢(shì)，你把優(yōu)勢(shì)丟掉，你的執(zhí)政基礎(chǔ)在哪?

　　瑪雅：前面你提到 2006年給中央政治局講課，你的印象如何?可不可以說，中國(guó)最高領(lǐng)導(dǎo)層是一個(gè)善于學(xué)習(xí)的集體?

　　李玲：中央政治局集體學(xué)習(xí)的制度是中國(guó)式的創(chuàng)新，真的是非常獨(dú)特的。我當(dāng)時(shí)身在其中，感到一種震撼!中央政治局委員加上各部的正部長(zhǎng)，七八十個(gè)人在一起學(xué)習(xí)，這確實(shí)是中國(guó)特色。雖然講的內(nèi)容不完全是我想講的，但是我覺得，可能這恰恰是個(gè)優(yōu)勢(shì)。因?yàn)槊總€(gè)學(xué)者有自己的觀點(diǎn)，完全去談自己的觀點(diǎn)可能是個(gè)誤導(dǎo)。而組織一個(gè)班子來準(zhǔn)備講稿，最后的結(jié)果可能會(huì)有一個(gè)平衡。應(yīng)該說，最后講的內(nèi)容還是經(jīng)得起檢驗(yàn)的，并不是偏頗的看法。而且政治局每個(gè)月都在一起學(xué)習(xí)，至少在這個(gè)領(lǐng)域，他們花了一個(gè)下午的時(shí)間，掌握的知識(shí)量也比較大，對(duì)每個(gè)專題所講的內(nèi)容有比較深入的了解。

　　但是可以改進(jìn)的地方也很多，比如我當(dāng)時(shí)建議，為什么不用多媒體 PPT?用 PPT的效果要好很多，信息量會(huì)大很多，比傳統(tǒng)的念稿的方式要生動(dòng)。另外討論交流也還可以再多一些，鼓勵(lì)更多的干部利用這個(gè)機(jī)會(huì)建言獻(xiàn)策。這樣既學(xué)習(xí)了，又能集思廣益，還能考察干部的水平。講課老師也可以是來自基層的干部和群眾，讓基層的創(chuàng)新成為學(xué)習(xí)的鮮活材料。總體感覺，中國(guó)這種學(xué)習(xí)模式非常好。中國(guó)改革已經(jīng)沒有現(xiàn)成的理論和模式可以效仿，但只要領(lǐng)導(dǎo)人不斷學(xué)習(xí)，發(fā)現(xiàn)問題，針對(duì)問題找出答案，積極解決問題，我們的領(lǐng)導(dǎo)力就能與時(shí)俱進(jìn)，不斷加強(qiáng)。

　　國(guó)外各方面的人經(jīng)常來中國(guó)訪問，我在跟他們的交流中發(fā)現(xiàn)，他們基本上都評(píng)價(jià)，就單打單的水準(zhǔn)來說，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人比美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人水平高。我想，這是因?yàn)槲覀冾I(lǐng)導(dǎo)人的學(xué)歷比較高，還有中國(guó)的事情太復(fù)雜，他們?cè)趯?shí)際操作中得到許多經(jīng)驗(yàn)，人才是用出來的!我們的領(lǐng)導(dǎo)人不斷在學(xué)習(xí)和實(shí)踐。而美國(guó)是一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的社會(huì)，領(lǐng)導(dǎo)人就管那一點(diǎn)點(diǎn)事，所以惰性比較強(qiáng)，與時(shí)俱進(jìn)的本事不夠大。這一點(diǎn)，我比較贊成香港中文大學(xué)王紹光教授總結(jié)的邊學(xué)邊干的模式。

　　瑪雅：王紹光教授認(rèn)為，中國(guó)模式的一個(gè)關(guān)鍵詞就是“邊學(xué)邊干”。

　　李玲：其實(shí)中國(guó)醫(yī)改就是邊學(xué)邊干的模式，是在邊學(xué)邊干中取得了今天的成績(jī)。

　　瑪雅：報(bào)道說，新醫(yī)改方案從最初醞釀到定稿通過，經(jīng)歷了一次政治局集體學(xué)習(xí)、三次國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)、一次政治局常委會(huì)，從基本理念、基本原則到基本路徑的確定，都是在中央和國(guó)務(wù)院的直接領(lǐng)導(dǎo)下完成的，是頂層的科學(xué)設(shè)計(jì)。

　　李玲：中央對(duì)新醫(yī)改確實(shí)非常重視，政治局先后兩次集體學(xué)習(xí)，一次是 2006年研究醫(yī)改方案的時(shí)候，第二次是在 2010年實(shí)際推進(jìn)階段。在落實(shí)醫(yī)改的過程中，安徽通過深入調(diào)研，設(shè)計(jì)出一系列配套政策。

　　基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)公益性保障制度、競(jìng)爭(zhēng)性的用人制度、規(guī)范化的藥品招標(biāo)采購制度，等等。安徽這種創(chuàng)新精神和制度設(shè)計(jì)得到中央的肯定，被認(rèn)真加以總結(jié)并在全國(guó)推廣。現(xiàn)在回頭看，這整個(gè)過程就是一個(gè)從中央到地方學(xué)習(xí)、實(shí)踐、總結(jié)、推進(jìn)的過程，是邊學(xué)邊干的模式。所以我認(rèn)為，與其他同期開展醫(yī)改的國(guó)家相比，中國(guó)醫(yī)改的運(yùn)行、推進(jìn)機(jī)制與眾不同，可謂獨(dú)具匠心，實(shí)際上是一條具有中國(guó)特色的社會(huì)改革的操作路徑。三年醫(yī)改的成功經(jīng)驗(yàn)，充分證明了“中國(guó)模式”的可行性。這種模式不僅適用于醫(yī)改，也為今后其他領(lǐng)域的改革提供了有益的啟示。

　　(作者瑪雅文成于2012年 8月、北京)

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