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三個問題嚇走張啟發(fā),農(nóng)大講座倉惶收場
等到80歲也是青年
11月26日下午4點,主推轉(zhuǎn)基因商業(yè)化的張啟發(fā)院士,在中國農(nóng)業(yè)大學西校區(qū)做講座。講座題目比較純學術,題目是水稻功能基因組與作物遺傳改良。我和幾個關注轉(zhuǎn)基因食品安全問題的朋友趕到現(xiàn)場,想作為一個消費者向張啟發(fā)院士提問題。
報告4點準時開始。張啟發(fā)看起來挺文氣的,走路、舉手投足,動作比較慢,興許是年紀大了,頗有知識分子的風范。打眼一看張啟發(fā)并不像是漢奸之類的人物。我想,我的相面功夫還是得加強一些,不能為外表所欺騙了。今天是來向張討個說法的,不能被自己的好心干擾了。
張的報告采用PPT播放,PPT里面全都是英文。不知道是專門做給外國人看的,還是特意做給中國學生看的。這些年中國人被洗腦的夠嚴重的,似乎精通英文已經(jīng)成為了一種身份的象征。
張的報告都是技術術語,對于我們這些消費者來說當然是比較難的。不過,我打算問的問題可不是技術細節(jié)問題,而是關系到13億中國人的生命健康和國家安全的問題。既然他們在積極推廣轉(zhuǎn)基因主糧商業(yè)化,那么他們就必須證明這些產(chǎn)品是絕對安全的,有足夠的試驗和數(shù)據(jù)的證明。
5點鐘左右,講座結束,開始提問。
第一個提問是一個四十多歲的中年人,他問:“請問張教授,你做的小鼠灌胃試驗是不是假試驗,為什么沒有對照試驗?比如,用不同的轉(zhuǎn)基因食品作喂養(yǎng)。為什么沒有作多代試驗?BT是否會導致生殖異常等?”
這是個純粹技術問題,對于張來說應該不是什么難題,他只需隨便幾句就可以把我們繞進技術術語的道道里面去。
主持人這時候說,今天我們的講座是學術性的講座,是關于水稻功能基因組與作物遺傳改良,希望大家能夠圍繞這個學術問題來談。主持人是中國農(nóng)大的,張啟發(fā)是他以前的老領導。兩個人腦門上都開始掉頭發(fā)了。掉了一點,不多。兩個人長的還挺像,一起呆的久了,耳濡目染。
張啟發(fā)回應,他可以回答剛才的問題。他說:“今天不是講這個內(nèi)容,不是講這個試驗的。但我想說明:第一,灌胃試驗是黃昆侖做的;第二,多代繁殖試驗屬于預防醫(yī)學來做,這個也不是我做。至于結果為什么還沒報告?我想結果會報告的。”
這個問題被張啟發(fā)馬虎過去了。他是積極宣傳過黃昆侖的試驗的,多次引用,從這個角度講,他至少應該對這個實驗有深入了解才對。
在張啟發(fā)回答的時候,主持人在下面問我,你是不是學院的學生。我剛才第一個舉手,不過沒有搶到話筒。我回答主持人,我是農(nóng)大的學生。不過我回答的有點猶豫。一個“是”字在我嘴里都卡殼了。哎,人太老實了,沒有習慣撒謊,以后得練習一下。主持人一定要找個本院的學生提問,這樣才不至于張啟發(fā)院士難堪。他離開我。
萬幸,半路里沖過來一個女俠,把話筒從主持人手里搶過來,遞給我。我現(xiàn)在還不知道這位女俠是誰,從來也沒有見過。如果是農(nóng)大的老師,她把我錯看成同學。那么很抱歉。我得和她說聲抱歉。
我一連提了三個問題。我一共準備了四個問題。四個問題羅列如下。提問時是脫稿發(fā)言,盡量精簡文字,節(jié)省時間。在這里我把打印的提問稿羅列出來。下文仿宋字體是會場上說出來的內(nèi)容,宋體是沒有說出來的內(nèi)容。
張院士,我是作為一名消費者來向您提問的。
去年底,我們國家對2個轉(zhuǎn)基因水稻和1個轉(zhuǎn)基因玉米品種頒布了安全證書,黃大舫院士說要在3到5年的時間將轉(zhuǎn)基因主糧推上中國人的餐桌。這是關系到13億中國人生命健康的大事。我非常關心這個問題。
1、2010年6月,俄羅斯科學家報告,食用轉(zhuǎn)基因大豆的倉鼠,等到了第三代時候失去了生育能力,沒有生出小倉鼠。
1997年,德國黑森州農(nóng)民用轉(zhuǎn)基因玉米喂養(yǎng)牛,所有的牛都死了。
2010年4月,美國科學院報告《轉(zhuǎn)基因作物對美國農(nóng)業(yè)可持續(xù)性的影響》,16年的實踐和統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明,長期種植轉(zhuǎn)基因作物會帶來無法彌補的副作用,并宣稱第一代轉(zhuǎn)基因技術失敗。
美國環(huán)境醫(yī)學學會發(fā)表聲明強烈建議不要給病人食用轉(zhuǎn)基因,并教育所在社區(qū)民眾盡量避免食用轉(zhuǎn)基因食品
這樣的事實太多了!
面對這些事實,請問張啟發(fā)院士,你如何證明你所說的“轉(zhuǎn)基因大米和喝水一樣安全”。轉(zhuǎn)基因大米在現(xiàn)在沒有危害,那么等到了我們兒子輩、孫子輩會不會有危害?您做了什么充足的實驗,可以表明我們批準的轉(zhuǎn)基因主糧是完全安全的?
袁隆平說,不經(jīng)過兩代人的試吃的試驗(類似新藥品推廣前小規(guī)模的醫(yī)學臨床實驗),是難以證明轉(zhuǎn)基因食品是否安全的!
我們支持轉(zhuǎn)基因的科學研究,但是我們反對草率的商業(yè)化大面積推廣種植。
說完第一個問題,主持人想把話筒拿過去,他慌了。剛才我說第一句話時,我?guī)缀醵伎匆娝谙耄裉煸趺刺釂柕亩际沁@樣的人。我說我還有問題。我高喊:“我現(xiàn)在所提的問題都是關系到13億中國人的生命健康的大問題。”總算保住了話筒。因為太過專注于話筒,旁邊支持我的朋友喊了什么我都沒有聽見。見諒。
2、我想請問張啟發(fā)院士,等到我們轉(zhuǎn)基因大規(guī)模種植以后,美國會不會向我們要錢?你能保證商業(yè)化批準的轉(zhuǎn)基因大米和玉米的核心技術全部在我們手里嗎?你能保證我們不用向美國交錢嗎?我們的農(nóng)業(yè)會不會受制于美國?
糧食是命脈!如果3到5年內(nèi)我們的農(nóng)業(yè)也被美國控制了,我們怎么辦,在座的同學們怎么辦?
基辛格在70年代就說:“如果你控制了石油,你就控制了所有國家;如果你控制了糧食,你就控制了所有的人;如果你控制了貨幣,你就控制了整個世界。”美國的戰(zhàn)略從來沒有變過。
推進轉(zhuǎn)基因的背后,大多是跨國公司的身影。20世紀70年代 ,阿根廷種植大豆面積只有9500公頃 。到了2004年,種植面積達到面積擴大到1400萬公頃,是70年代的1470多倍。農(nóng)業(yè)用地的48%被用于種植轉(zhuǎn)基因大豆。與此同時,阿根廷的貧困人口從1970年的5%增加到2002年增至51%。
根據(jù)國務院發(fā)展研究中心的一份報告:在中國已開放的產(chǎn)業(yè)中,每個產(chǎn)業(yè)中排名前5位的企業(yè)幾乎都由外資控制;中國28個主要產(chǎn)業(yè)中,外資在21個產(chǎn)業(yè)中擁有多數(shù)資產(chǎn)控制權。我們已經(jīng)變成帝國主義的打工仔了。
我們的很多產(chǎn)業(yè)已經(jīng)被外資控制了,我們不能讓糧食也被外資控制,這是13億人的命脈。
說完這個。我看到張啟發(fā)院士笑了笑。是掩飾的笑,還是什么?這些人真是修煉出來了,面對尖銳的問題也有涵養(yǎng),很能騙人。我接著說第三個問題。現(xiàn)在誰也搶不走我的話筒了。
3、農(nóng)業(yè)部宣稱中國沒有轉(zhuǎn)基因主糧的商業(yè)化種植,但是2005年前后,湖北等地已經(jīng)非法種植2萬多畝,這些非轉(zhuǎn)基因大米被夾雜在普通大米中出售。后來釀成國際性轉(zhuǎn)基因污染事件,湖北省才鏟除了非法種植的轉(zhuǎn)基因水稻。但是種子源頭華中農(nóng)大及張啟發(fā)本人卻未受罰。
2010年4月《中國新聞周刊》又報道《湖北轉(zhuǎn)基因水稻規(guī)模種植,農(nóng)民自己拒吃》,轉(zhuǎn)基因水稻種子的銷售渠道已經(jīng)遍布湖北、江西、安徽、江蘇、四川、湖南、河南、浙江等地。農(nóng)業(yè)部宣稱我們沒有商業(yè)化主糧種植,但是實際上卻非法種植了很多。這些轉(zhuǎn)基因種子的源頭無非是華中農(nóng)大等幾所高校和科研機構。
我想請問,張啟發(fā)院士,您是采用什么手段,逃避了國法的懲罰?我想向您學習一下。
說完這個,我就打住了,本來第四個問題更尖銳的,不過我沒有說出來:
4、 “十二五”期間,國家對轉(zhuǎn)基因品種的研發(fā)支持是300個億,而常規(guī)育種卻只有1.8個億,相差167倍。
1.8個億,在現(xiàn)在還不夠一個大學的一個學院的經(jīng)費。在這樣懸殊的資金投入比例下,哪個學校、老師、學生敢于反對轉(zhuǎn)基因商業(yè)化運作?如果他們發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因確實有問題,他們也不敢隨便反對。即使這個問題很嚴重。如果反對,他們的學生、同事、單位都會受到影響,所以他們才會或者支持、或者默不作聲。
所以,我理解許多老師和學生對于轉(zhuǎn)基因的支持。
因為這樣的發(fā)展模式就是在逼良為娼。好端端的一個人,他卻要逼你做妓女!
我想請問張啟發(fā)院士,你是被逼良為娼的,還是自愿做妓院老板的?
主持人跑到前臺,在報告廳的第一排向右走,想找個能夠提學術問題的同學。他又重復說今天是學術會議,希望大家能夠圍繞學術問題來提問。
我們這些人,等張啟發(fā)院士等了那么久,等的花兒都謝,等了快一年,從去年底到今年,花開了,又敗了,我們怎么可能輕易放掉張啟發(fā)院士呢!
我們在媒體上質(zhì)問了那么久,我們在網(wǎng)絡上質(zhì)問了那么久。可是農(nóng)業(yè)部的專家學者,華中農(nóng)大和張啟發(fā)等人,他們沒有一個正面回應的。他們?nèi)蓟乇苓@些問題。他們?nèi)加懻撍麄兊募夹g問題,他們從來也沒有正面回應過人民的疑問。轉(zhuǎn)基因主糧是不是安全,必須由他們提出充足的證據(jù)來說服民眾。
一個朋友高喊,轉(zhuǎn)基因主糧的問題是關系到國人的大問題。
提問的時候我一直很平靜,但是現(xiàn)在我有點激動了。沒有話筒,我必須高喊:“學校是追求真理的地方!現(xiàn)在最大的問題是什么,是轉(zhuǎn)基因主糧是否安全。同學們,等到商業(yè)化推廣之后,這些轉(zhuǎn)基因水稻和玉米都是要吃到你們肚子里的。如果不安全,我們怎么辦。”
現(xiàn)場開始慢慢騷動,我的朋友也開始質(zhì)問。要張啟發(fā)回答問題。我看出來,他是不會回答的。主持人也知道張啟發(fā)回答不了這個問題。農(nóng)業(yè)部的所有學者也回答不了這個問題。要是他們能夠回答,他們早就回答了,不用我們等一年。主持人和張啟發(fā)說了悄悄說了幾句話,而后主持人又轉(zhuǎn)移話題,他又開始復述,今天是個學術會議,他說我們可以換個時間再來討論這個問題。
我們才不吃這套呢。過了這個村就沒有這個店了。所以我們一定要讓張啟發(fā)回應。
“這是13億中國人最關心的問題。我想請問張院士,這是不是您應該回答的問題”
一個朋友高喊“張啟發(fā)回答問題!”現(xiàn)場有點亂了。
報告廳的服務人員也過來了。其中一個要我們過去聊聊。我說,你自己要當小白鼠了你還不知道。
我高喊:“手握真理的人一定會回答問題。”
服務人員又要我安靜。我們怎么能安靜呢。那個主持人一直在轉(zhuǎn)移話題。我高喊:“只要回答問題,我們馬上安靜下來。”
張啟發(fā)和主持人都很尷尬。我奇怪我怎么還有點同情他們。撒謊的人要么是需要不停的撒謊,以此來遮蔽前一個謊言,要么便是干脆默不作聲。我覺得我的同情心真是太泛濫了。他們這些人只顧自己利益,不顧13億人民的生命健康的人。我為什么要顧及他們的感受呢?
我高喊:“學校是追求真理的地方!學校是追求真善美的地方!如果我們的學校不追求真理,不追求真善美,我們還要學校做什么。如果我們的學校追求的歪理邪說,我們還要學校做什么?我們還不如直接去做資本家,開黑心工廠,去搞黑社會?!!”
我聽到有一些同學零零散散的鼓掌。他們在自己學校里面,當然不敢隨便鼓掌。我為此感到高興。
是的,手握真理的人一定會回答問題。他一定敢于回答問題,而張啟發(fā)院士卻不敢回答問題。
混亂大約持續(xù)了三四分鐘。張啟發(fā)回應:為了回應公眾的一些疑問,他們10月在武漢舉辦了一個轉(zhuǎn)基因研討會。他們準備12月份在北京再舉辦一個研討會,到時候他們會回應這些問題。
我們才不傻呢。在他們主辦的轉(zhuǎn)基因研討會上,話語權都被他們所控制。我們要提個問題也是很難的,話筒很難搶到。民眾在里面根本就是弱勢群體。另外他們很容易把我們繞緊技術術語里面去。但是最重要的問題是,應該是由他們來向公眾證明轉(zhuǎn)基因主糧是完全安全的。
我們堅持要張回答問題。工作人員又要拉我們過去聊聊。一個朋友急了,“別碰我”,他喊。
“手握真理的人一定會回答問題。” 他為什么不回答呢。
現(xiàn)場有點混亂,一些同學開始有意見。現(xiàn)場有幾個學生(看樣子是吧)沖我們大喊:“滾!滾出去!……你懂不懂,不懂就出去!”也許,他們所學習只是轉(zhuǎn)基因技術本身,至于轉(zhuǎn)基因食品是否安全不是他們學習的內(nèi)容,也不是他們關系的內(nèi)容。他們不明白在這個轉(zhuǎn)基因主糧戰(zhàn)略背后的巨大威脅,對人民生命健康的威脅,對于國家糧食安全、國家主權的威脅。他們當然更不可能知道,民眾們關注這個問題已經(jīng)快一年,我們一直在質(zhì)問農(nóng)業(yè)部和相關專家,尤其是張啟發(fā)等人,但是他們卻沒有正面回應過。農(nóng)業(yè)部有一段時間甚至發(fā)文,要求其下屬的專家不接受媒體采訪。如果他們知道了這一切,我想他們一定會更多的支持我們。他們一定會對張啟發(fā)院士和這位主持人置疑。
現(xiàn)場的混亂又持續(xù)了幾分鐘。主持人陪著張啟發(fā)出去了。張啟發(fā)一臉尷尬,主持人比他更尷尬。他們在學生面前丟人丟大了吧!
散場了,有幾個同學向我們要材料。看來,農(nóng)大的學生們,很多人對于轉(zhuǎn)基因問題還不了解。大部分的同學似乎在思考,他們今天一定看到了生活、學校的另一面。我希望他們能夠更主動的去追問、認識我們的社會和學校。
如果我們的學校不再追求真理、追求真善美,如果老師們不再追求真理、追求真善美,那么學生該怎么辦?我們希望能給這些學弟、學妹們帶個頭,追求真理、追求真善美。
青年們要參與到社會歷史當中去,青年們要關心國家大事。為了國家,為了民族,也是為了自己。
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