回顧“反思改革”
楊帆在首都師范大學研究生學術月上的講座(續一)
時間:2006年4月17日晚
地點:首都師范大學第四教學樓119
非主流思想就是要防止危機
未來最嚴重是金融危機,臺灣2008大選和日本動向,有可能突然襲擊,
中國和平發展,年成日久刀槍入庫,未必人家不給你來硬的,必須有警惕。
第一,能不能制止住干部腐敗。第二,能不能有強大國防保衛自己,讓日本和臺獨不敢動手,動手他贏不了。第三,有沒有大災害。環境破壞到了嚴重程度。 第四是金融危機。這四條我們應該能控制得住,不使它有全體性的危機,中國經濟發展還有十年的潛力。之后會陷入低增長,人口老化。關鍵近幾年要把技術搞上去。
十到十五年,中國經濟高速增長繁榮掩蓋很多問題。 人口年輕,生孩子生多了,儲蓄率高,投資率高,經濟增長率就高,掩蓋很多問題,10到15年人口老化,問題都暴露出來,時間不長了,全社會還是這樣,到處吹牛胡說八道,我看情況不好。
我的非主流觀點大家聽出來了? 大家都認為挺好的,這樣下去超過美國?我看10到15年,或者有很多危機在等著我們,中國最好時候已過去,經濟最繁榮30年已過去,現各種社會矛盾讓我們有點焦頭爛額了,更重大的危機在后頭。
我提出非主流思想就是要防止危機。 我不是左派,不是右派,就是從總體上把握中華民族崛起的機遇,如果這15年保持這四項不出總體危機,中國人就可以渡過這個特別危機階段,之后走向平穩。
你們學歷史的比較多,看看歷史漢朝、唐朝、明朝、宋朝都有過突然繁榮30年,30年以后就爆發內亂,。改革開放歷史上,看俄羅斯,拉美,阿拉伯世界,現代化過程中成功的少崩潰的多,真成功是亞洲四小龍,結果97年亞洲危機來了兩年,四小龍變成四小蟲了(笑)
現在還趴著動不了,都是中國養著他們。誰繁榮之后沒出現危機?中國繁榮30年這么大成就,就值得我們這么驕傲腐敗?就值得這么歌舞升平?我看夠嗆。你有這個意識還可以防止這個危機?我看宋朝的時候比我們還繁榮,絕對自由,土地買賣自由,人身買賣自由,自由主義在宋朝是最自由的,比資本主義社會自由多了,資本主義社會最不自由的就是抵押貸款,沒有財產的人就借不了錢。沒有財產抵押你怎么借錢?你有抵押品嗎?沒有。中國歷史上就可以,歷史上啥東西都沒有還可以抵押,就是自己的自由,而且法制和市場經濟特完善,也沒什么交易市場。你把人身自由賣了之后,如果還不起的話你就變成奴隸了。所以奴隸社會是最自由的,絕對的自由主義社會就是奴隸社會。是不是?(同學們非常奇怪?)
老說崇尚自由,好像資本主義就是多自由,我看很不自由。中國歷史上很自由,自由得很,我沒見得哪個國家古希臘羅馬的時候就廢除了債務奴隸制,制止了你的自由做抵押品,所以西方社會才發展起來了。中國社會長期不發展,恰恰依我看就是自由過度,現在也是自由過度。自由派說專制下沒有自由,那是胡說,專制和自由在中國是長期并存的。我們學的是極左還是極右就不說了,很多東西不符合實際情況。中國不民主,但是下面亂自由,這兩個東西是同時并存的。像這樣的觀點我多了,很多很多這樣的新觀點,你聽了以后說怎么跟我們教科書寫的不一樣,那當然了,我和你的教科書寫的一樣我還講什么,看教科書就完了。(笑)
所以我開始回到思潮大碰撞,再把這種所謂說中國專制下沒有自由的歷史觀也碰撞一下,告訴大家中國根本的問題就是專制和自由長期并存,你們要是看了自由主義的書就知道了,中國有的自由主義者是濫用、曲解自由主義,他們以個人主義為出發點,說民主專制不可能融合,不可能結合,這個觀點是錯誤的,實際上自由主義在很多國家和專制都是長期結合的,結合的后果是非常糟糕的。所以自由主義和民主結合很好,專制主義和計劃結合反而比較好,最糟糕的就是上面專制,和下面自由經濟結合的一塊是最糟糕的一種。
現在從思潮的角度給大家說中國近代史。什么叫歷史?1949年算,現在已經78年,什么叫歷史?經濟史學會會長說,昨天的事就叫歷史。我們是研究歷史的,所以說計劃經濟已經作為歷史研究了,但是后面就是文化革命這一段不許研究,文化革命已40年,40年的東西還不叫歷史嗎?所以應該研究了,作為歷史來研究。
改革開放又30年了,我現在給大家講的就是改革開放30年思想史,從思想角度告訴大家看我們的30年,這是我親身經歷的。更早一點,從中華人民共和國開始,我55歲,前30年中國一步一步走向極左,極左到頭又一步一步走向極右,這一左一右中國經歷大的思想波動,好在我們社會還比較穩定,比較發展,這就不錯,思想愛怎么自由怎么自由,但是社會基本是穩定的,還是不錯的,這是我們的幸運,包括現在有網絡,在網絡上可以罵人,可以什么都說,就省得到天安門鬧事了。所以再也沒有人到天安門鬧事了。(笑)
這不挺好的嘛,他們在虛擬空間里鬧,以后所有鬧事的都到虛擬空間鬧了,實際空間比較太平。這說明社會穩定力量強了,包括社會組織,也包括共產黨的政治優勢,建國以后社會基本穩定,政策上從極左到極右,思想和政策的調整,真沒有這么大的。說30年一個周期,建國60年了,周期這么大。
所以我從思潮的角度講,毛澤東搞計劃經濟這30年有兩個思想,一個是計劃經濟,實質是什么?是以國家為主導的工業化進程,在歷史上基本肯定,而不是否定。實際上增長最快。到毛澤東去世,工農業比重從
1:9到7:3,國家集中了社會財富,躍成核強國,這任何人都不能否定。現在搞核武器,你搞得出來嗎?美國讓你搞嗎?那時候就搞出來了,因為是美蘇兩家爭霸。
我今天不講資本主義、社會主義,這些意識形態。從農業國到工業國是普遍規律,社會主義,資本主義,在工業化方面是同構的,只不是形式與道路不同。西方國家先搞工業化,落后國家往往以國家力量介入。德國用軍國主義,中國和蘇聯用是社會主義計劃經濟,阿拉伯世界也從農業國向工業國,他們搞有神論的社會主義,我們搞無神論社會主義,規律都是農業走向工業,機器和原子彈。哪個國家有這個本事,迅速弄出來?
當時我們中國很弱情況下,迅速成為核大國,是很冒險的。中國有了原子彈之后,美國可以容忍,蘇聯不可以容忍。蘇聯差點就拿核武器打平中國七個城市。 核大國跟社會主義沒關系。毛澤東威信高,讓大家勒緊褲腰帶,把錢拿過來做原子彈。那年我14歲,特別歡欣鼓舞,大家吃不太飽,但是有了原子彈,很高興。
火箭干嗎用的?說明中國有空間打仗的能力,能夠打美國衛星,根本用處是這個。但是我們不這么說,說是上月亮。(笑)13億人的大國沒有這個東西站不起來,有錢也站不起來,有錢有什么用?原子彈有用。你信不信?我拿把菜刀有用,你拿電腦,咱倆練練,你說誰代表先進生產力?-----政法大學教授楊帆拿了一個電腦,出門遇到了一個流氓拿著菜刀,最后楊帆被打得一敗涂地,我還得跪地求饒。你說是先進生產力打破了落后文化,我不能接受。一個小流氓拿著菜刀可以打敗一個拿電腦的教授,他是代表先進生產力?我不太清楚怎么回事,我有一把槍就可以了,但是我拿的是電腦,電腦不能殺人,那怎么辦呢?那流氓是代表先進生產力的嗎?因為那個菜刀可以殺人。我們進一步說因為他打敗了我,就是先進文化的代表?那我更不承認。這就弄不清了,
中國近代到現在也弄不清楚。中國歷史上文明過度了,文明過度的已經不知道拿槍了,所以我們敗了,說明我們太文明了,已經文明得不知道拿槍了,所以要重新武裝起來,向野蠻倒退,倒退到野蠻人,和野蠻人打仗,只要用武器征服別人就是野蠻,用道理說服人才是文明。(鼓掌)
像我今天講座,就不能拿武力征服你們?是文明人,我能拿一把菜刀嗎?能行嗎,你這是干嗎?什么叫文明,就是用文化教育,用說理的辦法,用批評的辦法使大家進步,這就叫文明。什么叫野蠻?用武力,用脅迫,用暴力叫野蠻。西方用武力打敗中國,這是野蠻。不是文明(鼓掌)
中國宋朝大概就是這樣,宋朝的皇帝那時候很文明,不是我們說的專制帝王,宋徽宗專制嗎?啥都不管,被四個奸臣掌握了所有權,是專制者嗎?什么叫專制者,是把權力掌握在一個人手了,不聽就殺。他什么也管不了,是專制者嗎?中國封建社會大量的時間都是皇帝不管事,是個象征性的,下面就是宰相們管事,我看就是沒議會。宋徽宗野蠻嗎?他是知識分子,水平很高,吹拉彈唱都會,寫字好,書法好,畫畫也好,沒事還逛妓院,宋徽宗還是美學專家,他有論文專門論證女人小腳的(大笑)除了不會打仗,他什么都會。水平比現在選美專家水平高得多,現在水平太低,弄一個胸圍繞多少,腰圍多少,囤圍多少,還打分?
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