魯迅的方向，仍是中華民族新文化的方向

　　對話學者：

　　劉運峰 南開大學文學院教授、中國魯迅研究會理事

　　張夢陽 中國社會科學院文學研究所研究員、中國魯迅研究會副會長

　　2016年是魯迅先生誕辰135周年。一個世紀以來，魯迅所獨有的“人本主義精神”和“始終如一的戰斗精神”，曾敦促中國人沖出思想的牢籠，深刻反思“民族的靈魂”;魯迅“張精神、反‘質化’”的戰斗風格，魯迅的精神價值，已成為全世界的共同財富。

　　毛澤東曾稱贊，“魯迅的方向，就是中華民族新文化的方向。”學者認為，毛澤東所指的中華民族新文化的方向，就是文化要為勞苦大眾服務，文化要代表最廣大人民的根本利益，反映廣大民眾的訴求;要弘揚中華民族的優秀文化，增強文化自信心和民族自豪感。魯迅的方向，今天依然是中華民族新文化的方向。

　　當前，我們應如何認識魯迅所留下的精神財富?魯迅思想于中國、于世界又有怎樣的影響?當前及未來魯迅研究的著重點和趨勢是什么?本期學海觀潮邀請學者圍繞這些問題展開討論。

　　最寶貴的財富——人本主義精神和戰斗精神

　　《中國社會科學報》：魯迅留給我們的最寶貴財富體現在哪里?

　　劉運峰：魯迅留給我們最寶貴的財富就是他的人本主義精神和始終如一的戰斗精神。他一生志在“立人”，就是讓苦難深重的中國人民擺脫被奴役、被欺壓的狀態，恢復人的尊嚴，實現人的價值，就是讓中國人活得像“人”一樣。為了“立人”，魯迅付出了畢生的精力。魯迅是一名戰士，一生都在奮斗。他對中國傳統的陳規陋習、封建禮教、野蠻專制、愚昧黑暗給予了無情的揭露和批判。而且，他以自己的嚴謹、認真、勤奮、刻苦、堅韌、博大、無私給后人留下了寶貴的精神財富，也給后人樹立了一種風范，一座豐碑。不同的人對魯迅有不同感受，我覺得魯迅思想的核心價值就是對歷史、對現實始終保持一種理性、冷靜的批判態度。表面看起來，魯迅的思想非常激進，頗具破壞性，但魯迅又具有非凡的理性和克制力，他對人類文明始終保持一種冷靜和清醒，切切實實地足踏在地上為著全民族的解放而奮斗。比如，對于外來文化，他主張“拿來主義”，引進剛健質樸的文藝;對于中國文化，他主張取其精華，不顧冷嘲熱諷，編印《北平箋譜》和《十竹齋箋譜》;對于與惡勢力的爭斗，他主張“韌”的戰斗，進行“壕塹戰”;對于國民性的改造，他提倡以文藝教化改造其精神，等等。

　　張夢陽：魯迅在中國的 價值就在于對中國人精神的深刻反思和對黑暗的堅韌反抗，之所以稱魯迅為“民族魂”，我認為就在于他對中國人的精神，即民族的靈魂進行了深刻的反思。在20世紀中國從封建專制向現代文明轉型的歷史時期，對幾千年來封建禁錮下的中國人的精神進行徹底的根柢性的反思，敦促中國人沖出思想的牢籠，獲得精神的解放，達到精神的獨立和思想的自由，從而正確地認識自己、認識世界，確定自己在世界上的恰當定位和自立于世界民族之林的正確方略，實現中華民族的偉大復興。魯迅終生奮斗的目標，就是以文學為武器啟悟“偏不肯研究自己”的中國人學會認識自己與認識世界，在正確的認識中由“本能的人”、“蒙昧的人”轉化為“自覺的人”、“智慧的人”，實現從青年時代就樹立起的“立人”理想。

　　《中國社會科學報》：在“哀其不幸，怒其不爭”的同時，魯迅對國民依然充滿希望，希望他們能走出“鐵屋子”，走向真正的自主。也正因為如此，毛澤東曾稱贊，“魯迅的方向，就是中華民族新文化的方向。”怎樣理解這一觀點?

　　劉運峰：毛澤東所指的中華民族新文化的方向，我理解就是文化要為勞苦大眾服務，文化要代表最廣大人民的根本利益，反映廣大民眾的訴求。再有，就是要弘揚中華民族的優秀文化，增強文化自信心和民族自豪感。魯迅的文學作品數量雖然不是很多，題材也并不很廣泛，但他始終堅持現實主義的創作手法，對生活在社會底層的農夫、婦女、兒童以及落魄的知識分子都給予了極大的同情。他的作品所反映的，正是中國半殖民地半封建社會的現實，是勞苦大眾的疾苦。他所希望的，也是引起更多人“療救的注意”，徹底改變專制、愚昧、封建的社會現實。

　　魯迅對于愚昧的國民，的確“哀其不幸，怒其不爭”，但他從未對國民失去信心。他在《一件小事》中對人力車夫高大形象的贊美，在《鑄劍》中對于復仇者的稱頌，都表明了魯迅對民眾的態度。他還有一篇《中國人失掉自信力了嗎》的雜文，其中就提到：“我們自古以來，就有埋頭苦干的人，有拼命硬干的人，有為民請命的人，有舍身求法的人……雖是等于為帝王將相作家譜的所謂‘正史’，也往往掩不住他們的光耀，這就是中國的脊梁。”“這一類的人們，就是現在也何嘗少呢?他們有確信，不自欺;他們在前仆后繼地戰斗，不過一面總是在被摧殘，被抹殺，消滅于黑暗中，不能為大家所知道罷了。說中國人失掉了自信力，用以指一部分人則可，倘若加于全體，那簡直是誣蔑。”魯迅對中國廣大民眾尤其是對弱勢群體，始終抱有滿腔熱情，從他幫助、指導過的青年作家、版畫家以及對公益事業的支持就可見一斑。

　　魯迅的文學實踐，對今天的文學創作乃至文化建設依然具有很強的借鑒和啟發意義。我常常想一個問題，為什么我們當今的文藝作品數量驚人，但真正有影響的、給人留下深刻印象的、對人們的思想產生巨大影響的作品卻少之又少?最根本的原因在于創作者的態度和立場存在問題。很多人對于普通大眾的生活缺乏深切的感受，當然也就缺乏同情心，作品的質量也就可想而知了。

　　張夢陽：魯迅青年時代就在《文化偏至論》中提出：中國文化應該“外之既不后于世界之思潮，內之仍弗失固有之血脈，取今復古，別立新宗，人生意義，致之深邃，則國人之自覺至，個性張，沙聚之邦，由是轉為人國。人國既建，乃始雄厲無前，屹然獨見于天下，更何有于膚淺凡庸之事物哉?”后期又在《拿來主義》中既反對“閉關主義”，也反對“送去主義”，而主張“運用腦髓，放出眼光，自己來拿!”“總之，我們要拿來。我們要或使用，或 存放，或毀滅。那么，主人是新主人，宅子也就會成為新宅子。然而首先要這人沉著，勇猛，有辨別，不自私。沒有拿來的，人不能自成為新人，沒有拿來的，文藝不能自成為新文藝。”也就是要推陳出新，中西結合，取其精華，去其糟粕，從而創造出中國特色的新文化。就這一點來說，魯迅作為近代中國歷史上的標桿文化人物，代表著中國文化前進的方向，代表著中華民族精神成長的方向。直到今天，魯迅的方向，仍是中國先進文化的前進方向。

　　迫切任務——還人民一個真實的魯迅

　　《中國社會科學報》：長期以來，學界一直有人認為“魯迅沒有自己的思想體系，沒有給人類思想史貢獻獨特的思想，談不上是一個思想家”。怎么看這種說法?

　　劉運峰：這是一種極其無知和淺薄的提法。魯迅的思想，都包含在他的那些長則數千、短則數百的雜文、書信之中，但是，篇幅雖短，思想卻極其深刻，而且博大精深，自成體系。比如，從宏觀上看，他對中國傳統文化的認識，對西方思想、理論、學說的看法，對國民性的反思，等等，無論哪一方面的思想，都可以歸納出一個體系。從微觀上來說，他對文學(小說、詩歌、散文)、藝術(書法、繪畫、版畫、民間美術)、編輯出版等方面都有獨到而深入的思考，其中很多見解至今仍具有強大的生命力和指導性。中國人的思維往往是發散型的，中國人不習慣也不屑于把精力投入于構建自己的思想體系上。比如孔子的思想主要集中在《論語》、《孝 經》等先秦典籍中，而且大多以只言片語的形式存在，但誰能否認孔子是一位偉大而具有完整體系的思想家呢?再比如老子，總共才留下了5000字的《道德 經》，其中的語言都很簡短，也沒有劃分類別、題目，更沒有所謂的框架，似乎沒有什么系統，但誰又能否認老子是世界級的思想家呢?

　　張夢陽：魯迅作為思想家的巨大存在，是無法否認的。魯迅之所以無愧于“思想家”的稱號，就在于他比他的同時代人以及多少代的后來者都深刻得多、清醒得多地了解中國社會和歷史。他以他無可比擬的極其犀利、極其深邃的雜文和小說，對中國數千年的封建專制主義進行了全面、徹底的批判，促使中華民族從“瞞和騙”與“不 悟自己之為奴”的大夢中猛醒，實現精神上的自覺和獨立，開辟嶄新的精神文化之路。他的文章看來是零散的、片斷的，但綜合起來卻成為一個完整的系統。這一精神文化系統，的確催發了中華民族的精神覺醒，乃是中國精神文化新舊轉型時期必不可少的思想資源，是所有想了解中國社會和歷史的知識分子必須閱讀的百科全書。魯迅正是對中國封建專制主義的本質及其所造成的奴隸根性的本源把握與揭示得最為深刻、系統的思想者，認識魯迅在中國的思想家價值，并把握其特征、挖掘其內涵，當是魯迅研究的重要任務。

　　《中國社會科學報》：直到今天，對于如何認識和評價魯迅依然存在爭議。有人罵他、攻擊他，也有人推崇他、紀念他。如何看待這種爭議?

　　劉運峰：有關魯迅的認識和評價，在魯迅生前就開始了。魯迅去世后，圍繞魯迅的論爭從來沒有停止過。爭議是正常的，特別是對于魯迅這樣具有世界性影響的人物，不可能只有一個聲音。對于魯迅，攻擊也好，謾罵也罷，實際上無損于魯迅的日月之明。魯迅是一個巨大的客觀的存在，在人們心目中占有重要位置。魯迅之所以不朽，并不是靠自身的炒作和官方的冊封，而是憑借自己的辛勤勞作所創造的業績。與他的同時代人相比，魯迅作品的數量可能不是最多的，但就其思想的深刻性、作品的高質量、文字的感染力，至今還沒有人超過魯迅。在《魯迅全集》中，找不到敷衍應景之作，找不到粗制濫造之作，更沒有抄襲剽竊之作，可以說，魯迅的作品是真正的心血之作，含金量最高，也最有價值。真正有價值的東西是打不倒的，也是罵不倒的。

　　張夢陽：綜觀整個中國魯迅學史，我們發現在對魯迅的整體認識上存在三種誤區：一是把魯迅尊為十全十美、不容置疑偶像的“神化”;二是否定魯迅一切的“鬼化”;三是把魯迅等同于一般人的“俗化”。這“三化”與魯迅本人的實際情形不相符合。魯迅的書，是一種深刻的厚重文化，必須“深讀”，結合當時的時代背景去讀，從而讓更多的讀者懂得魯迅作品的真正價值;對魯迅的生平史實，也必須努力“返真”，以嚴格、周詳的科學考證，還給人民一個真實的魯迅——這才是當今魯迅研究學者的迫切任務。

　　發展總趨勢——從全球視野審視魯迅思想

　　《中國社會科學報》：是不是只有同屬中華文明圈的東亞國家才會對魯迅產生共鳴?

　　劉運峰：魯迅既屬于中國，也屬于世界。魯迅生前，他的作品就具有世界性影響，曾被譯成日文、俄文、捷克文等，在許多國家都產生了共鳴。魯迅逝世后，他的影響更為廣泛。據我所知，魯迅的作品除了被譯為上述幾種文字外，還有英文、德文、意大利文、匈牙利文、波蘭文、塔吉克文、烏克蘭文、哈薩克文、保加利亞文、阿爾巴尼亞文、越南文、朝鮮文等。魯迅的作品，格外受到弱小民族或是許多國家弱勢群體的喜愛，魯迅所代表的，正是普通民眾的利益，因此很容易在普通民眾中產生共鳴。盡管人們的國籍不同，種族不同，信仰不同，境遇不同，但卻有著許多共同的價值理念和是非標準。因此，魯迅精神沒有國界，魯迅精神也是全世界的共同財富。

　　張夢陽：魯迅及其思想不僅催發了中華民族的精神覺醒，也推動了全人類的精神文化發展，是整個人類文化精神發展所需要的。魯迅不僅是中國的魯迅，也是世界的魯迅，這是毋庸置疑的。面對20世紀初羸弱的中國，魯迅認為我們最需要的不是那些物質的東西，而是人的精神。魯迅的精神價值，正體現在反對“質化”傾向、張揚人的精神方面。“質化”，物欲化，低俗化，缺乏足夠強大的精神信仰和法治約束，抑制人欲的橫流，絕不是中國獨有的現象，而是世界性的普遍問題。因此發揚魯迅“張精神、反‘質化’”的戰斗風格，是整個人類文化精神發展所需要的。從全球視野和世界文化源流的角度重新審視魯迅和他的思想、著作以及他所處的時代，將是未來魯迅學發展的總趨勢。

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