主持人：大家下午好，我們今天下午的活動(dòng)要開始了，歡迎大家來到烏有之鄉(xiāng)來參加我們這個(gè)活動(dòng)，同時(shí)進(jìn)行網(wǎng)上直播，有外地朋友通過網(wǎng)上互動(dòng)交流一起參與討論，大家今天參加這樣一個(gè)話題的討論，還是對(duì)我們國家存在的醫(yī)療教育兩個(gè)方面的問題比較關(guān)注與關(guān)心。這個(gè)話題的來源，故事的背景是今年十一長假期間有一些青年朋友離開北京上海大城市到貴州這樣一個(gè)西南偏遠(yuǎn)地區(qū)，去做了一個(gè)長假的旅游，做了一些社會(huì)調(diào)查。首先請(qǐng)嘉賓們講述他們的這次國慶期間碰到的所見所聞他們所經(jīng)歷的故事和感受，我們的朋友大家一起來參與這個(gè)話題的討論。接下來由工業(yè)時(shí)報(bào)的記者黎光壽先生來主持，掌聲歡迎！
黎光壽：非常感謝大家今天下午能夠到這兒來，我們這次活動(dòng)是我們?cè)谑恢埃【旁率畮滋?hào)的時(shí)候開始組織了，當(dāng)時(shí)想到貴州去做一個(gè)調(diào)查。為什么到貴州去呢？是因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)志愿者說，他們已經(jīng)在八月份的時(shí)候已經(jīng)到貴州省的榕江縣從江縣做了兩個(gè)月的調(diào)查，最后在貴州省從江縣建立了一所學(xué)校，得到當(dāng)?shù)卣闹С郑麄兪窍Ｍ軌蛴弥驹刚叩男问剑燕l(xiāng)村的教育也做起來。
我們這次從北京出發(fā)的團(tuán)隊(duì)一共六人，今天有兩個(gè)人沒有到，一個(gè)是杜鵑是中國扶貧基金會(huì)的，另外一個(gè)時(shí)磊北京大學(xué)法學(xué)院的，因?yàn)樯眢w不太好沒有過來。現(xiàn)在介紹一下我們已經(jīng)來的幾位隊(duì)員。坐在最左邊的那位叫邢莉北大法學(xué)院的。
邢莉：大家好！
黎光壽：她旁邊的是劉志潔，我們大家叫他圓圓。是首經(jīng)貿(mào)大學(xué)今年剛畢業(yè)的。這位是田雪松北京航空航天大學(xué)的高材生。我是黎光壽我是民政工業(yè)時(shí)報(bào)的記者。這次我們?nèi)フ{(diào)查主要內(nèi)容，一方面是教育，另外一方面經(jīng)濟(jì)醫(yī)療各方面。但是讓我們感受最深的還是教育和醫(yī)療兩方面的問題。
現(xiàn)在我是想請(qǐng)邢莉，請(qǐng)她先把她的見聞和感受給大家說說。
邢莉：我為什么這次會(huì)去吧，是這樣的，我們?nèi)ベF州的學(xué)校全稱叫做貴州省從江縣雍里鄉(xiāng)大洞復(fù)新實(shí)驗(yàn)學(xué)校，這個(gè)復(fù)興學(xué)校在貴州省的一個(gè)分校，復(fù)興學(xué)校總部在安徽省的渦陽縣，這是北大一個(gè)98級(jí)法學(xué)院的畢業(yè)生叫殷永純?cè)诎不談?chuàng)辦的學(xué)校，在2002年在南方周末上看到的報(bào)道。這篇報(bào)道寫的就是安徽省的復(fù)興學(xué)校。在今年暑假的時(shí)候我自己去了安徽省的復(fù)興學(xué)校，在那邊一周的活動(dòng)進(jìn)行了調(diào)查。在安徽的時(shí)候，我看到了在貴州學(xué)校的老師。十一期間黎光壽他們組織去貴州。這次去貴州其實(shí)我和時(shí)磊兩人抱著考察的目的更多一些，我是主要考察農(nóng)村教育者方面，時(shí)磊主要考察農(nóng)村醫(yī)療這方面的東西。
我簡單給大家說一下我在貴州發(fā)現(xiàn)的一些問題。我覺得現(xiàn)在農(nóng)村教育最大的一個(gè)問題就是這種義務(wù)教育下，應(yīng)試教育體系和農(nóng)村當(dāng)?shù)厣钐貏e了，在兩個(gè)地方我都覺得這是最大的問題。這個(gè)可以從復(fù)興學(xué)校的理念說起，學(xué)校辦學(xué)宗旨以素質(zhì)教育為主，在安徽的學(xué)校他們的教育層面是做人第一，知識(shí)第二，在貴州李光瑞老師一開始的想法是在比較窮困的地區(qū)，經(jīng)濟(jì)相當(dāng)落后的地區(qū)，政府管制比較少的地方先辦一個(gè)小學(xué)，當(dāng)時(shí)的想法是在小學(xué)推行比較好的職業(yè)技能教育，同時(shí)普及基本的文化知識(shí)教育是這樣的想法，但是現(xiàn)在實(shí)際的情況是他們?cè)瓉硐肴サ谋容^窮的地方，沒有給他們太多的支持。所以他們到了現(xiàn)在的從江區(qū)大眾村這個(gè)原來的培訓(xùn)學(xué)校。這個(gè)學(xué)校應(yīng)試教育的思路比較強(qiáng)的，這種素質(zhì)教育和應(yīng)試教育之間的沖突我覺得現(xiàn)在目前在他們學(xué)校比較明顯的。
為什么說應(yīng)試教育和農(nóng)村實(shí)際脫節(jié)比較利害呢？我在當(dāng)?shù)貑柫艘幌庐?dāng)?shù)氐呢?fù)責(zé)教育的這些官員他們當(dāng)?shù)亟逃那闆r，在這個(gè)地區(qū)來看，他們高中升大學(xué)的升學(xué)率非常低，三四年都沒有出過幾個(gè)大學(xué)生。我們初中上高中目的就是為上大學(xué)。這條路在農(nóng)村基本走不通。在安徽我們也知道相似的情況，就是當(dāng)?shù)氐纳龑W(xué)率其實(shí)非常低，這種升學(xué)率這條路走不通，這些高中沒有考上大學(xué)的孩子怎么辦呢？當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)告訴我們，90％以上出去打工，基本上出去的這些人都是干重勞力苦力。比如在北京我們看到一些建筑工人，或者一些其他的體力勞動(dòng)的這樣的工作。其實(shí)這種重勞動(dòng)工作它需要你九年義務(wù)教育所教你的這么多知識(shí)，你的知識(shí)在你的打工生活中有用嗎？這是一個(gè)很大的問題。
當(dāng)?shù)氐睦蠋熀驼賳T他們其實(shí)也有相似的疑問，農(nóng)村義務(wù)教育所教到的知識(shí)到底是否有用，他們也有這樣的疑慮，而且很多人平心而論他們認(rèn)為也沒有用。但是怎么辦？有沒有一條改革的出路，我覺得這個(gè)是值得大家思考的。
還有一個(gè)問題，在農(nóng)村發(fā)展教育上的物質(zhì)上的保證還不是很充足，不管從政府的財(cái)政收入，財(cái)政撥款來說，還是軟件上的師資來說，都不是很夠。我們看到的這兩個(gè)學(xué)校，安徽的復(fù)興學(xué)校完全是志愿者去辦，他們學(xué)校老師的狀況是這樣，長期的志愿者就是準(zhǔn)備在這個(gè)地方長期做下去的志愿者，我當(dāng)時(shí)暑假去是有三個(gè)，可能開學(xué)以后又來了一些，大多數(shù)人是做一年的支教或者一兩年短期的支教。他們?cè)诶蠋煹膩碓瓷系谋ＷC還不是很好。而且對(duì)于教育來說，大家知道是一個(gè)比較長期的過程，你帶一個(gè)班，你從一年級(jí)帶到六年級(jí)比較有連續(xù)性，如果帶一年中間斷了，對(duì)于學(xué)生來說效果有影響。但是現(xiàn)在沒有辦法，他們的志愿者學(xué)校不像西部學(xué)校那些學(xué)校會(huì)有一些回報(bào)，他們完全是個(gè)人志愿的。在這種情況下，生源和老師都有一定的問題。我們從貴州回來以后，我和當(dāng)?shù)氐牧_書記有聯(lián)系，他告訴我們當(dāng)?shù)厝擞谐钥嗄蛣诘木瘢呢?cái)政方面也有一些問題，但是這不是最關(guān)鍵的問題，最關(guān)鍵的問題是沒有太多先進(jìn)的人才到他們那去，這是農(nóng)村教育很大的問題。
大概這些是我看到的一些最主要的問題，包括一些女孩子上學(xué)的問題，確實(shí)也存在。就是說當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)教育部長給了我一個(gè)數(shù)字，就是現(xiàn)在官方的統(tǒng)計(jì)，當(dāng)?shù)匦W(xué)里女生比例42％，初中36％，高中25％。大家可以看到首先第一點(diǎn)不管在哪個(gè)階段，女生都比男生要少，第二越往高走女生數(shù)量越少。我們也看到很多女孩子他們都去幫家長干活，要帶孩子，但是男孩，我回來在想一個(gè)問題，發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)氐哪泻⑺麄兛梢圆簧蠈W(xué)的時(shí)候玩，女孩基本上都不能玩都要干活。那也就是說，其實(shí)在這個(gè)地方重男輕女思想可能還有，而且女孩子上學(xué)到底是否有用，這個(gè)在當(dāng)?shù)貋碚f也是一個(gè)問題。這也是他們教育上我覺得存在的一個(gè)問題。
總的來說，我覺得在教育上最大的一個(gè)問題，就是他們的這種義務(wù)教育體制下，所教的內(nèi)容到底對(duì)農(nóng)村孩子來說到底有多大的用，能給他們多大的影響力，這是我現(xiàn)在想的一個(gè)問題，不知道大家是否有什么意見，待會(huì)兒是不是也可以談?wù)勀銈兊南敕ǎ蠹医涣饕幌隆Ｎ抑饕拖日f這些。
黎光壽：我們請(qǐng)?zhí)镅┧烧勔徽勊@次考察的見聞和感想。
田雪松：我是學(xué)工科的，工科生可能不像邢莉那樣感想很多。我想講的就是陳述事實(shí)，我到了那個(gè)地方看到的一些東西。看到的一些當(dāng)?shù)氐那闆r以及他們教育的情況，以及他們生活的情況。到了那個(gè)地方之后，感覺貴州這個(gè)地方到處都是山，全都是山。當(dāng)?shù)氐恼麄兊囊恍┕賳T給我們介紹當(dāng)?shù)氐那闆r，講貴州省是景山半水到處都是山，他們依靠的是山。我們到的是英里鄉(xiāng)，他們今后的發(fā)展經(jīng)濟(jì)，就是打算把山上的樹砍掉多開發(fā)一些梯田，增加種田的面積，通過種田來提高家庭的收入。我當(dāng)時(shí)就在想，如果是這樣，因?yàn)槲覀內(nèi)ビ⒗镟l(xiāng)，他們大部分都是苦山，都是紅谷山。走在路上隨時(shí)可以看到泥石流那樣的紅土。實(shí)際上當(dāng)?shù)卦诮?jīng)濟(jì)上的依靠，一個(gè)是林業(yè)，一個(gè)是畜牧業(yè)或者是農(nóng)業(yè)。
但是我為什么要說這一點(diǎn)，實(shí)際上經(jīng)濟(jì)和教育之間是一個(gè)很辯證的關(guān)系，兩者相互協(xié)調(diào)的關(guān)系。你的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展如果單純只是依靠一個(gè)農(nóng)業(yè)林業(yè)或者畜牧業(yè)這幾個(gè)行的話，實(shí)際上對(duì)于知識(shí)的要求并不是很高。所以當(dāng)時(shí)在走的時(shí)候和當(dāng)?shù)氐闹苷f(xié)座談的時(shí)候也提到這一點(diǎn)，當(dāng)?shù)厝绻皇且赞r(nóng)業(yè)林業(yè)畜牧業(yè)為他們今后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展龍頭的話，對(duì)于人才的吸引力不是很高。因?yàn)槟阕x了高中大學(xué)讀了之后，做農(nóng)業(yè)畜牧業(yè)對(duì)你的要求并不是很高。這是我到那之后的深刻印象。
另外一點(diǎn)我到了那個(gè)地方之后，因?yàn)樵瓉砦壹依镆灿腥耸亲鼋逃@方面的工作，比較關(guān)心輟學(xué)的問題。當(dāng)?shù)氐囊粋€(gè)政府官員給我們講了當(dāng)?shù)卣z學(xué)的情況。初中是75％，也就是說一百個(gè)人會(huì)有20幾個(gè)人升入不了初中，無論什么樣的原因我了解北京市的數(shù)據(jù)實(shí)際上初中入學(xué)率達(dá)到99％以上。對(duì)于在北京輟學(xué)的原因有這么幾點(diǎn)，最讓人頭疼的原因就是學(xué)生厭學(xué)，還有家庭原因，父母離異去世這種打擊造成的，還有經(jīng)濟(jì)原因造成輟學(xué)的，還有社會(huì)因素，比如社會(huì)上的一些團(tuán)伙把這些孩子帶壞造成輟學(xué)。其他的這些原因都可以稱做學(xué)校的幫助政府的幫助都可以回到學(xué)校里去，學(xué)生厭學(xué)是很難的一個(gè)問題。
我們當(dāng)時(shí)到了英里鄉(xiāng)之后我們分了組，深入到苗家各個(gè)家庭去調(diào)查。調(diào)查他們當(dāng)?shù)氐膶W(xué)生輟學(xué)的原因到底是什么？當(dāng)?shù)氐恼賳T告訴我們主要的原因就是觀念，觀念的問題。他們認(rèn)為教育沒有用的觀念，我們?nèi)サ臅r(shí)候是帶有色眼鏡去的，到了那里覺得他們不太重視教育，到了那里發(fā)現(xiàn)我們錯(cuò)了，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民對(duì)教育重視程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們的預(yù)期。當(dāng)時(shí)我們問了一下家庭收入情況，然后他們當(dāng)?shù)氐募彝ヒ话闱闆r下都是三個(gè)孩子以上，無論男孩女孩都是三個(gè)孩子以上，每個(gè)孩子一個(gè)學(xué)年要交80塊錢學(xué)費(fèi)，三個(gè)孩子一年240塊錢，但是這240塊錢我覺得對(duì)于我們?cè)谧拇蟛糠秩烁静凰闶裁矗赡苣阋粋€(gè)月的生活費(fèi)都不只這么多，但是對(duì)于他們來說是非常困難的。我們就問他們，如果說你的三個(gè)孩子都要讀書，如果三個(gè)孩子同時(shí)讀高中大學(xué)，你的家庭肯定要承受非常重的負(fù)擔(dān)，這樣的情況下是否愿意繼續(xù)供讀下去，我們?nèi)チ巳齻€(gè)家庭，每個(gè)家庭給我們的答案幾乎一樣，他們都說看孩子，孩子愿意讀到哪就讀到哪，他們的教育觀念上應(yīng)該說非常的先進(jìn)。一方面當(dāng)?shù)卣_實(shí)做了工作，另一方面他們世世代代面朝黃土背朝天，體會(huì)到做農(nóng)民的辛苦，希望他們這一代人能夠讓孩子有一個(gè)更美好的未來。所以我覺得從最根本上來講，是他當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)確實(shí)還是不發(fā)展，最重要的一個(gè)原因，我覺得還是地理的原因。所有他們當(dāng)?shù)赜泻芏嗟奶禺a(chǎn)，比如我們聊到的碰柑，但是這種東西我們大家可能在座的都沒有聽說過，如果運(yùn)出來成本很高。豆腐運(yùn)出了豬肉的價(jià)錢。當(dāng)?shù)赜幸粋€(gè)特產(chǎn)叫做遮爾根，這種東西據(jù)說在非典時(shí)期，對(duì)非典有預(yù)防作用，我覺得也是交通問題不能完全的把它運(yùn)輸出來，所以我覺得其實(shí)我回來之后一直很忙，也沒有沉淀出什么新的東西來，我在當(dāng)?shù)貙?duì)于其經(jīng)濟(jì)和教育能否發(fā)展，是一直思考的問題，現(xiàn)在我也一直思考這個(gè)問題，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，才能讓教育發(fā)展起來，如果教育部發(fā)展，經(jīng)濟(jì)還是會(huì)受到束縛的。
最后我想說的問題，就是當(dāng)?shù)氐慕處煷_實(shí)非常的缺。也是聽當(dāng)?shù)卣墓賳T介紹的。介紹的情況是教師學(xué)歷合格率小學(xué)是92.5％，初中教師學(xué)歷合格率82.6％，高中是57％，高中的老師有一半以上學(xué)歷不合格，而且教師的缺口是在771人這樣一個(gè)規(guī)模。他們的教師非常的缺，學(xué)校合格的這些教師。我想我們?cè)谧模ㄎ覀€(gè)人在內(nèi)我們可能應(yīng)該大部分都是學(xué)生，包括我個(gè)人在內(nèi)，我非常希望有這樣一個(gè)時(shí)間，能夠到貴州省西部這些地方執(zhí)教，我最后想說，如果大家有這個(gè)時(shí)間有這個(gè)心情有制革精力的話，希望拿出一些時(shí)間來，哪怕一個(gè)月兩個(gè)月甚至更短時(shí)間，到西部感受一下去幫助那里的孩子，他們確確實(shí)實(shí)非常需要大家的支持。我們當(dāng)時(shí)問那些孩子你們需要我們給你們什么幫助的話時(shí)，他們想通過我們了解更多外面的事情。所以我想如果大家有這個(gè)熱情有這個(gè)時(shí)間有這個(gè)精力一定要到西部走一走，去幫助那些孩子，我就說這么多，謝謝大家！
黎光壽：我來穿插幾個(gè)小小的數(shù)據(jù)。我們?cè)陂_座談會(huì)的時(shí)候曾經(jīng)問了他們的教育局長和鄉(xiāng)黨委書記，這些孩子讀書以后能夠給他們家庭帶來多大的債務(wù)，回答是這樣。小學(xué)基本上所有的家庭都能夠承擔(dān)，初中大概有60％家庭能夠承擔(dān)，高中有30％左右的家庭能夠承擔(dān)，到大學(xué)以后就只有10％的家庭能夠承擔(dān)。通過這組數(shù)據(jù)，我們?cè)僬f另外一組數(shù)據(jù)，小學(xué)初中它的入學(xué)率大概百分之九十幾，百分之八十幾的數(shù)據(jù)，從初中能夠升到高中數(shù)量非常的有限的，整個(gè)從江縣有30幾萬人，他們的高中生好幾年以來，一直都努力突破一千人，今年突破了一千人。他們高中考大學(xué)，大概每年有十幾個(gè)人能夠考上本科以上的大學(xué)，我就穿插這些數(shù)據(jù)，下一步我們是關(guān)于一個(gè)醫(yī)療的話題。這個(gè)話題是我們?cè)谶@次調(diào)查過程中，我們碰到的一個(gè)特例。這個(gè)特例就是我們?cè)谶@個(gè)案例當(dāng)中，我們的圓圓就是我們故事當(dāng)中的主角之一，現(xiàn)在請(qǐng)她來把這個(gè)故事向大家講述一下。
劉志潔：大家好！其實(shí)這個(gè)故事發(fā)生的挺突然的。因?yàn)槟翘?0月3號(hào)大家分成五個(gè)組，本來目的是看個(gè)個(gè)村的教育狀況，到各個(gè)家庭看看那里學(xué)生和家長對(duì)讀書的看法。我們一開始也去了大塘村，那里真的很富，我們是跟隨當(dāng)時(shí)羅書記鄉(xiāng)黨委書記的車去的。把我們帶到那個(gè)學(xué)校，路上走訪一些人家，我的感覺就是非常有錢，每個(gè)家的房頂上都有電視接收器。這時(shí)候我看到一個(gè)特別美麗的女生，看起來很小就二十一二歲，其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)四歲孩子的母親，她叫李春燕。就是這個(gè)李春燕這個(gè)大夫是一個(gè)非常美麗的女生，而且非常善良。當(dāng)時(shí)我們看到她的時(shí)候她非常無奈非常的難受，急匆匆的。我們問她是否能接受我們的采訪。她說沒有時(shí)間。她說一戶人家的孩子一點(diǎn)生的現(xiàn)在已經(jīng)四五點(diǎn)鐘了，那個(gè)孩子出現(xiàn)問題已經(jīng)不行了。我們當(dāng)時(shí)覺得這個(gè)事情很突然，我們沒有遇到過這樣的事情。想去看看到底怎么回事很好奇，也是出于看看我們能否幫忙，我們大家跟這個(gè)美麗的村醫(yī)往村頭趕。在那個(gè)時(shí)候我發(fā)現(xiàn)這個(gè)村子不像我一開始認(rèn)為地富裕。越往里走房子越破舊。我們看到的這些很漂亮的竹樓都是表面的，里面的這些破舊的才是他們的真實(shí)情況，她搶救的孩子就是在這么一個(gè)家庭里面，是在村子里最村頭的地方還要往上爬路很難走，我們走上去的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)那個(gè)竹樓，我想不到那里面怎么會(huì)住著家我認(rèn)為是危樓的一個(gè)地方。
我到屋里去，看到了一個(gè)特別小的小黑屋，我自己形容就是那個(gè)屋子和我的床一樣大，那個(gè)屋子里面的那張床和我的書桌一樣大，在那樣的小床上面躺著非常瘦弱的母親，我身高一米六，那個(gè)母親頂多八十斤重，后來我們了解到那個(gè)母親結(jié)婚五年，生了四個(gè)孩子，這是第四個(gè)孩子。就是這個(gè)底下的孩子，前面的三個(gè)孩子分別四個(gè)月七個(gè)月分別早產(chǎn)，這個(gè)也是男孩，前面的三個(gè)孩子都是早產(chǎn)。我們看到這個(gè)孩子的時(shí)候非常的不樂觀，一問孩子只有一斤重，這個(gè)孩子放到北京來講，也不太可能會(huì)活。看到那個(gè)家庭痛苦的樣子，還有非常美麗的李春燕她的善良讓她不會(huì)放棄。大家一起去搶救這個(gè)孩子，這個(gè)孩子在我們手里經(jīng)歷半個(gè)多小時(shí)，在這半個(gè)多小時(shí)里一直做按壓，要做胸外的按壓，力圖使她停掉的心臟能夠恢復(fù)。后來我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)孩子可能窒息死亡，肯定母親腹中的羊水吸入，肺部不健全，雖然剛生下來的時(shí)候雖然哭了幾聲，但是最后那個(gè)哭聲不足以把它的肺葉打開，于是這個(gè)孩子停止心跳已經(jīng)很長時(shí)間了，在大家的勸說下，在羅書記非常快速的趕到把這個(gè)孩子轉(zhuǎn)到了鄉(xiāng)里的醫(yī)院，最讓我很氣憤的，在大家往那邊趕的時(shí)候，杜鵑往醫(yī)院打電話，醫(yī)院同意派車，說的一句話就是你們準(zhǔn)備好錢，我覺得這句話是一個(gè)有良知的人很難說出口的話，但是他們說了，雖然最后黎光壽給我解釋這是由于他們醫(yī)療制度的問題。救護(hù)車如果出一趟車沒有急診病人或者任何原因他們自負(fù)盈虧的這個(gè)救護(hù)車。既使這樣他們說這樣的話我們也很難接受。
最后到醫(yī)院的時(shí)候醫(yī)生很不負(fù)責(zé)任，把這樣一個(gè)孩子居然引到兒科，這個(gè)孩子應(yīng)該送到婦產(chǎn)科，我們很生氣。一直在跟他交涉，在加上黎光壽在旁邊不停拍照，知道這幾個(gè)人是北京來的，這個(gè)是大事情，所以才把他送到婦產(chǎn)科的病房，在這之前，這張圖片是我最喜歡的一張圖片，就是李春燕為什么說她是偉大得以生，在沒有呼吸機(jī)的前提下，用自己的嘴給小孩做人工呼吸，試圖用自己的氣把孩子里的羊水也好胎糞也好吸出來，這個(gè)不是每個(gè)人能做出來的。以前看過這樣的情況但是是一個(gè)很有名的醫(yī)生，那個(gè)醫(yī)生有很好的醫(yī)療條件，她還享受著醫(yī)生一切特別好的待遇，比如她有很高的工資有老保有福利什么都有，但是李春燕什么都沒有，但是她能做到這一點(diǎn)，我想她的心比北京市的大醫(yī)生更偉大。
把孩子送到醫(yī)院的時(shí)候，這個(gè)家庭她的兩個(gè)奶奶應(yīng)該是姨或者是嬸之類的，我不太聽懂他們的話，他們非常痛苦看這個(gè)搶救，醫(yī)生盡力了，打了一些強(qiáng)心針做了一些輔助的治療，這個(gè)孩子終于醒過來了，在32攝氏度的保溫箱里那個(gè)孩子的顏色非常漂亮，粉粉的顏色。我們大家非常的高興。我們覺得這個(gè)孩子終于活過來了，我給我媽媽打電話，哭著說媽媽我們救活了那個(gè)孩子。當(dāng)時(shí)這么高興沒有人想去看一眼那個(gè)孩子，我們都在樓道里。在我們特別傻乎乎在外面高興的時(shí)候，突然我探頭往里看了一下急診室，就看到這幅圖，就是他的一個(gè)奶奶跟我說孩子沒有氣了。我很奇怪，雖然我們聽不懂他們的話，看里面的小孩是發(fā)鐵灰色的紫色了，這個(gè)我們不能特別的接受。如果我們不拍照，早一分鐘發(fā)現(xiàn)孩子的顏色變的暗淡開始發(fā)青呼吸變的越來越小，我們沒有看到，而是她非常痛苦的奶奶看到的，她跟我們說的時(shí)候語氣特別的平靜。當(dāng)時(shí)大家都不知道這件事情該怎么辦，醫(yī)生也在盡力搶救，當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)沒有歷史看這個(gè)搶救了，在我有點(diǎn)印象的就是說，他們忽然要寫一份通知，他的兩個(gè)奶奶和姨，不認(rèn)識(shí)字的，所以是李春燕醫(yī)生幫她們寫的放棄治療。上面好像寫孩子太小，病情嚴(yán)重，家人希望優(yōu)生優(yōu)育，最后決定停止搶救。底下還有很難看的紅色印子，就是他的奶奶他們的手印，就是在孩子沒有死亡的情況下，提前被判了死亡。當(dāng)時(shí)孩子抱出來的時(shí)候是青紫色很難看的顏色，但是我想那個(gè)孩子沒有死，他們放棄孩子的理由，就是孩子長時(shí)間缺氧，會(huì)造成一系列的問題。如果我們可以幫得了一時(shí)，但是幫不了一世，所以他們家人也無力面對(duì)這個(gè)結(jié)果，選擇放棄了孩子。這份通知單就告訴了這個(gè)家庭，他們五年以來第四個(gè)希望又破滅了。我覺得這是我們欠他們的。這個(gè)是大家都哭的很傷心，因?yàn)槲覀冇X得我們欠的太多了。
在這個(gè)孩子被送出醫(yī)院抱出來的時(shí)候，我問了問這個(gè)孩子怎么處理。我本來想說你們會(huì)把他埋起來或者如何，我只是想聽到這句話，但是翻譯過來，是在路上扔掉我真的不知道是怎么回事，我寧愿相信春燕醫(yī)生的語言不是很好。但是后來我問父母親，他說當(dāng)?shù)厝丝赡苡羞@樣一個(gè)習(xí)慣，就是在路邊很簡單的處理掉，我覺得這個(gè)會(huì)讓我們更加傷痛。再后來他們把這個(gè)孩子抱回家的時(shí)候，醫(yī)院還是好心派了一個(gè)救護(hù)車，抱著孩子的痛苦那一段黎光壽沒有拍，因?yàn)檫@太殘忍了，所以他只拍了一個(gè)漆黑的夜晚拍了救護(hù)車最后的牌照尾部的地方。這個(gè)孩子就結(jié)束在我們的手里了，我覺得有一半的責(zé)任在于我們。
在我們回去的時(shí)候，我們和春燕一起回去，去了他們家，在他們家等我們的是更震撼的。是帳單，她的父親跟她說你死都不能離開這個(gè)地方，就因?yàn)檫@一句話，春燕醫(yī)生在這個(gè)村子里呆著，免費(fèi)給大家看病，那里面的人真的很窮，接生那個(gè)孩子的時(shí)候，只得到他們家最后的兩塊錢，當(dāng)?shù)厝瞬皇遣幌敫夺t(yī)療費(fèi)，而是確實(shí)沒有錢。所以春燕醫(yī)生已經(jīng)欠下了很多錢，只是把一部分的帳單，還有很多的根本都沒有寫，寫出來貼在門上，因?yàn)楦緵]有門，可能是一場(chǎng)大雨把他們的門給沖垮了，所以他把門堵起來，在墻上挖了一個(gè)洞，用小柱子撐著，在門里面貼了帳單。她說鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親的，貼在外面大家很尷尬，貼在里面誰愿意看，誰看，如果你有力量你就還，沒有力量我也不催你。大家看這個(gè)房里什么都沒有，他們的房子已經(jīng)被沖垮了，這扇墻已經(jīng)沒有了，1/4的地方已經(jīng)沒有了，黑洞洞的。為了防止4歲的孩子還有小狗掉進(jìn)洞里把房子鎖起來了。她就是住在這么一個(gè)房子里，但是因?yàn)樗赣H跟她說死都不許離開，就這樣一個(gè)另人感動(dòng)的人。
我們?nèi)ニ业穆飞鲜欠浅：诘男〉溃芪⑷醯氖謾C(jī)的燈光，都會(huì)覺得手機(jī)真的很明亮。在城市里，女孩為了顯示自己的嬌貴或者嬌氣，別人講一些可怕的東西都會(huì)撒嬌半天，但是這個(gè)是真正可怕的一件事情，一個(gè)非常漂亮的姑娘，每天晚上會(huì)10點(diǎn)，11點(diǎn)有時(shí)候半夜兩點(diǎn)三點(diǎn)都會(huì)走那么黑的小路翻過一座山去給村民看病，我覺得這個(gè)精神非常值得思考，我覺得她做的很多事情，不要說她是一位年輕小姑娘，就算她是一個(gè)男人，因?yàn)橐话隳腥瞬皇潜扰藦?qiáng)大家都是這么認(rèn)為，既使這個(gè)男人也很難做到。我覺得醫(yī)生給我的震撼非常的大，甚至要大過死去的孩子，這就是我講的謝謝大家！
黎光壽：我稍微補(bǔ)充一下，當(dāng)時(shí)我進(jìn)到醫(yī)生臥室里看到的情況，當(dāng)時(shí)我進(jìn)到她的臥室里，她的臥室是一個(gè)很小的屋子，也就是咱們這個(gè)屋子一半大，里面放了一張床，另外一邊放了一個(gè)枕頭柜，這些是非常簡單的家具。更另我感到焦急的事情，就是她的墻。它的那個(gè)地基累起來的那一塊，現(xiàn)在已經(jīng)是一直一直的塌下去，另一面墻已經(jīng)有四個(gè)口，上面的整個(gè)樓墻壁之間最大的裂縫大概有五厘米那么大，然后在她內(nèi)墻里，也是有大概三條裂縫，裂縫不大，最大的一兩厘米，墻壁和樓枕之間五六厘米的距離。現(xiàn)在整個(gè)房子地基的一部分已經(jīng)正在往下探險(xiǎn)，說不定她哪天那個(gè)房子就塌了，這個(gè)美麗的醫(yī)生可能就再也沒有家了。
我們今天到這兒來的時(shí)候，還有李春燕醫(yī)生，以及我們到了貴州從江的志愿者老師李光瑞，他們正在網(wǎng)上等待大家給他們提問和交流。現(xiàn)在看一下哪位朋友有什么疑問，我們可以先提。他們?cè)诰W(wǎng)上可以回答。一會(huì)兒再告訴大家。
李春燕就是剛才圓圓所說的美麗的村醫(yī)，還有另外一個(gè)叫李光瑞是我們已經(jīng)到貴州的志愿者。
劉志潔：這個(gè)是李光瑞老師，這本圖片最后兩頁可以看到非常美麗的醫(yī)生。還有他們廢墟一樣的家。
黎光壽：大家有什么問題問呢？
提問：剛才講到農(nóng)婦已經(jīng)四次早產(chǎn)，我想問一下為什么早產(chǎn)。如果你們當(dāng)時(shí)去搶救。搶救的時(shí)候會(huì)有很大的麻煩，現(xiàn)在客觀事實(shí)是孩子沒有搶救下來，如果下次出現(xiàn)這種情況怎樣，我們是否可以從哪個(gè)方向幫助一下，如果確實(shí)太貧窮，造成營養(yǎng)不良，或者有什么疾病缺陷，我們可以先治療好的時(shí)候，我們本身也可以提供幫助。首先是把這個(gè)了解好，一切的努力才是比較科學(xué)的。否則如果事實(shí)是這樣的情況，我認(rèn)為就很難了，所以我覺得先了解這個(gè)情況比較合理。不是僅僅出現(xiàn)一次，那可能有其他的情況。
劉志潔：我覺得兩個(gè)情況，第一個(gè)原因確實(shí)營養(yǎng)不良，按我這樣您看我現(xiàn)在的樣子減去40斤會(huì)是什么樣子，還能生小孩嗎？而且五年生四個(gè)孩子，剛流產(chǎn)就馬上要孩子這是不科學(xué)的，為什么急著要，還有當(dāng)?shù)厝思覍?duì)他們的看法，當(dāng)?shù)厝苏J(rèn)為你五年沒有養(yǎng)出一個(gè)孩子是不是有什么問題，我覺得很重要的問題，是逼著他既使我的身體沒有好，但是一定要有一個(gè)孩子出來。
提問：越窮越生，是因?yàn)樵礁F越少。可能只是把希望寄托在孩子身上，連命都不要才去這樣做。我覺得最主要的還是貧困。我覺得還有一個(gè)很大的問題，咱們?cè)诔抢铮蹅儾涣私猓蹅兂燥柖亲恿耍涣私怵I肚子人的情況，我們天天聽到的情況國家富強(qiáng)了，人民生活水平提高了，很少去關(guān)注比較窮的一些農(nóng)民，我覺得這可能應(yīng)該全社會(huì)更多的把目光關(guān)注到這些真正貧困的地區(qū)，這些人的身上。剛才你講的那個(gè)，我坐在這沒有聽你們講的時(shí)候，我們自己也會(huì)想認(rèn)為自己多高尚，看這些農(nóng)民，實(shí)際上當(dāng)聽到你們介紹的情況，這種震撼非常的大。
黎光壽：剛才那個(gè)問題我們已經(jīng)把它轉(zhuǎn)給李春燕醫(yī)生，一會(huì)兒看她怎么回答。另外昨天圓圓打她的文章的時(shí)候，曾經(jīng)碰到一件非常另人感動(dòng)的事情，今天是不是那位朋友有沒有到現(xiàn)場(chǎng)。可以請(qǐng)圓圓把昨天她的遭遇給大家說一下。
劉志潔：我那個(gè)屬于讓人非常高興的一件事情，就是昨天我在做那本書的時(shí)候，我只做一本所以成本很大。差不多成本一百塊錢，我當(dāng)時(shí)復(fù)印件去做，老板說你們是志愿者做的我說是。老板說怎么一會(huì)兒是小孩，一會(huì)兒是痛哭流涕的事。我們當(dāng)時(shí)就跟他說了，老板很感動(dòng)，說免費(fèi)給我們出這本書，只要把電子版給我留下來，我來看讓他所有公司的員工都要看，看看別人窮人是怎么活的，當(dāng)時(shí)特別晚了，因?yàn)榕虐媸翘貏e難的一件事情，總共排版排到六個(gè)小時(shí)，這個(gè)時(shí)候已經(jīng)是晚上十點(diǎn)多了，老板一看真的很晚了，雖然連著兩天趕另外一個(gè)活，他派了他們的員工請(qǐng)我們吃飯，我在這繼續(xù)做，最后老板做了晚上將近十一點(diǎn)的時(shí)候才把書做好，我最后是吃飽了來看這本書，今天帶著書來給大家看。
黎光壽：大家有什么想法，可以向我們幾位隊(duì)員提問。
提問：黎光壽我想問一下美麗的醫(yī)生，問問她愿不愿意來北京，和北京的醫(yī)療界來次對(duì)話，城市的醫(yī)療可以支持農(nóng)村的醫(yī)療。讓城市里面的人了解農(nóng)村現(xiàn)實(shí)狀況，希望她能不能和傳媒界醫(yī)療界來次對(duì)話。
黎光壽：這個(gè)太好了，昨天晚上我給她打電話，我給她說，可能我們會(huì)有更多的活動(dòng)，會(huì)到她們村里。也可能會(huì)把她請(qǐng)到北京來。她非常的高興，不管是和北京的醫(yī)療界和傳媒界進(jìn)行對(duì)話，還是我們請(qǐng)北京的專家到他們村里做培訓(xùn)也好，讓她技術(shù)更精湛，讓她做老師教其他的人來做醫(yī)生也好，她都非常的愿意。但是您說的問題，有一個(gè)非常關(guān)鍵的，那些資源，如果是您以及我們各位朋友我們能夠動(dòng)員到盡量多的資源的話，我相信她肯定會(huì)非常樂意的。
提問：那就是要傳媒界的好朋友要支持這樣的事情的話我覺得會(huì)更好。我還要補(bǔ)充一下，北京的醫(yī)療人才可以到鄉(xiāng)村去支持鄉(xiāng)村醫(yī)療，鄉(xiāng)村的本土醫(yī)療，像這個(gè)美麗的醫(yī)生到北京接受培訓(xùn)，更高的培訓(xùn)然后回到她的家鄉(xiāng)去搞醫(yī)療建設(shè)。這樣的意思需要向上面反映，引起高層重視，引起各個(gè)醫(yī)療界政府重視以及普通老百姓的重視，我覺得這個(gè)效果會(huì)好一些。
黎光壽：實(shí)際上這個(gè)問題，你說傳媒界，我覺得今天在這我不知道有沒有別的記者。首先我是記者，我覺得我有責(zé)任，并且我的稿子已經(jīng)寫在這了，還沒有表你們?cè)诰W(wǎng)上，目前應(yīng)該找不到。這幾天一直不停給很多的部門打電話希望他們能夠接受我的采訪。可能這個(gè)是一個(gè)比較大的門，誰也不敢扛這個(gè)門，因?yàn)槲医o他們看了，所以他們也知道這個(gè)事情，下一步我們?cè)撛趺醋觯覀兏魑慌笥涯軌驁F(tuán)結(jié)起來，把我們身邊所有能夠動(dòng)員的資源能夠動(dòng)員起來，能夠幫助這位醫(yī)生，我覺得這個(gè)是非常重要以及非常實(shí)際的問題。
提問：咱們做這個(gè)事情不能僅限于一兩件事，我們最希望通過某個(gè)事件能夠引起政策的改變，能夠引起醫(yī)療制度很好的改革。我希望這樣的一個(gè)事情，我心里面也不是不個(gè)滋味。希望不僅僅是一件事，然后通過我們這里有限的認(rèn)識(shí)的幾個(gè)朋友互相幫助一下就完了，我希望是政策、制度能夠引起得到一些改變。這是我最希望的，那才是最主要的。
劉志潔：我想說的是政策制度的改變不是幾個(gè)人幾句話死了四個(gè)人就能解決的事情，這些話我給大家說都比較震撼，但是我去跟一個(gè)看的事情比較多經(jīng)歷事情比較多的朋友講這個(gè)事情的時(shí)候，她的反映很平淡，說那個(gè)地方就是這樣，我不知道上面的官員是不是也是這樣，這些事情他們看的太多了，我不知道我們的力量能不能去幫助他們，我不是特別的悲觀阻止大家做這樣的事情，大家能不能從小的地方幫助春燕，春燕其實(shí)非常的苦，苦在一個(gè)是沒有錢，一個(gè)是自己真的時(shí)候有心無力的感覺，所有的醫(yī)療器械整共就是一個(gè)聽診器兩把剪刀一把止血鉗，最主要的血壓劑都沒有，我們?nèi)ソ鉀Q這方面的問題，要比我們撼動(dòng)一個(gè)國家的醫(yī)療制度問題要現(xiàn)實(shí)的多。
黎光壽：我們的心愿和你的心愿是一樣的。
提問：能做什么事不能做什么事這是最實(shí)際，理念上的東西大家講起來不難溝通，真正是我們自己做的，我挺佩服你們的，你們自己在做，而且把你們看到的告訴我們，這一點(diǎn)真的很重要。
黎光壽：其他朋友還有什么問題？
提問：我覺得剛才作為志愿者的華，還應(yīng)當(dāng)想一下我覺得有很多的李春燕我覺得中國的狀態(tài)，特別看了中國農(nóng)民的調(diào)查，我覺得對(duì)中國農(nóng)村的現(xiàn)狀有很大的反思，我們要從制度上改變，能夠把我們所幫助的面更廣一些，這方面的工作應(yīng)該去做。
田雪松：我覺得實(shí)際上是眼前和長遠(yuǎn)的問題。眼前我們可以做的能夠做到的，只是幫助這個(gè)李春燕，但是李春燕絕對(duì)不是一個(gè)。另外的王春燕等等這些大家不知道不能幫助，眼前我們做的事情可以幫助她，但是我們有一個(gè)長遠(yuǎn)的規(guī)劃，通過這樣的一件事情，能夠去撼動(dòng)這個(gè)醫(yī)療制度撼動(dòng)當(dāng)前的一些政策，那可能是最好的事情。實(shí)際上我們心往一處想就可以了。
邢莉：給大家補(bǔ)充一下我們給當(dāng)?shù)貙W(xué)校做的事情。我們?cè)诋?dāng)?shù)貜?fù)興學(xué)校遇到的很多困難就是制度的事情。在農(nóng)村調(diào)查到的一些制度方面的情況，在最后一天的晚上，是一個(gè)上海的朋友首先提出來的，問學(xué)校的校長你們現(xiàn)在到底最缺什么，當(dāng)時(shí)李光瑞老師他這個(gè)人很不愿意向別人提自己困難的這樣一個(gè)人。他是志愿者問了很久以后，才告訴我們?nèi)彼臉拥谝粯佑陀C(jī)，就是簽字的油印機(jī)，第二件是老師過冬的被子，就是貴州那個(gè)地方溫差比較大。當(dāng)?shù)刂驹刚呃蠋熕麄兂渥愕拿抟旅薇粵]有。第三件這個(gè)比較難籌到這是老師的工資，第四件一個(gè)數(shù)碼像機(jī)，這個(gè)李光瑞老師給我們提的四樣?xùn)|西，我們覺得如果我們這次看了很多制度方面的問題，看了很多長遠(yuǎn)的問題，我們帶回來可以宣傳可以給大家講很多的。然后應(yīng)該說，可能對(duì)制度的改變也會(huì)有一定的作用，但是很現(xiàn)實(shí)的問題就是在今天明天這三個(gè)志愿者老師怎么過下去。可能對(duì)于大家來說都是太眼前太解決不了長遠(yuǎn)的問題。大家可能有很多這樣的想法，但是我們覺得，我現(xiàn)在的想法能幫一個(gè)是一個(gè)。這個(gè)制度的問題，我本人學(xué)法律的，我們講了很多制度方面的問題，中國司法的問題非常多，但是司法制度這些東西絕不是一天兩天能夠改變，而且它的問題絕對(duì)不是僅僅這一種制度的問題，涉及的方面確實(shí)很多。我覺得也不能因?yàn)檫@個(gè)長遠(yuǎn)問題這么宏大，手邊什么事情都不做了，回來以后這四樣?xùn)|西我們這樣解決。北京這邊今天沒有來的時(shí)磊他媽媽是當(dāng)?shù)匾粋€(gè)小學(xué)的校長，從他們學(xué)校找到一個(gè)油印機(jī)現(xiàn)在已經(jīng)寄過去了，數(shù)碼像機(jī)是圓圓一個(gè)用過的數(shù)碼像機(jī)，是好的，給李光瑞老師他們寄過去了，棉衣棉被是上海那個(gè)人叫登祖民大哥把這個(gè)問題解決了。
黎光壽：北京方面圓圓籌了六床被子，五床褥子。
邢莉：我們這幾個(gè)問題也全部解決了。我們現(xiàn)在只能是宣傳，自己也捐了一部分錢。確實(shí)關(guān)鍵的問題制度的問題，大家都是要關(guān)注的。但是身邊小的問題，確實(shí)也是應(yīng)該大家來關(guān)注一些的。可能這些小的問題上，就有他們更切實(shí)的幫助吧。我就補(bǔ)充這些。
提問：他那個(gè)學(xué)校現(xiàn)在有多少學(xué)生，老師的具體情況能不能再講一下。
黎光壽：我稍微補(bǔ)充一下，現(xiàn)在大眾學(xué)校是中學(xué)小學(xué)合辦一塊，我們?nèi)サ闹饕切W(xué)，為什么叫志愿者，就是不拿地方工資，又給他們上課。所以這個(gè)經(jīng)費(fèi)可能需要我們來解決。小學(xué)老師現(xiàn)在有十幾個(gè)，有十一二個(gè)老師，學(xué)生是有280多個(gè)學(xué)生。公辦的老師和當(dāng)?shù)仄刚?qǐng)的代客老師都是拿當(dāng)?shù)卣o他們發(fā)的工資，我們的志愿者自己解決生活費(fèi)的問題。我們的志愿者目前已經(jīng)有三個(gè)，一個(gè)在安徽阜陽師范學(xué)院，李光瑞已經(jīng)在從江了。
提問：他們主要做什么事呢？
黎光壽：他們主要給學(xué)生上課。提倡做人第一，學(xué)習(xí)第二。
提問：參加這個(gè)會(huì)，非常的高興也是受鼓舞。幾位年輕朋友利用國慶節(jié)的假日到農(nóng)村，說明我們中華民族有希望，這是一點(diǎn)。
第二點(diǎn)意見剛才圓圓提到印這本書，這書印的很好很不錯(cuò)。印這個(gè)書的老板也是很不錯(cuò)的人，印這本書花一百來塊錢，一個(gè)學(xué)生拿出這個(gè)錢是有一定困難，老板親自把書印好而且不要錢也是一個(gè)很實(shí)在的人。這就說明我們的這個(gè)社會(huì)好人還是多，愿意救助咱們窮苦人的還是不少的。
第三點(diǎn)我想到了，就是要解決我們國家的政策問題，確確實(shí)實(shí)不是一句話兩句話一個(gè)會(huì)議兩個(gè)會(huì)議的問題，我們當(dāng)時(shí)的問題確實(shí)很多，不能是解決當(dāng)前的問題再解決我們馬上亟待我們解決的問題，就是我們當(dāng)前的問題要解決，我們的現(xiàn)實(shí)問題也得解決。當(dāng)前的問題確實(shí)也很大。今天上午我和我們的一些老同志，專門研究老子的農(nóng)民學(xué)者和我一起參加的會(huì)議，他是農(nóng)村的，在那個(gè)會(huì)議上，有一位學(xué)者談了幾個(gè)問題，這就是我們當(dāng)前現(xiàn)實(shí)比較大的問題。
一個(gè)當(dāng)前我們經(jīng)濟(jì)問題，大家在網(wǎng)上也看到了。我們國有企業(yè)怎么發(fā)展，如果目前的發(fā)展，國有企業(yè)是否能發(fā)展起來。這是一個(gè)大的問題，要解決這個(gè)大的問題不是我們?cè)谧哪芙鉀Q，但是這個(gè)問題還是要呼吁要解決。
第二個(gè)問題談教育問題。我們當(dāng)前是不是要搞產(chǎn)業(yè)化？有好多人提出教育要產(chǎn)業(yè)化，現(xiàn)在教育部的副部長公開提出來反對(duì)搞產(chǎn)業(yè)化。這是在我們教育方面也是一個(gè)大的問題，怎么弄？
關(guān)于建筑問題，我們究竟搞什么建筑，我們的民族建筑要搞不搞？我們當(dāng)前北京建筑可以看到，在天安門旁邊的建筑大家都知道的，另外我們將來的北京電視臺(tái)又是怎么搞的，等等這些建筑涉及到我們的建筑方面的問題，這是會(huì)議上我們談到的。這是社會(huì)發(fā)展的方向，這個(gè)方面涉及的更多。
這里我們講農(nóng)村問題，農(nóng)村問題很嚴(yán)重的。為什么建國五十多年，農(nóng)村怎么還那么苦？農(nóng)村的農(nóng)民問題，農(nóng)民苦，這是一個(gè)。農(nóng)民也苦，農(nóng)民也窮，農(nóng)村問題也多。這些問題怎么解決？不解決確實(shí)不行。要振興中華民族，要我們致力于世界民族之林，如果是這樣下去確實(shí)有問題，還是大問題。我們年輕人，包括我們這些老年人都應(yīng)該解決。我們一百多年來在近代史上我們一直受到欺負(fù)的國家，我們現(xiàn)在確實(shí)應(yīng)該振奮起來，發(fā)展我們的國家。不能老是看到我們得好處，看到我們的弱點(diǎn)，不和西方做對(duì)比，我們差在什么地方。這確實(shí)是值得我們不管是老同志還是年輕同志值得深思的問題。要解決這個(gè)問題，但是當(dāng)前現(xiàn)實(shí)問題，我們確實(shí)也要解決。我想舉一個(gè)例子，在座的可能不知道。解放前的一些知識(shí)分子，也有到農(nóng)村和到工人當(dāng)中去，向他們傳輸知識(shí)，進(jìn)行文化這方面的教育。過去有一些知識(shí)分子把工廠工人組織起來，給他們上夜校，給他們講文化。而且這個(gè)筆記本、鉛筆這些東西都是這些學(xué)生自己拿出來給工人的。不是讓工人買的。更不用說學(xué)費(fèi)問題，這就是一個(gè)社會(huì)的救助。
我們當(dāng)前來說，在當(dāng)前社會(huì)情況下，得發(fā)揚(yáng)這種精神。剛才這幾位年輕同志下去，訪貧問苦了解的情況向社會(huì)反映，讓社會(huì)給予救助，我認(rèn)為這非常的好。這是解決我們現(xiàn)實(shí)的問題。那怎么救助？有一些具體方法。剛才談的方法問題很好，和媒體怎樣結(jié)合起來，讓媒體來宣傳，通過媒體來解決這個(gè)問題是很好的渠道。我們可以當(dāng)前動(dòng)員一些人，有錢出錢有力出力來解決。這幾位同學(xué)到貴州的邊遠(yuǎn)農(nóng)村的貧困情況可能會(huì)得到改善，雖然很微小，但是是好的。
有時(shí)候政府不管，問題發(fā)展到極端的矛盾也有。大家知道胡榮海的事件，一個(gè)農(nóng)民，不過這個(gè)農(nóng)民比較仗義執(zhí)言，敢于說農(nóng)村干部的腐敗情況，敢于進(jìn)行斗爭(zhēng)，當(dāng)然斗爭(zhēng)有些過火，從網(wǎng)上把他還稱為英雄，這些事跡很多。眼前的問題是還得需要我們大家共同動(dòng)員起來，甚至我們可以動(dòng)員醫(yī)生到邊遠(yuǎn)農(nóng)村的醫(yī)療方面的問題，甚至教育方面我們幫助他們提高認(rèn)識(shí)，讓思想沖破牢籠，我們?cè)趺醋屫毧嗳嗣癜阉枷霙_破牢籠，只有這樣，他才能夠自己救助自己。所以我感覺我們青年同志下去確確實(shí)實(shí)非常好，對(duì)我這個(gè)老同志來說，很受鼓舞。
提問：我對(duì)這幾位朋友下到基層，對(duì)貧困地區(qū)的民情進(jìn)行調(diào)查非常的感動(dòng)。對(duì)你們這個(gè)精神我也十分的敬佩。我是來自安徽省的一個(gè)民間鄉(xiāng)村醫(yī)生。你這個(gè)主題正是我們關(guān)注的問題。我過去是鄉(xiāng)村醫(yī)生也教過書，后來因?yàn)槎喾N原因我放棄了我的工作，我到北京注冊(cè)了一個(gè)民間組織，正從事這種工作教育和醫(yī)療。我在華東華南十多個(gè)省市二十多年來我沒有停止過，了解到很多的問題。你們剛才說的這些問題其實(shí)是整個(gè)貧困地區(qū)存在的問題，我最近這幾個(gè)月在河南、山東、安徽好多地方已經(jīng)這些省份設(shè)有三四個(gè)基地，已經(jīng)開始運(yùn)作了，就是地方搞培訓(xùn)。我原來是鄉(xiāng)村醫(yī)生，我搞醫(yī)療器械這些方面，針灸、推拿中草藥治病，好多地方的老百姓一般的病都治不起。真不是人過的日子。還有是很多腐敗原因造成的，輟學(xué)的太多了，不是一個(gè)地區(qū)，整個(gè)全國大部分地區(qū)都是這樣。你們提出的好多原因都有。最主要的還是貧窮所造成的，我對(duì)目前的現(xiàn)狀痛心呢？怎么辦？我放棄了工作，在北京注冊(cè)了這個(gè)民間組織，很多人都支持我，北外的余建龍老師，湖北的姚建方老師等等他們都是我們的顧問。你們今天教育和醫(yī)療這個(gè)主題正好對(duì)我們。光我一個(gè)人的力量畢竟有限，我已經(jīng)向好多媒體進(jìn)行呼吁，我向政府部門進(jìn)行呼吁，今年三月份兩會(huì)期間我連續(xù)向胡錦濤主席寫了兩封信反映地方的教育醫(yī)療腐敗等問題，中央派了調(diào)查組到安徽。今年5月份中央調(diào)查組到安徽進(jìn)行調(diào)查，并且在北京專門調(diào)查我這個(gè)民間機(jī)構(gòu)的情況。中央對(duì)我這個(gè)工作比較認(rèn)可，我目前也繼續(xù)做下去。今天聽了幾位朋友的敘述，我心里沉甸甸的，也非常的高興我們的國家有希望了，出了這么多的知識(shí)分子關(guān)心社會(huì)關(guān)心民間的疾苦，我相信未來會(huì)更好的。
劉志潔：你的民營機(jī)構(gòu)名稱？
提問：北京高峰會(huì)才社會(huì)研究中心，我注冊(cè)一年多了。
劉志潔：你這主要是民間的一個(gè)非盈利性的。
提問：就是非盈利組織。
黎光壽：具體的情況我們下去進(jìn)一步的溝通。其他的朋友，我們很希望大家能夠給我們提一些更深入的話題。大家一起來探討。
提問：剛才這兩個(gè)同學(xué)說了以后，我自己感受很深。我覺得我們解決具體問題和整個(gè)政策和方向不矛盾。一方面通過不斷解決具體問題，最終導(dǎo)致大的政策方向的轉(zhuǎn)化和制度變化。第二只有制度上發(fā)生變化，這些具體問題會(huì)更好的解決。這兩個(gè)沒有必要爭(zhēng)論，我們?cè)鯓訋椭蠋煟梢蕴嵋恍┚唧w辦法，需要大家募捐，或者需要我們?cè)趺磶椭际强梢缘摹Ｍ瑫r(shí)我們利用這個(gè)資源，比如能寫文章寫文章，可以向親朋好友宣傳，可能這些力量很小，但是積少成多，最終形成輿論，導(dǎo)致正常制度的變化，從而徹底解決這個(gè)問題。
然后剛才兩個(gè)同學(xué)談的事，我想起一些事。那個(gè)女同學(xué)說教育現(xiàn)在的應(yīng)試教育，農(nóng)村教育完全脫軌。這個(gè)問題不是現(xiàn)在才出現(xiàn)的。就是這個(gè)爭(zhēng)論我印象當(dāng)中應(yīng)該從建國以后就開始了，七十年代中期有一個(gè)電影叫做《決裂》里面有一個(gè)細(xì)節(jié)老師講課講馬尾巴的功能，學(xué)生不愿意聽，我們這個(gè)地方根本沒有馬，我們這里只有豬和牛，我們現(xiàn)在的應(yīng)試教育，你剛才感嘆農(nóng)村沒有學(xué)生考上大學(xué)，農(nóng)村辛辛苦苦培養(yǎng)一個(gè)人才并不能為農(nóng)村所用，農(nóng)村的資源和人才都是往城市里，從小城市往大城市，從不發(fā)達(dá)地區(qū)往發(fā)達(dá)地區(qū)，這樣農(nóng)村就越貧困，剩下來都是文化水平比較低的。這個(gè)要改，我覺得我們真要從理論資源從西方是找不到的，只有從中國的傳統(tǒng)方面去找。從中國的建國以來去找，我建議從教育革命去找，教育從生產(chǎn)實(shí)踐相結(jié)合。我覺得從這個(gè)里面去找，但是這個(gè)出于政治上的考慮，這方面的資源不讓大家繼續(xù)，如果能找到這些資料，這個(gè)問題當(dāng)時(shí)爭(zhēng)論非常激烈。這個(gè)里面能夠找到我們真正解決問題的資源。知識(shí)青年到農(nóng)村去對(duì)不對(duì)？當(dāng)時(shí)到邊疆去到祖國最需要的地方去，這個(gè)優(yōu)勢(shì)的資源往不發(fā)達(dá)的地方去，這樣的結(jié)果就比較平衡，可能我們國家發(fā)展比較平衡，就不會(huì)出現(xiàn)你們看到的殘酷景象，而我們搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)資源是不發(fā)達(dá)地區(qū)往發(fā)達(dá)地區(qū)，這個(gè)事情剛才朋友提到制度，如果用市場(chǎng)的制度，所有的問題都解決不了，尤其農(nóng)村醫(yī)療問題，比方說農(nóng)村醫(yī)療的問題，只能靠文化解決，靠現(xiàn)實(shí)精神解決，如果靠制度市場(chǎng)化的問題解決，從北京找一個(gè)醫(yī)生，把他派到你去的村莊去，你給他開多少工資才愿意去，給多少補(bǔ)貼，成本有多高，我們出于一種奉獻(xiàn)精神，文化方面的考慮，比如五六十年代，七十年代做過的那樣成本很低，從這個(gè)意義上來說，中國要取得一個(gè)平衡的發(fā)展，肯定要走一條和西方不同的路子，如果不能超越市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)思維模式的局限，如果不能這樣，可能我們面臨的問題永遠(yuǎn)解決不了。
黎光壽：剛才有位朋友李春燕醫(yī)生的問題，李春燕醫(yī)生已經(jīng)在網(wǎng)絡(luò)上面回答了。
主持人：我給大家念一下，從小孩母親身體已經(jīng)好起來，孩子死了不能帶回家是當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)俗習(xí)慣。他們非常感謝劉志潔同學(xué)送的東西，他們很喜歡很高興。另外關(guān)于教育方面，他們李老師的一些感想。圓圓所感這種沉痛打擊，許多外來人我想說這不能代表鄉(xiāng)村所有人的面貌，我們過來做鄉(xiāng)村教育，不是來施舍同情，或者憤憤不平后就離開，因?yàn)椴皇且粋€(gè)現(xiàn)象，而是一類現(xiàn)象，這就需要我們?cè)赂鶃恚o下心來做理性思考更深的思考，然后有切實(shí)的行動(dòng)，鄉(xiāng)村教育要是說難做，因?yàn)樗麄儼炎约嚎闯删仁乐鳎炎约嚎闯闪舜竽X袋的知識(shí)分子，應(yīng)當(dāng)承認(rèn)，農(nóng)民中確實(shí)有落后的地方，但更有先進(jìn)的群體，像李春燕等等這樣群體，我們過來就是要發(fā)現(xiàn)他們，學(xué)習(xí)他們，發(fā)揚(yáng)他們，和改造他們，在這些“他們”中，我們務(wù)必要以改造自己的精神謙虛學(xué)習(xí)，或許只有這樣我們的兩合才能對(duì)教育有意義。
另外他們的想法這樣，李醫(yī)生非常愿意去北京和醫(yī)療界對(duì)話，讓大家了解這里的情況，還想學(xué)到更多的醫(yī)療知識(shí)，特別是婦產(chǎn)科所有方面的知識(shí)，因?yàn)檫@里的農(nóng)村需要我們這種醫(yī)生，在城里沒有辦法付更多的錢也不方便。在城市例如要付很多的手續(xù)費(fèi)，農(nóng)民付不起，這里很需要我們。這是剛才他們的話。我順便發(fā)表一下我自己的感想和看法。
他們今天講述的個(gè)案和一個(gè)故事。過去同樣類似的故事，我建議大家在網(wǎng)絡(luò)上和媒體上都可以看到聽到不少。但是這樣的一些問題，是在什么樣的背景情況下發(fā)生的？農(nóng)村的教育農(nóng)村的醫(yī)療這些資源為什么農(nóng)村的人口占我們國家人口絕大部分，教育和醫(yī)療資源絕大部分又集中在城市？這是一個(gè)存在很嚴(yán)重分布不平衡的問題。整個(gè)和我們這樣城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的體制所造成的。
應(yīng)該說城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)并不是改革開放以后才有的，也不是新中國成立以后就有的，在舊中國就已經(jīng)有這樣一個(gè)城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，在新中國成立以后，共產(chǎn)黨所打下的天下，這個(gè)旗號(hào)就是工人階級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的人民民主專政，當(dāng)然要改善自身的生產(chǎn)地位生存狀況，我們國家其實(shí)也是在新中國成立以后，這方面取得很大的成績。在城市都有全面的福利保障，在農(nóng)村也開始有這樣的做法，我印象里我不記得是六十年代九十年代毛主席有一條警示做語錄來說，把醫(yī)療工作的重點(diǎn)放到農(nóng)村去。而且曾經(jīng)有一個(gè)批評(píng)，醫(yī)療衛(wèi)生部要不解決這個(gè)問題，就干脆改掉城市老爺衛(wèi)生部好了，大致是這樣的一個(gè)批評(píng)。而到七十年代的時(shí)候我們培養(yǎng)了赤腳醫(yī)生，發(fā)展農(nóng)村合作醫(yī)療。這樣的話，農(nóng)村才建立了剛剛起點(diǎn)的醫(yī)療衛(wèi)生的這種體系。我們今天后來整個(gè)又全面轉(zhuǎn)向市場(chǎng)化的機(jī)制以后，原來打下的底子逐漸消失掉，在今天我們看到農(nóng)村存在醫(yī)療衛(wèi)生的底，很多是過去遺留下來的赤腳醫(yī)生。其他的原來的鄉(xiāng)、衛(wèi)生院這樣一些東西，已經(jīng)開始往城市里集中。鄉(xiāng)鎮(zhèn)基本還是原來面向農(nóng)村的，但是后來整個(gè)市場(chǎng)化，人人都想往高處走，水往低處流這種文化氛圍，在鄉(xiāng)里這些醫(yī)生往縣城去，往好的地方去，而且國家整個(gè)教育醫(yī)療的經(jīng)費(fèi)的投入嚴(yán)重不足。或者是向城市里面集中，而在農(nóng)村又出現(xiàn)缺醫(yī)少藥的狀況。這個(gè)教育邢莉同學(xué)也談到了一個(gè)問題，農(nóng)村實(shí)施的教育嚴(yán)重脫離了農(nóng)村的這種生產(chǎn)生活的實(shí)際，而且所教育的這些內(nèi)容，對(duì)于發(fā)展農(nóng)村建設(shè)農(nóng)村沒有任何實(shí)際意義。培養(yǎng)出來的這些東西基本上學(xué)到一些基礎(chǔ)東西，這些東西為農(nóng)村人學(xué)到一點(diǎn)東西到城市里流浪打工，青春時(shí)期創(chuàng)造力貢獻(xiàn)給了城市，而到老了之后，中老年之后，勞動(dòng)力不是能夠發(fā)揮作用了，帶著一身病體回到農(nóng)村養(yǎng)老，整個(gè)農(nóng)村存在嚴(yán)重的這些問題，有政策方面的問題，也有大的一個(gè)結(jié)構(gòu)性的背景。
我們?cè)鯓硬扇∈裁礃拥恼撸瑧?yīng)該縮減這樣的一些差距呢？我們過去有一個(gè)口號(hào)，我們本來國家工業(yè)化的進(jìn)程農(nóng)民做出很大的犧牲。通過工農(nóng)業(yè)的剪刀差，我們現(xiàn)在談到國有企業(yè)的改革問題。國有企業(yè)的誕生有工人階級(jí)的血汗勞動(dòng)所付出的，但是這里面確實(shí)也有農(nóng)民階級(jí)的勞動(dòng)。我們這些東西就是一個(gè)工農(nóng)業(yè)剪刀差積累起來的國有資產(chǎn)。
我們?cè)瓉碚叩囊粋€(gè)承諾，還有以工補(bǔ)農(nóng)，工業(yè)發(fā)展起來，應(yīng)該給農(nóng)村起動(dòng)這種廉價(jià)的生產(chǎn)資料和生活用品，而后來我們所走向的道路都把這些給忘掉了，本來有一個(gè)以工補(bǔ)農(nóng)的過程，而現(xiàn)在市場(chǎng)化的機(jī)制所走下的結(jié)果，依然回到舊社會(huì)的這種，對(duì)農(nóng)業(yè)的傳播，從生產(chǎn)資料賣機(jī)械賣種子賣化肥再到收購農(nóng)產(chǎn)品兩頭傳播，所以現(xiàn)在這樣的一個(gè)路子，我是認(rèn)為這樣一種路子需要反思需要調(diào)整的一種路子，這種路子不改變，根本上不解決這樣的一個(gè)方向性的問題，農(nóng)村的教育也好，醫(yī)療也好，甚至簡單的農(nóng)村的鄰里的家庭關(guān)系，都會(huì)出現(xiàn)很多的問題，我就發(fā)表這些。
提問：我姓馮，馮春玉，我來自于救世軍，是一個(gè)國際救助機(jī)構(gòu)。我們?cè)诖箨懸呀?jīng)十幾年了，做了十幾年了項(xiàng)目。我們?nèi)サ牡胤浇逃闆r醫(yī)療情況都很差。剛才幾位同學(xué)提到農(nóng)村的失學(xué)率，像我知道的應(yīng)該有很多的國際性的機(jī)構(gòu)在中國關(guān)注這些領(lǐng)域方面的工作。但是說，因?yàn)檫@樣的一些機(jī)構(gòu)在中國的改革開放以后，中國允許外資進(jìn)入中國以后，那么一些非政府機(jī)構(gòu)，一些國際性的非政府機(jī)構(gòu)開始在中國做類似的項(xiàng)目，我想信息的交流，信息交流非常重要，我們也去過一些地方，我也了解到貴州一些情況，如果可能我們也愿意跟進(jìn)了解，看我們能夠做哪些工作，讓我們了解哪些地方有很大的需求。但是非政府機(jī)構(gòu)，做這類的像我們通常是很面向做，不會(huì)根據(jù)某一個(gè)人來做，根據(jù)整個(gè)地區(qū)的醫(yī)療狀況總體落后，需要整體設(shè)備，比如他想的可能是健身的設(shè)備設(shè)施，可能通常都是針對(duì)整體來做的，其實(shí)社工對(duì)中國是很新的領(lǐng)域，在美國每年都有幾十萬非政府機(jī)構(gòu)單身，在中國大陸來講，可以說社會(huì)工作不僅僅屬于政府，非政府機(jī)構(gòu)在中間起到非常重要的作用。我相信大家都是非常關(guān)注這一領(lǐng)域的。將來本著你們對(duì)祖國的愛心，我們對(duì)社會(huì)問題的關(guān)注，我覺得看到這么多人關(guān)注這些方面，看到中國將來的希望，這個(gè)一點(diǎn)也不是說什么大話，正是有這么多關(guān)注中國問題，關(guān)注農(nóng)村，愿意付出時(shí)間和精力給農(nóng)民，為農(nóng)民代言的人，所以我們的農(nóng)村才會(huì)有希望。所以今天感觸比較多。謝謝！
黎光壽：由于時(shí)間關(guān)系，這個(gè)時(shí)間比較的緊張，我們這次活動(dòng)應(yīng)該在4：30之前必須結(jié)束。所以我們現(xiàn)在只能給大家最后提一個(gè)問題，時(shí)間只有三分鐘。最好是沒有提過問題的人來提。
提問：我想說一點(diǎn)自己的看法，我覺得志愿者工作我相信是很有利的，我們對(duì)農(nóng)村觀念哪怕有一些改變都會(huì)起到很大的作用，但是我覺得我們應(yīng)該在別的方面，更重要幫助他們自身的振興，鄧小平有句話說我們應(yīng)該做好一件事，就是做好自己的事，中國有很多，這是我們最大的劣勢(shì)，但也是我們最大的優(yōu)勢(shì)，我們有這么多農(nóng)民大量流入城市會(huì)造成很多問題，對(duì)于農(nóng)村發(fā)展很不利，我覺得現(xiàn)代化并不完全等于城市化，我覺得應(yīng)該努力的幫助他們實(shí)現(xiàn)自身的振興，我想這應(yīng)該是一個(gè)更好根本的途徑，能夠發(fā)覺自身的人力資源。
提問：我想講教育方面問題，能用錢解決的問題不是問題，他們?yōu)槭裁礋W(xué)，他們對(duì)知識(shí)不渴望嗎？
劉志潔：我覺得他們厭學(xué)的態(tài)度只是鄉(xiāng)里的領(lǐng)導(dǎo)為了合理解釋學(xué)生生源流失問題而說的，我們看到的不是厭學(xué)，我們看到的是他們非常的愛學(xué)習(xí)。
提問：剛才那位哥哥說厭學(xué)是一個(gè)很嚴(yán)重的問題。
田雪松：你可能聽錯(cuò)了，我說的是在北京地區(qū)。在當(dāng)?shù)赜捎诮?jīng)濟(jì)困難造成的輟學(xué)是最嚴(yán)重的。基本上沒有學(xué)生厭學(xué)。
劉志潔：這個(gè)男孩是17歲的男孩，這個(gè)男孩的獎(jiǎng)狀多的是可以當(dāng)他們家的墻紙，當(dāng)?shù)氐拿┎莘刻貏e多，這張照片和這張照片可以看出，興建的有磚的房子就是學(xué)校的校舍，如果這種學(xué)生厭學(xué)的情況，當(dāng)?shù)匾膊粫?huì)撥款建校的。我不認(rèn)為他們存在厭學(xué)情緒。
提問：厭學(xué)的現(xiàn)象，不是說那地方就沒有。西部地區(qū)孩子們上學(xué)的愿望確實(shí)比較強(qiáng)烈，家長也好，還是孩子也好，他們認(rèn)為這是他們的出路，能上上去就是他們的出路，都是想上學(xué)，實(shí)際上在學(xué)校里，也有很多的問題，比如師資很差不行，教不了，學(xué)生在那學(xué)不了東西，學(xué)生當(dāng)然也就沒有興趣去學(xué)，當(dāng)然厭學(xué)的情況多種多樣，還有一個(gè)就是衛(wèi)生情況，比如孩子營養(yǎng)不良，營養(yǎng)不良上課就沒有精神，可能就要打磕睡，可能視力不好，再加上經(jīng)濟(jì)的壓力各方面的原因，也會(huì)出現(xiàn)煩學(xué)情況。
黎光壽：非常感謝大家今天能參加我們的活動(dòng)，下面把我們的一個(gè)共同的想法告訴大家。這個(gè)共同的想法是什么呢？
第一我們的學(xué)校可能以后我們不僅僅是要蓋小學(xué)，可能我們要把它進(jìn)一步的給擴(kuò)大，可能要蓋農(nóng)民夜校，讓農(nóng)民進(jìn)來接受免費(fèi)的學(xué)習(xí)。然后我們可能會(huì)在當(dāng)?shù)亟M織一些活動(dòng)社，發(fā)展地方的經(jīng)濟(jì)。我們現(xiàn)在想推動(dòng)地方的鄉(xiāng)村圖書館的建設(shè)，讓當(dāng)?shù)赝ㄟ^自己的力量，來自己管理圖書，來看書。我們還需要進(jìn)一步的身份掃描，因?yàn)檫@次我們的活動(dòng)，我們感到當(dāng)?shù)匚幕_實(shí)太落后了。還有鄉(xiāng)村醫(yī)療隊(duì)，鄉(xiāng)村醫(yī)療隊(duì)我們現(xiàn)在正在設(shè)想當(dāng)中，我們希望能夠通過大家的力量，共同來解決鄉(xiāng)村醫(yī)療隊(duì)的問題。這個(gè)是我和李光瑞老師很長一段時(shí)間通過電話進(jìn)行溝通，我們的一些粗淺的想法。具體的文章，大家可以在烏有之鄉(xiāng)的網(wǎng)上可以看到，關(guān)于新鄉(xiāng)村的構(gòu)想這個(gè)是我寫的。
第二個(gè)事情，我們今天到這兒來，我們的志愿者老師他們?cè)谫F州的大山里，他們面臨很多困難，第一個(gè)困難他們需要一個(gè)油印機(jī)，油印機(jī)現(xiàn)在已經(jīng)解決了，但是如果大家有多的油印機(jī)的話，如果大家愿意捐油印機(jī)，最好能附加一百塊錢郵寄費(fèi)或者什么，還有衣物，我們已經(jīng)寄過去一部分了，如果大家有多的衣物，我們現(xiàn)在可以繼續(xù)接收。我們請(qǐng)烏有之鄉(xiāng)辛苦一下，可能在一個(gè)星期之內(nèi)，把相關(guān)的衣物給拿過來，請(qǐng)他們幫忙登記一下。捐衣物同樣涉及到郵寄費(fèi)問題，希望大家解決，第三個(gè)問題數(shù)碼像機(jī)，如果大家還有的話，我們通過當(dāng)?shù)氐膶W(xué)生，通過他們自己拍自己的生活，我們更進(jìn)一步更真實(shí)來反映他們的身邊事件。
第四個(gè)問題就是志愿者老師的生活費(fèi)的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在在大山里，大家做志愿者，工資都談不上，但是生活費(fèi)吃飯的問題必須解決。如果大家能夠有這個(gè)能力，能夠有這個(gè)愛心，不管是一塊錢也好，還是五塊錢也好，還是十塊錢還是一百塊錢，大家表示一下心意，最后這個(gè)錢郵寄費(fèi)，我們可以解決。并且我們這次活動(dòng)，現(xiàn)在我們還剩下38塊錢做大家資金的流動(dòng)費(fèi)。
第三個(gè)問題就是星期三的時(shí)候，我們工業(yè)時(shí)報(bào)要把這篇文章，要把李醫(yī)生的這個(gè)文章登出來，登出來以后，我想如果大家愿意的話，我們大家可以一塊來賣報(bào)紙，這個(gè)收入我們將作為我們拿去郵寄這些東西的費(fèi)用。然后非常感謝大家來參加今天的活動(dòng)！看一下我們的經(jīng)理有什么要交代的。
「 支持烏有之鄉(xiāng)！」
烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM
您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！
歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)
