李昌平：絕大多數(shù)農(nóng)村生態(tài)環(huán)境比十幾年前更惡化

　　美國(guó)學(xué)者斯蒂格利茨曾有這樣的觀點(diǎn)：中國(guó)的城市化和以美國(guó)為首的新技術(shù)革命將成為影響人類21世紀(jì)的兩件大事。十八大后，中央正式確立“加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化”的戰(zhàn)略改革目標(biāo)，新型城鎮(zhèn)化將成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的主戰(zhàn)略之一。

　　位于從化呂田鎮(zhèn)的獅象村，是廣東最貧困的村莊之一。2011年3月，星河灣集團(tuán)捐資1.19億元作為扶貧資金，經(jīng)過(guò)兩年建設(shè)改造，獅象村村民住進(jìn)樓房的夢(mèng)想變成了現(xiàn)實(shí)。

　　在獅象村扶貧試點(diǎn)取得階段性成功的契機(jī)下，為更好地探索中國(guó)新型城鎮(zhèn)化的發(fā)展，7月13日，由北大光華管理學(xué)院、21世紀(jì)城鎮(zhèn)化研究中心、星河灣集團(tuán)共同主辦的“從化獅象村啟示——2013中國(guó)新型城鎮(zhèn)化發(fā)展論壇”在廣州舉行。中國(guó)鄉(xiāng)村規(guī)劃設(shè)計(jì)院院長(zhǎng)、著名三農(nóng)問題專家李昌平，北大公共傳播與社會(huì)發(fā)展研究中心負(fù)責(zé)人師曾志，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)發(fā)展部巡視員林家彬等專家學(xué)者，從各自的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)與理論思考，對(duì)中國(guó)的新型城鎮(zhèn)化發(fā)展各抒己見。

　　記者 林洪浩、葉平生

　　對(duì)話李昌平

　　傳統(tǒng)城鎮(zhèn)化兩大難題待解

　　記者：2000年，您就向朱镕基總理上過(guò)一份萬(wàn)言書，直言“農(nóng)民太苦、農(nóng)村太窮，農(nóng)業(yè)大危險(xiǎn)”。如今，13年過(guò)去了，您認(rèn)為中國(guó)三農(nóng)問題的困境對(duì)比13年前有多大的改觀?

　　李昌平：和13年前相比，改觀的地方包括：農(nóng)業(yè)稅取消了，農(nóng)民的負(fù)擔(dān)有所減輕了，種糧食可以領(lǐng)補(bǔ)貼了，農(nóng)民60歲以后也能領(lǐng)養(yǎng)老金了，農(nóng)村合作醫(yī)療保險(xiǎn)也逐步建立起來(lái)了，農(nóng)民看病、小孩讀書在不少地方都不用錢了，等等。但是，和13年前相比，絕大多數(shù)農(nóng)村的生態(tài)環(huán)境更加惡化了，農(nóng)業(yè)水利設(shè)施年久失修、糧食產(chǎn)量倒退、農(nóng)村社會(huì)安定性有所下降、不少地方倫理道德滑坡也是不爭(zhēng)的事實(shí)。

　　記者：對(duì)于破解三農(nóng)問題、實(shí)現(xiàn)農(nóng)民增收，城鎮(zhèn)化能夠發(fā)揮多大的作用?它發(fā)揮作用的機(jī)制是怎樣的?

　　李昌平：如果還是按照傳統(tǒng)的舊模式，即城市化進(jìn)程只要農(nóng)民的土地而不要失地的農(nóng)民，只要農(nóng)民工的勞動(dòng)而不吸納農(nóng)民工本身，那么，這樣的城鎮(zhèn)化只會(huì)成為城市對(duì)農(nóng)村和農(nóng)民的一次更大的盤剝。只有讓農(nóng)民在城鎮(zhèn)化進(jìn)程中獲得他們的發(fā)展權(quán)，讓他們能夠更加平等地分享到城鎮(zhèn)化所帶來(lái)的受益，才真正有助于破解三農(nóng)問題。

　　記者：您主張建設(shè)生態(tài)養(yǎng)老村，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致農(nóng)村所有生態(tài)環(huán)境好的地方最后都被城里人搶占了，而農(nóng)村人自己卻要承受養(yǎng)老村建設(shè)所帶來(lái)的高房?jī)r(jià)的代價(jià)?

　　李昌平：絕對(duì)不會(huì)!生態(tài)養(yǎng)老村不是一個(gè)養(yǎng)老地產(chǎn)的概念。它是利用農(nóng)村集體土地資源和良好的生態(tài)養(yǎng)老環(huán)境，發(fā)展農(nóng)村新型服務(wù)產(chǎn)業(yè)。就像高爾夫球場(chǎng)的會(huì)員卡一樣，城里人可以買來(lái)自用，也可以買來(lái)送人，但購(gòu)買的對(duì)象只是一定年限(比如說(shuō)10年、20年)的養(yǎng)老服務(wù)，而不是生態(tài)養(yǎng)老村本身。這也是它和養(yǎng)老地產(chǎn)的區(qū)別所在。

　　村民感嘆：樓房敞亮心也亮堂了

　　本報(bào)訊 (記者肖桂來(lái)、林洪浩 攝影曹錦榮)獅象村位于廣州北部山區(qū)，地理位置偏僻，交通不便，兩年前村里很多人仍住在上世紀(jì)60、70年代建起的土圍屋里，既不能擋風(fēng)也不能遮雨，不少房屋成了危房。

　　2011年3月，經(jīng)廣州市委、市政府牽線，星河灣集團(tuán)捐資1.19億元，支持獅象村新農(nóng)村建設(shè)。經(jīng)過(guò)兩年多的規(guī)劃建設(shè)，如今已有150戶莊稼人從危舊的老房子里遷出，搬進(jìn)了二層“小洋樓”，面積從88m2到170m2不等。7月底，還將有133戶人家“上樓”。

　　星河灣集團(tuán)董事長(zhǎng)黃文仔還提出了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化、經(jīng)營(yíng)企業(yè)化的“造血式”扶貧新路子。星河灣集團(tuán)在捐建款中安排經(jīng)濟(jì)發(fā)展基金3000萬(wàn)~4000萬(wàn)元，發(fā)展本地畜禽養(yǎng)殖、菜圃種植和旅游產(chǎn)業(yè)。

　　“屋子敞亮了，我們的心也亮堂了!”獅象村村民張潤(rùn)溪感嘆，村里有了實(shí)體公司，村子不再“空心”，相信脫貧致富就在眼前。

　　首先要給農(nóng)民平等國(guó)民待遇

　　在李昌平看來(lái)，新型的城鎮(zhèn)化發(fā)展道路必須要從至少3個(gè)層面上加以修正。首先是要在基本權(quán)利方面給予農(nóng)民平等國(guó)民待遇;其次是實(shí)現(xiàn)教育、醫(yī)療、交通等公共資源配置的均等化，不要再把所有好的學(xué)校、醫(yī)院都建到省城、縣城里去;第三是一定要考慮和保障老百姓的平等發(fā)展權(quán)和受益分配權(quán)，讓城鎮(zhèn)化的成果更多地惠及普通百姓和農(nóng)民。

　　在新型城鎮(zhèn)化的背景下，李昌平建議，可以把在生態(tài)環(huán)境良好的農(nóng)村建設(shè)生態(tài)養(yǎng)老村作為破解這兩大難題的突破口來(lái)推進(jìn)。一方面，通過(guò)吸引城里人到農(nóng)村養(yǎng)老，可以增加農(nóng)村人的就業(yè)和收入，幫助他們離土不離鄉(xiāng)就能實(shí)現(xiàn)和城里人一樣的生活;另一方面，在農(nóng)村利用集體土地資源建造生態(tài)養(yǎng)老村，不僅可以為城里人提供遠(yuǎn)比城市養(yǎng)老院更優(yōu)質(zhì)的養(yǎng)老環(huán)境和服務(wù)，它的養(yǎng)老成本也將更為低廉，從而更加適合中國(guó)的國(guó)情。

　　把居民滿意度納入政績(jī)考核

　　林家彬認(rèn)為，如果我們像過(guò)去那樣，把城鎮(zhèn)化納入政績(jī)考核體系，勢(shì)必就形成政府把農(nóng)民宅基地拿過(guò)來(lái)、逼農(nóng)民進(jìn)城這種讓人擔(dān)憂的模式。

　　城鎮(zhèn)化是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，工業(yè)化的結(jié)果，不應(yīng)該作為一項(xiàng)工具進(jìn)行使用。以前城鎮(zhèn)化質(zhì)量很低，有兩億多人口在城市統(tǒng)計(jì)上是城市人口，但實(shí)際上沒有變成市民，因此李克強(qiáng)總理后來(lái)講要推進(jìn)以人為主的城鎮(zhèn)化。

　　林家彬著重提到，要改革政績(jī)考核體系，要把居民滿意度納入政績(jī)考核體系，注重解決居民所面臨的突出問題，不要只注重面子工程。

　　企業(yè)做慈善應(yīng)該不圖回報(bào)

　　師曾志說(shuō)，在當(dāng)前的社會(huì)環(huán)境下，像星河灣集團(tuán)這樣能夠拿出那么大一筆錢做農(nóng)村的建設(shè)，真正做扶貧的事情，這種企業(yè)家的行為是令人尊重的。

　　師曾志說(shuō)，做慈善應(yīng)該是不圖回報(bào)的。慈善對(duì)社會(huì)有很重要的意義，每個(gè)人都可以做，“郭美美事件之后，很多人擔(dān)憂公益行業(yè)可能被摧毀，但事實(shí)上公益行業(yè)不僅沒有被摧毀，而且空間越來(lái)越大。”

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