楊帆教授在北京大學發言: 毛澤東思想的精髓是以弱勝強
對中國未來發展有關鍵性意義
紀念毛澤東誕辰111周年座談會-----中國經營報
時間：2004年12月26日
地點：北大英杰交流中心
陳谷：首先歡迎大家來參加我們研討會，今天是12月26日，是毛澤東誕辰111周年，從中國經營報社做一個公開的，公益的這樣一個研討，我們不是一個純粹意義上的紀念，如果要是那樣的話要請方方面面相關的人，因為原來也是有這樣的設計，就是請他身邊工作的人，包括他的親屬等等，但是從我們來講更多是給我們經營報的讀者提供一個探討的機會，不論是對毛澤東和他的那個時代你持何種評價，但是至少應該承認一點就是他是很成功的人，而且他是比較善于以弱勝強達到自己的目的的人，所以對于我們企業來說也有很特殊的意義。在座的人很多都是在企業，就是說你可能更多也碰到這類的問題，就是你沒有很多的資源，但是你也要達到你的目的，像這樣的話，我們確實可以從他身上得到一些借鑒。今天我請到的老師北京大學經濟學家薛旭教授，他的專長方向一個是營銷，再就是對咱們中國本土的比較成功的企業進行剖析，這是他的專長；還有一位副長著名的楊帆教授，中國政法大學教授，原來在社會科學院經濟研究院教授，楊帆教授比較特長是對整個宏觀經濟的研究，我想這對于在座的各位同志來說也是非常有意義的，就是你做生意也好，或者是你是搞任何事情必須跟整個宏觀形勢有聯系；還有一位是青年政治學院帥龍老師，他主要今天想講一下個人的素養、素質對你成功的幫助；還有一位很有名的嘉賓就是咱們十大策劃人之一許喜林老師，他講的和西方管理咨詢不一樣，他是中式的咨詢方法，是講策劃、講智慧的。所以今天請的這些人，我認為都是能夠講出一些真東西的，不是一個面上講一講，再紀念過去大家都眾所周知的事情，講講四渡赤水，講講三大戰役，講這些跟在座搞企業的意義不大。大家可以跟專家交流探討，你也可以提一提自己的想法。
薛旭：(北京大學經濟學院)
首先非常高興有機會參加中國經營報舉辦的活動，應該說毛澤東的紀念或者是回憶，中國社會這幾年做了很多，但是有很大的遺憾，就是沒有從管理學、戰略學上認真總結毛澤東在長期的戰爭和軍事實踐中形成的思想和理論體系，對于當代中國發展的意義。我們大家都知道作為一個領袖，毛澤東的的確確在過去中國歷史上起到改朝換代歷史性的作用，但是在這個過程中他作為一個思想家、管理家，作為在統帥中國共產黨這樣一個政治組織，從北大一個小小的學生社團變成整個社會的領導者，他這樣一個豐富的實踐所形成的這樣一種經驗或者是理論上這種總結，我們覺得今天至少當代人，雖然很多人重視，但是我覺得重新分析、研究和吸收不夠。我覺得中國經營報搞這樣的活動，我覺得對于中國青年社會來講還是很有價值。因為畢竟要承認過去幾百年中國大地上最豐富最有成就的實踐其實不是企業，至少今天還沒有一個企業在全世界能夠成為對全球經濟歷史上有所推動或者是改寫的企業，但是毛澤東通過改造和組建一個全新的政黨，通過建立這樣一個國家，的的確確對于整個世界經濟產生重大的影響，從這個意義上總結和分析一下，特別是管理學，從企業經營戰略，從一個組織，毛澤東沒有經營一個企業，但是從一個企業的經營戰略角度來講我覺得還是很有價值。
搞這個活動我們作為北大的老師可能有一種特殊的感情，因為共產黨是北大的校園誕生的，早期就是學生社團，大學教授和年輕的學生，處于對某種真理或者是社會發展、變革的內在渴求組織了一個最早的學習小組，從學習小組誕生出來變成一個政黨，由政黨起家最后變成領導中國社會這樣一個執政黨，并且一直執政到今天。經過這么多年的演變，的的確確毛澤東從一個學生社團發展到國家的政黨扮演重要的角色。這個過程中我是認認真真讀過毛選的人，有幾個非常好的思想，對于企業非常重要。
第一個方面就是在戰略方面，毛澤東對戰略的高度重視，今天很多企業戰略的學者，盡管說做了很多方面的研究，但是對于戰略本身的理解和領悟，遠遠沒有達到毛澤東的狀態和方法。我在北大搞戰略，搞市場營銷，從戰略出發，我個人認為毛澤東對戰略的認識應該說至少在今天對我們整個的戰略學的研究都是很有價值。毛澤東在中國革命戰略當中非常清楚給戰略做一個界定，就是對全局具有決定性的決策或者是規律就是戰略。從戰略學的角度概括非常清楚，同今天許多大學教授所講的企業戰略應該說更加生動，更加實用。因為毛澤東在大量的軍事行動當中，從自身實踐的角度出發感受到戰略的巨大意義和巨大價值。剛才陳谷談到很重要的觀點，毛澤東重要的思想就是以弱勝強，以小勝大。為什么能夠突破？在后人看來很難再一次發展的把小小學生社團發展成一個國家的政黨。所謂的戰略就是在特定的資源條件之下，通過這些資源的運用、資源的使用實現爆炸性的成長，實現超越性的成長，這是戰略的本質。從這一點來講，中國共產黨在毛澤東這個時代體現非常強的突出的戰略性。我們經常會問自己一個問題，全世界的軍事家也在討論一個問題，就是在整個共產黨大的發展歷史當中，你都會發現戰略發揮重要的作用，毛澤東從自己的親身體驗對戰略進行總結和概括。整個共產黨發展和任何組織不一樣，不是常規、穩定、漸進的發展過程，而是關鍵的時候通過有效選擇戰略成為爆炸性成長的過程。共產黨早期是非常小型的社團，最早的社團的人數沒有今天參加座談會的人多，最早的共產黨領導小組沒有我們的人多，會議室也沒有我們這么好，那個時候是非常弱小的，但是短短三、五年成為中國社會有影響力的政黨，就是以弱連強，以弱小的共產黨和國民黨聯合，在社會中一舉成為非常有影響力的政黨。對外改革開放合作很早就開始，和蘇聯共產黨合作，成為共產黨支部，在大的戰略決策實現第一個大的突破。
第一次土地革命之后，共產黨和國民黨分裂之后，共產黨不是投降，而是選擇自己獨立發展奮斗的道路，這也是戰略性的突破，這個戰略當中毛澤東脫穎而出。就是戰略中成功認識到戰略的本質是什么，毛澤東在36至42年期間是思想最成熟，并且成果是最多的時候。因為這個時候共產黨沒有戰爭，相對來說處于比較和平的時期，有很多的時間總結和反思自己的思想，毛澤東著作也是這段時間寫成的，毛澤東是創造年齡最豐富的時候，是43至50歲之間完成大量理論上的研究和著作。這個過程中可以看到毛澤東對戰略做了非常重要的總結，非常重要的原則就是最大程度上保存自己，最大程度上消滅敵人，這兩個是相輔相成的。毛澤東思想在30年代末期、40年代初期我覺得最成熟狀態集中的體現，在整個戰略當中毛澤東實際上從27至36年期間，就是把這樣的基本原則在軍事上加以運用，加以具體化的過程，從紅軍早期到井岡山，非常深刻體會到井岡山在當時的情況下唯一可以選擇的地方，那個地方在座很多人都去過，離周邊任何一個縣城都有幾十公里遠，而且是大深鰲里面，到那個地方去生存或者是進行戰爭是非常困難的事情，共產黨從那個時候這樣一個戰爭的選擇，在這個原則之下井岡山戰爭的歷史形成了共產黨早期在戰略上一個非常突出的特征，就是以保存自己消滅敵人作為基本的生存原則和生存戰略，這個戰略應該說也取得很大的發展。今天看到很多企業家進行冒險，大規模進行投入，但是既不保存自己也不消滅敵人作為代價，缺乏對于整個企業戰略、企業規律的理解，毛澤東要求對規律的理解差別是很大的。所以共產黨第二階段就是土地革命之后共產黨完成了從松散的帶有某種學生社團不成熟的，不了解政治和軍事規律這樣一個政黨變成一個相對成熟的，對軍事規律和政治規律非常了解的政黨。共產黨也是非常清楚，在戰略上沒有犯很大的錯誤，突破很大的特點就是36年西安事變之后，主動和國民黨進行合作，這一點和今天任何一個后來者都是非常欽佩的。當蔣介石和國民黨對共產黨十年殘酷屠殺之后，好不容易抓住了，很少有人能夠站在全局的高度看待怎么處理蔣介石，但是那個時候共產黨非常了不起，把十年的深海血仇都壓下了，在那個時候最好的選擇就是實現了和平，為中國共產黨保留了8年的發展成長，沒有這樣的重大選擇，很難想象共產黨會走到今天。因為36年好不容易抓住仇人，很容易殺掉，殺掉對于整個社會來說，那個時候共產黨沒準能夠起到很強的凝聚作用，因為中國綠林好漢從來都是這樣，疾惡如仇這樣的思想貫穿整個思想文化和歷史當中，但是中國共產黨這一點做的確實是非常了不起，當然也有很多的背景，包括共產國際對于共產黨的影響，但是我們做了歷史性的決策，對于共產黨的發展起了戰略性的推動作用。
我覺得共產黨戰略體現第三方面就是在抗爭期間，我們和國民黨合作，這個時候毛澤東非常成熟，既看到中國社會特征文化和背景，就是國共兩黨很難在對立的情況下合作，這一點看得確實非常本質，比那個時候的學生領袖對中國的本質和文化認識非常深刻。另外共產黨在發展戰略和歷史戰略上做了非常重要的選擇，非常像營銷學中的細分市場，我們當時遠遠落后于國民黨，也遠遠落后日本帝國主義，日本軍隊力量遠遠超過我們，中國共產黨做了明智的選擇，利用日本人作為外來的軍隊不可能在中國社會很大的范圍之內實行實質性統治的機會，利用這個機會大幅度的進步。這8年時間發展到200萬民兵，根據地有相對穩定和控制管理的根據地也實現了突破的發展，有幾千萬人口穩定的后方，從而為共產黨作為政治組織和軍事組織提供相對充分的資源和保證。在這個資源實現共產黨力量的基本積累。中共在軍事戰略、軍事思想上應該說也是非常成熟的，整個政黨組織經過八年抗戰之后，特別是延安相對穩定發展環境之下進行充分的溝通和培訓、交流，也形成了一個非常好的機構和組織，并且經過嚴格的整風和整黨，把不同意毛澤東思想的相對弱勢力量基本上清理完，有共同的認識，我們通常稱為企業文化高水平的政黨。這個政黨建立之后為45年國共兩黨決裂做了基礎，在45年同樣在軍事戰略上或者是征城招地很重要的一步，在企業家理論上特別強調選擇正確的目標市場對于企業發展具有全局性的影響。45年我們選擇了正確的選擇，當時東北處于空白的狀況，在蔣介石1936年西安事變和共產黨形成非常明顯的反差，等于關押張學良，把整個東北進行解散，過去由東北軍作為主要政治力量統治的地區1945年形成了空白，共產黨知道這是從根本上起家最大的根據地，所以劉少奇在毛澤東去重慶談判的時候，在延安做出向南向北發展。比蔣介石早兩個月搶占東北，并且安排領導人，東北戰爭最后的勝利奠定了共產黨的勝利。1948年7月份毛澤東開陜北會議的時候，決定還需要兩年的時間，但是到1948年10月份遼沈戰役打完以后，有三個省資源基礎的時候，共產黨具有一年之內消滅國民黨的基礎。我們看電影共產黨的士兵非常勇敢，但是真實的歷史不是這樣，是領導人做出好的決策。我覺得這對于整個過去3000年的戰爭歷史是非常適用，換句話共產黨打贏就是戰略上超越對手，就是在東北整個目標市場選擇上，特別是重點根據地發展所做的英明的選擇，特別是東北的選擇取得歷史性的突破。
今年我在葫蘆島有一個課題，到了遼沈戰役最激烈的戰場，就是塔山的戰場。打仗的勇敢程度國民黨絕不壓于共產黨的士兵，小島河溝現在還在，可能就會議室這么寬，打了6天時間雙方打死7000多人，國民黨死了最多，因為我們是守，對方是攻，說明國民黨還是很玩命的，不是我們想象都是一群草包，我們在那個位置上那個點是歷史改寫的一點，共產黨能夠贏得這場戰爭是戰略上的問題。有一次我在河南組織招聘營銷副總總監的考試，有一個仁兄對毛澤東思想研究很多，我說共產黨為什么能贏，而且初期連毛澤東都沒有信心能夠打贏，到揚州去勘察一個副總統府，毛澤東在那搞一個副總統府，就是表明跟蔣介石沒有爭天下的決心，兩個政治力量對決戰略核心很重要，戰略核心就是誰能發揮自己優勢的土地或者是間，在這個空間中共產黨取得很大的成功。整個歷史包括毛澤東思想非常強調戰略，終其毛澤東一生能夠領導學生社團成為整個社會的組織，在核心上取得了突破，特別是軍事戰略上是取得了突破。
今天我覺得中國的企業發展到現在，乃至我們中國社會發展到現在，我覺得一個突出的特點就是缺乏戰略。因為我們太瑣碎了，經濟社會太復雜了，涉及到社會方方面面太多了，以至于很難找出帶動社會發展的戰略，特別是產業戰略層面上尤其缺乏。今天我們這個社會還不是以非常鮮明的，還沒有整個社會意義上的產業戰略，日本也好、韓國也好這些國家作為后發展中國家，并且是成功的后發展中國家，就是高度追求產業化戰略，尋求在關鍵戰略領域里面的突破，通過關鍵戰略領域的突破進行發展，這和共產黨早期的帶動戰略領域的突破是很一致的。比如說韓國這國家現在很厲害，連端盤子的女孩在韓國，2002年到韓國，韓方派一個副總理講，我代表中方來講演，發現連端盤子的女孩一年收入都能達到1萬美元，為什么能實現這樣的突破？我覺得跟產業戰略有關。比如說像汽車、制藥，韓國為了扶持制藥采取不惜一切代價，這和共產黨當年要奪得東北有一點賭博的感覺一樣。在一個制藥企業韓國政府為了支持它，一方面給你補貼，給你各種各樣的貸款，還有一些意想不到的支持，給壟斷性的資源給這個企業。還有一個很大的賭場，門口還站幾個便衣警察，一看就知道是中國人來了，對于周邊國家的公民是歡迎的，但是韓國公民去就是犯罪，韓國為什么搞這個山莊，原來這個山莊就是韓國認為要在全球競爭資源中進行競爭，我們看到三星居然搞手機，很多汽車廠有加油站這都是壟斷資源，通過韓國政府調整戰略，代表國家隊去沖鋒攻擊的企業，我覺得這也是戰略安排。回顧歷史，研究現實，突出的戰略，如果紀念毛澤東或者是學習毛澤東，應該是以學習毛澤東為主，我覺得我們應該學習毛澤東的戰略思想，在戰略的高度上統領全局，戰略的高度上統領現代的經濟發展，特別是從產業。從產業這個角度出發制定一個具有全局性影響的戰略。
第二方面就是營銷，毛澤東的選集從嚴格意義上既是一部軍事學著作，也是營銷學著作，誰是我們的敵人，誰是我們的朋友是革命的重要問題，而我們搞營銷誰是我們的營銷對手，誰是我們的營銷合作者是我們搞營銷學的重要問題。比如說有一句廣告就是人之初喝母乳，最后花了幾千萬毫無效果。今天營銷學里面也有一個漏洞，就是我們現在這些策劃師，這些學者，我覺得一個突出的特點就是他過于強調，或者是過于重視數的這種積累和安排，忽視了辦法，忽視了戰略設計。當一個企業，當一個產品在市場上進行推銷的時候，連基本的對象都沒有搞懂，連基本的競爭對手都沒有分析清楚，就進行這樣的投入或者是安排，盲目性一定是很大的，效果一定是很慘的，大量的企業今天依然存在這樣的問題，盡管很多人說認真學習毛澤東思想。認識和學習的整體水平應該是很差的。
第三方面在學習文化或者是學習本身毛澤東也做了非常好的經典的安排，對于今天企業管理的教育有非常啟發的價值。毛澤東在中國革命戰略問題做了非常明確的闡述，什么叫學習？什么叫理論？我覺得到今天大學這么多年下來社會都沒有解決好這個問題，就是思想觀、方法亂的問題，毛澤東做了很好的總結，至少從理論體系、操作方法上給社會提供非常好啟發的思想。什么叫知識？毛澤東說所謂的知識、所謂的軍事理論不過是前人對軍事經驗的總結，前人經過戰爭取得血的經驗的總結，我們要學習這種經驗沒有錯，但是更重要就是要從自身的體會當中，自身的經驗去分析或者是研究這個理論，去除那些沒有用的東西，保留那些有用的東西，發展出自己所獨有的東西。他說不這樣做，我們就不能指導戰爭，毛澤東我覺得一個非常突出的特點很強調發展出自己獨有的東西。今天這句話放在企業里面也是有用的東西，有成功的經驗也有失敗的教訓，只不過不是血的教訓，而是巨大的金錢的教訓。對于這樣的東西毫無疑問我們要認真學習它，但是我們要從自身的經驗，自身的這種體會當中去修正這些東西，保留這些有用的東西，放掉沒有用的東西，發展出自己獨有的東西。不這樣做，同樣我們也沒有辦法指導企業，所以毛澤東最后關于學習做了一個總結，他說讀書是學習，使用也是學習，而且是更重要的學習，總戰爭中學習戰爭，這句話我讀下來也非常感慨。我全國到處講EMBA，每年跑很多的地方，可以這么說我們今天大部分工商管理的老師或者是學生，都沒有認認真真從什么是理論這樣一個高度來認識企業的工商管理的理論體系，我們既沒有總自身的經驗討論這些東西，我們的老師也沒有足夠的經驗和背景，把這些前人用金錢形成的教訓或者是經驗很好的詮釋給我們的學生，所以我們今天出現非常尷尬的現象，我們有學校，我們有EMBA，但是我們沒有真正的營銷，還有很多對理論的誤解。有人說薛老師你是理論家不懂實踐，我說不懂實踐的理論家是什么？毛澤東說是教條主義者，是干癟的，空洞的，他們只能上課，只能備課，真正理論按照毛澤東理論說是生動的，是活生生的，能夠指導實踐，并且在實踐當中產生一定結果的內容。我們知道今天從毛澤東提出這些觀點到現在已經差不多將近70年，但是這70年之間，我覺得這些年下來，對于新一代的人，對于我們過去對理論的認識，對方法論、價值觀的認識我覺得有很大的欠缺發展和差距，特別是對理論的認識我覺得遠遠達不到毛澤東時代對理論的認識水平。也許我們現在環境沒有很大的壓力，毛澤東思想可貴之處就是在殘酷的現實和政策環境下還能抽身認認真真搞一點學術研究，把自己長時間的實踐，長時間豐富的實踐和理論結合起來的專家。所以從專家的角度出發，毛澤東思想值得我們站在今天的角度去學習分析，企業加以運用。從這一點上講第三個層次企業文化，在什么是知識，什么是理論我覺得我們也有很多值得借鑒和學習的地方。
我自己最后談一點自己基本的感想，戰略上講毛澤東毫無疑問給我們提供豐富的實踐經驗，對于企業非常有價值，要想跳躍發展，超常規的進步必須戰略上推動自己企業的發展，僅僅看重短期利潤，看重短期的效益，只立足于短期的一城一地的得失，而不是立足中長期整體企業競爭力的形成是沒有辦法長期發展的。在戰略上我們沒有犯重大的錯誤，那個時代對于戰略有非常清晰、準確、正確的把握和認識，并且能夠在實踐當中加以應用和完善。第二點在營銷戰略上毛澤東很多軍事上的戰略觀點非常豐富，像游擊戰、運動戰，后期大量寫了軍事戰術和軍事觀點文章，包括具體對戰役指揮大量的電報、電文都體現了現代企業戰略上的戰術，這也值得我們認真研究和豐富，這還不是最高境界。最高境界就是對于知識和理論的認識，毛澤東理論或者是毛澤東知識發表一系列關于學習，什么是知識，什么是觀點的看法，在認識學上的理論升華，對于社會上應該從根本上好好學習的精神財富，因為他把我們共產黨的管理和發展提升到真正的文化層次上，同時因為整個共產黨干部隊伍的能力提高，技術和方法的提高奠定了一個寶貴的基礎。從今天來說，就我個人來說，我個人搞企業經營和研究，我覺得戰略上的學習，戰術上的應用，在認識論、方法論的繼承，我覺得對于企業來說意義重大，盡管不敢說每一個企業學習毛澤東思想之后都能實現突破性的發展和增長，但是我相信相當一部分具備客觀條件和發展的企業，在一段時間發展靜下心來重新總結自己成功的經驗或者是失敗的教訓，把個人的體會和感悟上升到理論層次，我們企業才有可能在過去成功的基礎上實現進一步的發展和突破。36年毛澤東到延安的時候，毛澤東在1936至1942年最重要的工作就是做學者的工作，做理論總結的工作，正是相對看似空閑的時間為共產黨的發展奠定了基礎，在經過很多年的實踐和有一定的經濟基礎之后，應該向毛澤東學習，略微靜下心抽出時間把過去的經驗結合自己對外部理論的學習，重新升華為一個能指導自己企業內部獨有的這種理論知識，你不這樣做就不能指導企業的發展，這就是毛澤東對理論的認識，我覺得也是毛澤東對理論的認識對于中國今天企業界具有重大的啟發價值。中國到今天從1980年到現在20多年的持續穩定發展，我認為已經到了關鍵性的轉折點上，這個轉折點上我認為更加應該在紛繁經濟社會當中抽出一點時間認真反思我們的理論，我覺得我們面向更高水平，更高階段經濟發展需要一套真正能夠指導實踐，豐富的推動我們企業，我們社會在現在的基礎上向更高的臺階上發展，我認為今天的會議某種意義上正是這樣的層次上很有價值，很可能在一定的成講是為我們今天重新反思我們的學習，我們重新反思我們過去成功的經驗，并且把它上升為一種理論的這樣一種發電箱也好，或者是小的交流活動也好，我覺得它很有現實意義和價值。
謝謝諸位！
陳谷：薛旭老師講的非常好，我跟薛旭老師也是認識多年。他是北大經濟學院的教授，教市場營銷、企業戰略權威的老師，經常在中央電視臺做講課，今天我跟他溝通，我說我們做一個完全是公益性的，都是愛好者來聽，因為他在外面講課排的檔期很滿，我讓他來講一講，我覺得講的非常好，盡管時間不是很長，但是講得非常精采。下面請楊帆教授從整個國家大的經濟環境，以及毛澤東當年他在處理他所面臨的環境中怎么做的，請楊帆教授講一下，有人說楊教授是當代魯迅，我覺得他的特點是什么？是不落俗套，在楊帆這聽到的東西很可能在其他的地方聽不到，因為今天是內部的交流，所以大家可以放開講，你也是放開聽，不一定對具體做企業有什么指導，但是對于開闊思路，思想性的啟發一定有好處，請楊老師給我們做精采的演講。
楊帆：
先就他的東西做一些補充，就是對毛澤東建國以后的東西爭議很大，對歷史上東西基本上沒有爭議。其實你所說的毛澤東戰略家在戰略選擇上，在解放后也還是同樣有很精采的地方。實行計劃經濟高度集中資源，在中國建成了軍事重工業體系，特別是搞出了原子彈、氫彈這件事情戰略選擇是正確的。直到現在看出不論我們付出多少犧牲也是正確的，現在可看出原子彈的重要性，現在亞洲是核武器林立，金正日也要搞，韓國突然宣布也在做，日本遲早要搞，他存核燃料夠造7000個核彈頭，一有機會必然要搞. 前幾年是印度，巴勒斯坦第二天就有了，中國周圍全部是核武器，如沒有用為什么大家都搞? 中國40年前就提前搞出來了，如果拖到人均GDP多少美元, 現在阻力就大了, 而且成不了核大國.
第二條，現在我們老談中美是什么關系，是戰略合作伙伴? 有點熱臉貼人冷屁股的感覺, 沒有根底, 看美國白皮書人家怎么說，小布什那個人嘴上沒毛辦事不牢，一會兒這么說，一會兒那么說，弄得我們都要看他怎么說，他也不是胡說，就是美國的戰略，一會兒左，一會兒右，明顯我們沒有戰略主動性，對美、對臺、對日都是被動態勢。
中美關系到底是什么關系，我現在這三年參加安全討論，我在經濟學界和他們主流說不來，我覺得他們象當年王明，所以我是非主流，大眾品牌, 就是當初老毛的東西。我安全方面說了三年，總有人愛聽。臺灣鬧到這個地步解放軍有點急了，中美到底是什么關系？我說你們不要幻想，說美國反恐之后，把中國列為第二系列對手，第一系列對手是恐怖主義。中美真正的戰略合作伙伴關系是1971----1989年，毛澤東和尼克松兩個人結盟。為什么結盟？就是蘇聯紅軍占領了阿富汗，沒幾天尼克松跑過來了，真正是結盟伙伴，表面上中美兩邊罵, 越南戰爭還在打，意識形態斗爭最高潮，實際上兩國戰略已經變了，形成中美聯手去對付蘇聯，所以蘇聯在阿富汗打不贏，十年打不贏下來。一撤兵敗如山倒，蘇聯瓦解源于中美聯手，打阿富汗十年打不下來。所以怎么能說毛澤東是閉關鎖國沒有對外開放的概念，這是不對的，這是戰略層面。經濟上改革開放那是小平做的，但是真正和中美戰略關系，這個東西那是毛澤東做的，做完很多人都不知道做了，這才是真正戰略家，20年后還看不出來怎么回事. 為了這件事美國放棄了臺灣，把臺灣從聯合國登出去了. 這件事對我思想影響很大，我說只有鷹派才能讓步，毛澤東實踐使我起到啟發，只有鷹派才有說話資格。
對于毛澤東的大躍進和文革的東西不多說，在實踐上是錯誤的，但對毛澤東的理解， 實際上把毛作為一種像伊朗這種霍尼梅這樣人物理解更好，而不是作為計劃經濟主義者，或者是專制主義者，用這種詞語描繪毛澤東，就容易把計劃經濟徹底否定，毛澤東搞大躍進錯了，實際上大躍進是破壞了計劃經濟，而不是破壞了市場經濟。毛澤東的錯誤是由于理想主義導致神權，錯誤被否定了，毛澤東仍舊是下層弱勢群體一個真主式的人物。從這個角度看毛澤東，就好象從戰略層面看有不同的評價一樣，我們是不是也可以對解放后的毛澤東也換一個角度來看，這是我說的第一個問題。
第二個問題毛澤東成為中國歷史上像孔子這樣的人物。孔子和毛澤東是中國歷史上爭議最大的兩個人，以后1000年也仍然會有爭論。我們對孔子就是什么時候一改革，包括中國共產黨那個時候也是罵孔子，一要改革和革命就臭罵孔子，社會混亂要穩定又把孔子抬出來。對于毛澤東也一樣，現在社會上強勢群體是貶毛澤東，弱勢群體抬毛澤東，已經成為社會不同群體不同的符號，這是一點。
貶毛澤東的人把毛澤東越貶越厲害，是歷史罪人，很多像我這個年紀的知識分子，可能都是我的朋友，在大學各個地方講課，不斷教導我們青年學生，毛澤東可是血債累累，不僅整知識分子，毛澤東建國之后沒有干什么好事情. 我在政法大學急了，把那幾個年輕老師罵了 我說只要我在, 你們少用這個口氣罵毛澤東。前天開孔子文化討論會有一個人，據說是社科院博士，破格重用的，他說我們家是農民，我最恨的就是毛澤東，毛澤東時期是中國最黑暗的時期，改革開放25年是中國歷史上最好的時期，他竟然質問, 你們在座各位哪一位能夠說出什么時期比現在25年還好，我估計這個人不認識我，如果認識我還敢說這話？
當時我說，歷史上很多時期比現在好，漢朝，唐朝、宋朝、明朝、清朝，鼎盛時期現在好，他不服說得定一個標準。我的標準是毛澤東對外打五仗全贏，戰爭和國防高科技是標準，現在在世界上差距是拉大了。他好象從來沒有聽過，他的標準是什么？是GDP，我說GDP現在已被否定了，按綠色GDP，環保損失已經超過GDP，他說按人民福利，現在老百姓生活好了，農民吃得飽了，毛澤東時代吃不飽，他又說我們家就是農村，餓死好多人, 中國餓死3000萬人. 我說你們村子生了多少人，他不說話了. 我說毛澤東建國以來30年，從1949年至1979年，拿人的生命標準看，人均壽命從36長到72，4億人口到10億, 從人命來說也活得長，生得多，一次錯誤餓死3000萬人確實是錯，但不能就把毛澤東全部否定，中國100多年沒有統一，從1949年前倒數100年前，中國人口一直是4億左右，肯定是生得多，死得也多，多年戰亂，那個時候一個農民生7、8個孩子，最多活一半，再打死好多，所以4億人沒有漲過，生育率比現在還要高得多，死亡率比現在也高得多，毛澤東時期普及醫療之后難產幾乎不死人了，過去生孩子死了多少? 這樣基本事實被這些人歪曲, 在中國反復地說，對青年人造成非常壞的影響，以至于現在加強政治思想。對毛澤東的評價，現在越來越好，這和中國實踐有關, 中國腐敗越嚴重，對毛澤東評價越高，這是第一點。
第二點臺獨鬧得越厲害，大家越相信毛澤東。等過幾年日本有了原子彈，更要把毛澤東抬出來，沒有毛澤東中國就鎮不住他們，如果外部沒有敵人大家就把毛澤東放到一邊，說要和平發展，這個時代多好，我們都吃飽了還要減肥，毛澤東時代餓死3000萬人。我非主流假設兩條，沒有毛澤東思想腐敗治不住；外敵治不住。不信就看，過幾年會不會出事。我認為2004年小布什和陳水扁肯定會選上，今年就印證了。
第三條整治國土。加速水循環速度，不能修大壩，而是從南方挖湖引水渠調到北方來，是解決三農, 環保，城市化, 就業,問題的 基礎. 南方泛濫，北方沒水，非主流很多人現在上不了報紙，上不了電視，學生不知道，你們知道劉利群嗎，就研究國土整治，他自己買了8000張地圖，每一個河都看，修大壩是西方科學主義，物質主義，我們用傳統治水辦法, 把南方泛濫的水在下游存起來挖大運河，這個路子還有北京大學林言志，十年他說未來中國搞經濟離不開毛澤東，需要勞動積累，勞動積累就離不開毛澤東。當時我一驚，你這不是開歷史倒車嗎，現在搞高科技，怎么還要勞動積累。整治國土用得上2億農民拿上鐵鍬干上20年, 6000億元投資，只不過是三個三峽的錢，中國農民就業問題可以解決。中國一方面要搞國防, 得設假想敵，從國防里面帶高科技；第二是農民拿鐵鍬，出來挖水渠。這兩條是基本戰略，全需要毛澤東. 現在精英們一點概念都沒有。
我這三條，反腐敗、國家安全和整治國土需要毛澤東，毛澤東的符號必定會走強勢了，弱勢已經走到底，現開始走強勢。歷史上說好的也有，說壞的也有，現在是實踐的需要。25年這一套路子和思想也取得很大成就，但已走到頭，關鍵是宇宙觀，歷史不是直線發展的，而是循環的，這就是中國易的思想，這也是毛澤東所繼承的易的思想，就好象毛那30年走到頭必然走向改革開放一樣，現在必然往回循環，還有5年激烈理論斗爭，2008年開完奧運就差不多了，和平主義到頭，市場經濟到頭，市場經濟已到把美女資源發掘出來，你還有什么可發掘，再發掘以后就是改成選美男子了。說歷史是循環的，不是直線的。
在經濟學界我為什么當非主流派，我看主流學派騙人，對企業不負責任。所以我先舉幾個很有意思的事，我怎么認識到自己，我跟搞易經在一起混混，特別如魚得水，特別高興，包括搞房地產看重風水，門怎么擺，桌子怎么擺，這怎么能離得開中國易經，中國人就認這個，買地皮漲價等等都是風水，我說我從來沒有看易經任何東西，只知陰陽，八卦到現在都背不出來，但我為什么能和你們這些人溝通，他們說你這個人肯定懂易經，我說我不懂，可能是看毛選看的，毛澤東不讓我們上學，優秀的青年上山下鄉, 上十年少林寺，讓你絕望，只能看毛澤東的書不能看別人的書，現在培養出來我們這一代人也很有特色。我們80年代批判毛澤東，但學的是毛澤東思想，后來我認識到毛澤東本質上是通易經的人。易的東西本質是什么？是以弱勝強，這是我這幾年的思路，我給企業家講課是很多的，我不能講怎么賺錢，因為我自己就不會賺，所以我也不能給別人說怎么賺，我給別人說怎么賺自己還賺不了，那就是騙人。但聽完都愛聽，為什么？因為有逆向思維，逆向思維是企業家和我共同本質，講的不是企業的事，但深層次有逆向思維特點，企業家只能逆向思維，不能順，在人家都拋的時候你買，在別人都買的時候你拋，你得能發現新的需求，不能看這個東西好賣你再干, 就需求過剩了。春蘭怎么成功，需求已經飽和了，他的思想是供給學派，但是他沒學，就是看中國古代的武俠小說，飽和是宏觀概念，微觀上沒有飽和，我可以把你們都弄倒，可搞一個最大的。蘇南有1000多家制冷設備企業，都搞空調之類，太小都上不去，經濟學家預測說中國人收入太少用不起，現在十年下來只有一個春蘭，周圍企業都被他吃掉了。這就是逆向思維，你們搞小的我搞大的，你們說飽和，我認為我可以把你們都吃掉。
我們學的經濟學缺憾在哪里，經濟學假定不符合中國實際,我們可以假定邏輯上沒錯，關鍵就是西方式科學，從物理學衍生的這一套，有嚴格的 假設前提. 資本論沒有錯，但資本論到王明嘴里就錯了，西方經濟學也沒有錯，在中國成為意識形態就錯了. 經濟學邏輯過程推導非常細，把你迷住了，俘虜進去，結論又不守實踐檢驗. 中國沒有西方經濟學的假設前提。比如說自由貿易提高效率，前提是外面不打仗，如臺獨日本鬧起來，干起來一封鎖，現在所有經濟戰略都要修改，出口出不去，農民下崗，那就是挖河，關鍵就是判斷對外未來安全形勢怎么樣. 判斷只能假設，假設未來中國30年有沒有敵人，你企業往哪投資? 如果預測未來安全緊張，你就會把資本投到中西部，如果預計和平，聚集效應沿海地區，把資本往上海投，上海房價已經漲了一倍，他們告訴我說還要漲四倍，我說對，如果未來不打仗你這可能是四倍，萬一過兩年臺獨日本一起來沖突，房價就不知道掉到哪個份上了，這是一個假設，而不是預測。
因為沒有辦法預測，各50％，科學主義沒有預測能力。投資也好，國家戰略也好，國家戰略假設就是主觀，主觀你是什么思路，是你的價值趨向，分析工具，自己首先要有認識，認識到自己是什么人，什么立場，什么利益，自己學什么東西，自己被誰洗過腦，被毛澤東還是誰洗過，從小到大你的腦子是被洗過，你的觀念是被人洗過的，否則你腦子一片空白還是一嬰兒，從嬰兒到18歲總是被人洗腦，也別罵毛澤東時代洗過腦子，西方經濟學也是洗腦的，教育本質就是洗腦，因為孩子什么都不知道，你告訴他一套，他大了以后就以為是這一套。
中國未來大戰略根本就是你怎么假設，你認為臺獨后幾年成不成氣侯，敢不敢獨立，獨立以后美國會不會幫他，日本怎么樣，還有朝鮮金正日會不會因為錢屈服，中國學經濟學多了，認為金正日是為了利益，只要為了錢就會屈服，這是一種假設，還有一種假設就是不屈服，2006年日本和美國會不會動手，取何假定，一到這時候大家都說各50％，那你戰略怎么定? 就是說經濟預測實際上不存在，好象天氣預報整天報降水概率50%，科學到50％對50％的時候，包括民主選舉，民主制度選擇繼承人，美國和臺灣出現半對半的時候，這種情況很少出現，竟然近兩三年全出現了，這種情況看幕后精英能不能有共同價值理念，制度失靈, 最后看社會精英能不能團結起來, 不導致內戰和危機. 美國人支持臺灣，根本是操控臺灣政治，如毛澤東活著一眼就看透，中國人現在學了這么多博士、這么多教授就什么都看不透，拿那么多課題費, 多少民意測驗搞了半天就是50對50，我95年訪問臺灣就斷定國民黨不行, 民進黨會上臺，10年一個判斷現在不變，現在這么多人研究臺灣，2004年3月20日投票，3月19日專家講得非常專業，學生聽到最后問一句話: 明天選舉誰贏? -------不知道. 他什么都知道就這個不知道，談何預測，我說不是你笨，而是科學方法沒有這個能力。他們說你怎么猜對的，我說我學易經，其實沒有學易經，就是靈活抓住一兩個關鍵事情, 是毛澤東的舉例說明，關鍵問題的判斷民主也不行，科學也不行，因為最后會出現概率50%. 你要投資最后兩個可行性報告，收益率一樣擺到你那讓你選，好象一個小姑娘很漂亮100個人追他，她可以打分98個，最后就剩下2個，讓你選，這時候科學已經沒有用了，數學科學電子計算機沒有用了，靠你腦子靈感，這才是企業家寶貴。如果企業家都是數學家還有什么可寶貴的，北大數學系有的是，清華更厲害，搞企業和搞數學一樣嗎，關鍵就是要靠你的大智慧，現在國家戰略不清，企業戰略不可能清，摸著石頭過河都不知道怎走，最根本欠缺。
告訴大家，我說有這幾件事出現，毛澤東威望一定會繼續往上走，這是中國實踐提出的新問題，我們現在的思維、現在的繁榮，現在的財富都解決不了這個問題。從孔到孫到毛，未來30年是上升趨勢，還有一種趨勢是權力寡頭主義拉美化，拉美化俄羅斯化行不通，因為沒有資源。根本國情在這擺著，中國人下崗也出不去，拉美下崗后可去美國打工，如果中國有1億農民到美國打工，中國就沒有問題，只要人出去。
所以我現在正琢磨人往哪去，西伯利亞可去2億人，最好的 機會是 90年代蘇聯崩潰的 時候, 中國人當時沒有準備, 現在是不敢去了 ，因為俄羅斯已經穩定, 有原子彈，如果沒有原子彈我們早去了，核武器太多，要真敢過去2億人，他真敢用核武器打你. 往東南亞緬甸去了很多人，去歐洲40萬人，歐洲鬧義和團，普京連飛機都不敢賣給中國. 我琢磨一個地方就是澳大利亞，中國資本過剩去澳大利亞，人民幣升30％，不能亂投資亂進口，升值以后集中資本把中國全部污染的產業搬到澳大利亞，中國也就沒有污染了，至少800個鋼廠大部分搬過去，最窮的人也過去種地，中國就進入小康了，要不然不可能。你有資源嗎，什么資源叫小康。沒有這個能力中國只能兩極分化，現在就看出苗頭來，就是沒有能力搶外面的資源，也沒有辦法出去享受世界資源，自己搶自己. 中國資源只是一小撮人享受。在馬六甲海峽早晚都要打，有本事就打出去，所以臺灣根本問題不是祖國統一，而是中國要有制海權，海軍在馬六甲有控制力，這樣中國資本人口才可以大量到澳大利亞，澳大利亞講全球化，按照過去的說法就是中國經濟殖民地，只有中國需求能夠拉動澳大利亞，草原、牧羊、礦產.
這才叫戰略，沒有國家戰略企業家能往那投資嗎。未來資源和人口疏散地就是澳洲，澳大利亞和美國為什么結盟，加入美國軍事同盟就是怕中國人過去，中國人只要過去2000萬人，就可以選出一個華人總統來了。他根本是文化政治抵觸，去了以后經濟馬上發展，他就是不發展，寧可做一個賣礦石的國家，我就是賣礦石，我什么也不干。像這樣的戰略我是胡說嗎? 我是受毛澤東影響，不是后來科學主義西方經濟學，我看了半天沒什么意思，幾個前提, 自由貿易是好的，可以提高效率，前提是外面不打仗，沒有國家利益。
我跟企業家說幾條，競爭的本質是什么？不是交易，結果不是雙贏，競爭的本質是沖突，是單贏，是一個打倒一個，這是競爭的本質，競爭殘酷就殘酷在這個地方，沒有什么雙贏，弄到最后就是一個把一個吃掉，否則為什么這么多企業兼并破產，我把你企業吃掉這是雙贏嗎，這是單贏還是雙贏？你可以解釋為雙贏，因為我已經吃掉你，咱們倆談判這叫雙贏，因為不談判, 我可以進一步把你腦袋也吃了，按這個邏輯所有不平等條約都是雙贏. 李鴻章去日本定條約也可說是雙贏，李鴻章讓人打一子彈還堅持一個禮拜，跟日本人寸步不讓，為什么不是雙贏，因為已經被打敗了，他消滅了你的海軍，那個時候也只能定出這個條約，要不行再打你，以后的條約比這個更慘，難道及時投降不是雙贏?
雙贏就是交易，背后是實力，你沒有實力，我這么一解釋大家覺得特別荒謬，所以我有逆向思維。說了這么多年加入WTO雙贏，可是你不考慮背后國力對比，只是按照現實發展定，往這邊走還是往那邊走，這些東西都不談，只談形式上的雙贏，對競爭的本質是歪曲的，只到現在人類發展5000年還沒有看出競爭的雙贏已經到了本質階段。雙贏只是沖突的一種特例，在某種特殊情況下才可以達到，就是兩個情況:
第一，更多適用國內交易，不適用于國際，因為國內有政府有法院, 定的合
同輕易不敢毀約，毀約就找法院，前提是國家制度健全。大家傾向談判，這就交易雙贏了，在國際上還沒有世界政府，完全靠實力說話，怎么會有雙贏，我都很奇怪，明年要辯論WTO，我們把龍永圖請出來辯論，加入WTO你們說沒有沖擊?中國股市崩盤就是盲目和國際接軌結果，崩盤以后起不來，已載了大跟頭，新聞界話語霸權，盲目和國際接軌，從2400打到1200，打了50％下來，能做股市的主力沒有了，外國資本是有戰略戰術的，中國毛澤東死了怎么也弄不過人家，毛澤東不死他們搞不過我們，人家是虛擬經濟，中國人懂什么? 什么叫造謠什么叫騙人，什么叫文化戰略，通過傳媒很管用，現在中國人骨子里崇洋媚外，來一個摩根士丹利都是華人報告，高盛報告,說上海房地產高，結果真就跌了，摩根士丹利趁機買入, 上海朋友說他真壞，我說不壞，人家懂得什么叫競爭，看你愚蠢人家把你吃光了之后說這個家伙真蠢. 中國人比西方人傻嗎？從孫子到毛澤東不傻，現在為什么這么傻，學西方經濟學學的，最后把民族資產階級吃光，
反正吃不了我，我沒有什么可吃的，我只有肉可吃，有骨頭可吃，中國農民工人
沒有什么可吃，下一步吃的就是民營資本家。
最后一個問題我要說這件事，中國民營資本重新定位，重新選擇自己的理論代言人，前20年選擇經濟學主流派，經濟學為什么能成為主流，就是企業界給給他們贊助，開豪華論壇，我們開會只能在我家開，我還得掏稿費請大家吃飯，來的人比我還窮，沒有一個企業贊助我，所以我才回歸毛澤東，我想我為什么能夠堅持到現在？我就想起毛澤東上井岡山的時候，只有那個時候才有真理，毛澤東到后來當領導錯誤就出來了，毛澤東最輝煌就是被人整的時候，所以我能堅持下來，這個時候才有真理。
企業界首先定位你是強者還是弱者，連自己是強者還是弱者都不知道，你是強者就信西方自由主義，你要是弱者就信毛澤東這一套。中國企業為什么在前25年選擇新自由主義路線，是由于他的發展需要這個，這個有助于他的發展，那個時候有國家保護，造成企業家迅速崛起發財，相信弱肉強食這一套，因為他成功了，他一打電話市長就來了，感覺很好，反而批評政府干預，政府不干預的結果是什么？就是政府勾結外國資本吃掉民族企業，所以如果樹立不起愛國主義，后幾年中國腐敗還要加劇，甚至是不可想象的腐敗加劇，因為跨國公司500強他們行賄的手段來操縱政治手段遠高于中國民間，我們就是吃點飯，塞一個紅包。如果前20年腐敗有理，后20年幫助政府的腐敗就是和跨國公司資本結合起來吃掉中國民間資本，腐敗歸腐敗，內容不一樣，這難道不應該看出來嗎。
上海企業家現在民族主義情緒厲害，說原來打電話市長就來了，現在打電話市長就不來了，因為500強來了，這時中國民間資本會發現自己是弱者，你弱者地位還信奉新自由主義，你信奉著吃掉你的理論? 大家如果這25年成功，一定也不是學西方經濟學以后，那個跟你沒有關系，你是有錢以后才上MBA，上完以后學的東西就會導致你破產。我說這個話你不信就干，中國發財的是土農民。
土智慧當然行，當然也要了解外國。
他們專門找有錢人要高價, 說我們教你們一套特別好的理論，學完以后就
可以發財, 結果是不學的時候發財, 學了以后敗了，因為那套理論就是論證你該失敗的理論，中國企業各個行業加在一塊都是弱者，國家也是弱者，解放軍也是弱者，沒有強者。必須信奉愛國主義形成合力才能夠發展. 為什么信奉弱肉強食理論? 中國不出事才怪，我的預測就是這么來的，國家安全形勢會越來越緊張，這是我的預測，我認為這應該成為國家戰略基本假定.
到現在為止, 中央對內說扶持弱勢群體，公平重于效率, 對外不清楚，不敢做出一個和平或戰爭的假定，我說應該做一個戰爭假定。
民間資本要上升為民族資本，要求國家保護，這是中國未來民族資本想存在的經濟思想，愛國主義、民族主義、新社會主義, 要戰勝新自由主義思潮，如果戰不勝跟我沒有關系，中國就是被外國瓜分了我照樣活得很好，我這種思想美國人可以容忍，真正封殺我的是中國人，是中國親美派封殺我，美國人請我到美國做了一個國際訪問者.
我說毛澤東有三個敵人，一個蔣介石，一個王明，一個蔣介石, 誰對毛澤東威脅最大? 是王明.
不清理新自由主義下一步受害的是中國民族資本。我在任何地方講這個東西都是可以獲得絕大擁護的，因為我說到利益，西方經濟學是好東西，但假設前提不要受到誤導，以為外國人不打仗，國際沒有利益沖突。還有一個前提是資源無限，如有限可發揮比較優勢交換，中國人均資源極端緊張，再發展必須和國際大量交換，外國敵人會抓住我們弱點，臺灣敢獨立的，我說這個話出不了幾年就會出現這個事實，如果我預測錯了永遠只能當非主流，如果預測對了怎么辦？到時候誰負這個責任？有知識分子說干什么那么較真，不要臺灣又怎么樣。我說我們13億人民投票，不是說哪個領導人可以說要，可以說不要的，先投票，投票如果過半數的人說可以，我也沒轍，那咱們就不要，如果一半對一半，中國就到了內戰邊緣自己打自己，沒有能力干他最后就自己干自己，這這些知識分子也沒話說了，我不說國家主權神圣，因為他們覺得這國家沒有合法性，分裂就好，我不跟他們說，我說如果我們如果是二比八怎么都好半,，怕的就是50％對50％，那怎么辦，那你是打他，還是自己打自己?
中國對毛澤東的尊敬是實踐需要，當然我認為不能盲目肯定一切. 我認為對付臺獨不傷居民, 采取經濟封鎖，這是毛澤東持久戰，爭取國際輿論支持，那是中國民主最好時候，公民投票, 民主對民主分化美國. 現在我們的思路是讓市場, 跨國公司在中國得經濟利益，讓美國出面限制臺灣，這個思路有大錯，張伯倫思路有大錯。我就不信美國人不幫助臺獨，美國人認民主，所以我們的辦法是開民主, 全國民意測驗，公民投票, 才能分化美國，這是一個路子。
主要是武力,封鎖斷亞州石油，中國農民拿起鐵鍬挖水渠，啟動內需城市化仍可維持8％，但是從日本到韓國到臺灣，亞洲經濟全部崩潰下來，那個時候我們的鄰國要支持我們不敢跟美國人走的時候，美國就沒有辦法，所以就要論持久戰，不要單純軍事觀點長期不備戰，出了事搞軍事冒險，你那能打贏嗎，就算能夠打贏搞幾年封鎖能行嗎，要學毛澤東的東西，這是持久戰過程，綜合實力斗爭的過程，通過五至十年經濟封鎖，除了不死人之外, 可以把我們弱勢變成優勢，對臺灣動武就是對抗美日臺聯軍，專打油輪，把所有運石油的油船打光，看經濟誰撐得住，全亞洲經濟全下來中國是可以站得住的，那個時候能夠看出我們的優勢，就是土改讓大家回鄉, 1960年2600萬農民一回鄉，三年就調整過來了，那個時候就能看出中國的優勢，現在怎么看都是弱勢，如果現在聽我的到時候就沒有降低40％，現在就應該開始，但是假定和平，拿褲子換美國飛機，中國現在就是這個戰略，政府每年800億出口退稅，鼓勵勞動密集出口，多少人都說中國不能造飛機只能買飛機，最近剛剛撥300億造大飛機，民營企業可以給軍工企業配件，這是巨大的市場，現在軍工企業專門都是擠民營企業的市場，國家戰略產業起來后，用加工配件帶動民營資本才有出路。上海飛機公司原來造了運十，毛澤東時期就起來了，現在20多年沒有訂單，干800種民品，電冰箱、空調、彩電、垃圾桶，我說你們飛機公司不能造垃圾桶，他說我們怎么辦？我們還有200多人科研隊伍還要吃飯只能這么干，中國龐大軍工體系都轉民，是不是搶占了民營企業的市場，如不讓他們干這個去搞軍工，龐大市場就會讓出來，這是國家產業根本思路的問題，沒這種思路政府會越來越為跨國公司所控制。中國民營資本怎么會有出路，不能鼓吹什么赦免原罪，要和國家一致起來，要求政府扶持自己產業，要遏制政策買辦化趨勢。
這看中國民營資本怎么做，最后成不了氣侯被外國資本吃掉是你的事，我楊帆還是政法大學教授，除非政法大學也被外國資本吃掉，我看外國老板會不會把我開除. 但民族資本就完了，被新自由主義學家向斜路上去引。中國22個民間商會，在法律上沒有地位，不知道是合法還是非法的，掛在全國工商聯，運作多少次都成不了功，我說你們選錯了理論家，中國經濟主流派我沒有見過任何一個理論家說過這件事，關鍵不再為你去爭利益，他們主要思路是弱肉強食，是依靠強者, 現在強者是國際資本.
毛澤東思想之所以有生命力，是一種宇宙觀，從易經到孫子到毛澤東為什么能取勝，拿破侖都是一樣，就是以弱勝強，經過長期的艱苦奮斗，他能夠以弱勝強，現在解放軍對毛的軍事思想評價越來越高，因為十年來對臺斗爭沒有主動權，奪回主動權還得學毛澤東思想，要相信你在弱勢的時候你可以取勝的，為什么？因為強者是會犯錯誤的，你只要不被他消滅，保存自己是第一位，打不過就跑，堅持到底有生命力，強者會犯錯誤，戰線拉長了，你可變劣勢為優勢，一次臺灣軍艦跑到我們這邊，我們只有魚雷快艇，毛澤東說出擊，只打蔣艦不打美艦，也是打贏了，護航的 美國軍艦看熱鬧. 要改變對臺斗爭思路開始小打，別教條，要不就不打，要打就要全勝，要朝發夕至，哪有那么好事，我們可以打擦邊球，可以誤炸，讓他們整天睡不著覺，經常擦槍走火，全世界軍方都是英派，只有我們沒有，說要找準理由選準時機還要控制得住，我說關鍵就是聘我當顧問就行，謀略是擦槍走火，最好機會是去年美國打伊拉克，艦艇到那邊，當時我出主意說打臺灣，美國現在打薩達姆，這邊解放軍朝發夕至等這么多年趕快打，全場知識分子大嘩，說你神經病. 當時辦法就是打臺灣，如果美國艦隊回來我們可以撤回來，薩達姆那邊就打不掉了，薩達姆還可以幫我們，現在關鍵是我們不幫人家，科索沃戰爭不敢幫助俄羅斯反而和美國談WTO，經濟就這么重要? 國際大國戰略不考慮，科索沃戰爭打到俄羅斯家門口，就應該跟葉利欽聯手，幾大國一塊擺平，大國不能把我排除在外，結果俄羅斯關鍵時調停.
阿富汗是什么？毛澤東、尼克松握手就是因為蘇聯政府到阿富汗，這次美國進阿富汗中國竟然沒敢動，結果巴基斯坦就陷入分裂，巴基斯坦本來是我們最好的屏障，是制約印度的，有一半人和塔利班一個族，所以國家陷入分裂，印度借機會又干了一下子，西南大國平衡改變了，印度支持西藏獨立勢力，阿富汗中東石油管道, 中國受到重大威脅。談GDP沒有用，這涉及到國家安全，國家戰略，還有一個就是朝鮮，我相信美國和日本是敢打而且會打，關鍵是看你敢不敢幫，到時不敢幫不敢動, 再看2008年臺灣敢不敢獨立。
現在中國人怕美國，為什么怕？因為學了一套馬臺效應，歷史直線發展論，覺得弱不能勝強，導致買辦思想. 汪精衛回憶錄就是這樣的，假定汪精衛開始不是壞人，為什么作漢奸, 是邏輯假設前提錯了，他覺得弱者沒辦法抵抗強者，只能曲線救國再慢慢發展，你說汪精衛有錯嗎，中國現在就差汪精衛翻案了
其他都翻案了，只把毛澤東定成歷史罪人. 我可發一篇汪精衛回憶錄有感.
關鍵問題是 : 弱者能不能抵抗強者，弱者該不該抵抗強者，弱者抵抗強者或是被消滅或者變成強者，這不是實證也不是策略，而是理念，你作為弱者應該采取什么理念，中國寡頭代言人說你本來是弱者，強者就應該吃你，中國的改革也只能權力資本化，權力是強者，強者推動改革只能對他有好處，這就是弱肉強食理論，把中國弄成這個樣子。那么跨國公司來了，是不是也要吃掉你也是應該的，日本人打來了是不是也是應該的，日本是強者，你是弱者，你干什么要抗日?中國現在這些人唱的東西沒有汪精衛的皮毛，水平太低，漢奸理論想賣國理論水平太低，根本上不了層次，人家汪精衛是六條，第一弱不得勝強，第二長期曲線救國，第三先組織一個和平政府，幫助日本人做一點管理，這樣還可以保住經濟不受日軍涂炭，傀儡政府管中國人比日本人要仁慈；第四就是賣國要有資格，意思就是說不是什么人想賣國都能賣得了，我想這是 符合產權理論的 ，現在中國許多人想賣國，你只能賣你老婆，國不能賣，因為國家不是你們家的.
第五, 只有我汪精衛有資格，打天下的人就是我，只有民國元老我有資格賣，日本人也認我. 第六條說得非常懇切，當漢奸這件事是萬古罵名永遠不得好死，汪精衛是知道的，他知道自己一世英名毀了，我干什么要當漢奸，而且知道永遠翻不了案，他說我是徹底的自我犧牲，最后還引用譚嗣同的話，我不入地獄誰入地獄.
中國再往買辦化上做，我就把汪精衛這六條上網討論，汪精衛早說清楚了，你就說弱能不能勝強，為什么毛澤東可以抗日，蔣介石可以抗日，就你不可以抗，弱能不能勝強? 好人為什么當漢奸，他假設條件是沒法勝.
中國文化，毛澤東思想精髓就是弱能勝強，但需要長期艱苦努力加上天才,
通過長期持久戰， 我對軍方說, 你們不要走毛澤東當年批評的片面抗戰，而要做全面抗戰，不 可能速決要長期持久。回到謀略，去年有機會把臺灣打下來，日本還沒有修改憲法，美國打伊拉克也回不來，以后就是封鎖中國5年，中國可以挖河，沒有問題。是真想打臺灣還是不想打，有機會為什么不用，恐怕國內很多人已經喪失斗志了 . 精英恐怕沒有戰略膽魄了，整天琢磨怎么卡拉OK，看怎么選美人，已經喪失斗志了。有人說根本拿不下臺灣，我說把澎湖拿下來，兩天就打下來，他們說拿不下來，25年沒打仗已經不會打仗. 你楊帆搞經濟學談什么打仗，我說經濟就是戰爭是一樣的，到底能不能打，不能打也得打，就是在干中學，打起來就能打了. 我才明白美國為什么一屆總統打一回，小布什為什么能上臺，就是四年打三仗都贏，這才是強國之道，不是經濟腰包鼓起來。
他們說打不了，我說先打澎湖，如果美國艦隊來了我們回來，你再去我又去了，就來回折騰，有什么了不起，中國人現在玩的心態很重，我們打臺灣也是玩，我可以玩一玩，你走了我有玩一回，你跑回來我就回來，我也跟你玩玩，為什么特別慎重，特別集中，特別嚴肅，誰也不許說話，澎湖也拿不下來，我說把金門拿下來，打金門一個電話就行了，說明天你們把國旗換一下, 他們老老實實換國旗，這一點謀略都沒有還談什么中國崛起，中國這幫精英已經有錢、有權、有知識，出國也出夠了，就缺毛澤東這點東西，這種靈魂沒有，恢復這個靈魂中國才能崛起。
陳谷：謝謝楊帆教授做的精采演講，楊老師講的東西就是有膽略，也一定的運氣，還要有天才，其實剛才薛老師講到戰略問題，楊老師也是講的戰略問題，楊老師講到勇氣的問題。
楊帆：對宇宙的看法，為什么中國是以弱勝強，跟中國文化陰陽八卦金木水火土，是相生相克的，沒有絕對強者，老子有一句話: 天下萬物之柔莫過于水，但是水能克火。
陳谷：毛澤東在歷史上從來沒有作為強者，一直都是弱勢，廬山會議7000人大會他在黨內被認為犯錯誤，在解放前跟農民結盟，在后來認為走資派另外一面就是無權的小人物結盟，就像楊教授所說覺得可以以弱勝強。在工作之中你的稟賦、素質、資源不夠的時候，你怎么去達成你的目的，剛才楊老師講的我覺得第一位最重要的就是要敢勝。薛老師說的會勝，最重要就是戰略。下面還有一點就是要提高自己的素質，確實你也敢勝了，你會不會陷入莽夫，具體的技巧方法是不是正確，有沒有這些方法，有沒有這些本領獲勝，這也很重要，下面請素質成功學的創始者帥龍老師講一講，因為他一直跟中央團校青年之中不及素質成功學，對這方面研究很有心得，大家學毛澤東可能我們都會覺得毛澤東是一個天才，寫詩也行，打仗也行，這也不是天生與生據來，肯定經過后天大量自我修養，所以請帥龍老師講一講。
目前就是弱者要對抗強者，要和強者競爭，要不要守強者定的規矩，這是爭論最核心的問題。規矩是強者定的，弱者變強者要不要守強者定的規矩，我就是提出看毛澤東思想怎么解釋這個問題. 弱者勝強者毛澤東就是不守規矩，恐怖主義也是不守規矩，兩個解放軍大校寫了超限戰，在軍隊里面是非主流，這本書成為美國西點軍校必讀書，說戰爭打起來沒有限度.
有一種理論，你要變成強者，必須要把強者關系搞好，鉆在他的肚子里面跟他聯合，不能對抗，對抗就完蛋了。就是世界霸權轉移，反正對抗者全完蛋。
薛旭：要不然就打敗對方，打不敗怎么辦和他一塊去打別人去。
楊帆：這是一個特大的問題，就是如何對待國際規則，包括行業標準現在都在爭，就是各個行業也在定標準，當然有一些東西像鞋業這些大企業們，因為在世界上已經占了相當大的市場份額，已經是強者了，這個時候必然要找英國制鞋標準協會當會員這是可以的，然后合作到一定程度可以參與制定標準，把自己的標準加進去，這可以做, 因為鞋業中國已是強者，弱者爭的最厲害就是IT。這一次郎咸平爭論，經濟學主流打不到要害，要批評郎咸平很容易，我沒在外面說，因為中國主流派經濟學家太混蛋，我不愿意幫助他們說話。張維迎最后說我們是愛國的，支持的企業全是民族企業，你怎么早不說，郎咸平攻擊的企業是民族企業里面排頭的，正在聯合做行業標準，誰的標準就是誰徹底贏。中國人骨子里崇洋媚外，關鍵是怎么對待國際標準，標準當然是強者定的對強者有利，這是一個特核心的一件事。
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