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毛澤東沒有說過“死3億人沒關(guān)系”

王耐 · 2014-12-05 · 來源:黨史文匯
公心再論毛澤東 收藏( 評論() 字體: / /
毛澤東從來沒有說過“死3億人不算什么”這樣的話。

  近年來,在某些媒體、特別是網(wǎng)絡(luò)上,時常出現(xiàn)一些引起軒然大波的毛澤東的話。其中“中國死3億人沒關(guān)系”是影響最大的一例。此話一經(jīng)“披露”,即引來批評聲一片。有位法學(xué)家(編者注:指郭道暉,著名法學(xué)家,法治思想家,中國法學(xué)會法理學(xué)研究會顧問,尊稱“法治三老”之一(來源于百度百科))在其論述新中國人權(quán)的文章中,將這句話列為“1955-1976年以階級斗爭為綱殘害人權(quán)時期”的證據(jù)之一。還有一位主講歷史講壇而走紅的歷史教師(編者注:指袁騰飛),聲稱:“毛澤東說:‘我們準備拿出3億人來打核戰(zhàn)爭’,死三億無所謂,全世界敢這么干的就倆,除了毛澤東,就是本·拉登。”這些批評聲又引來大批網(wǎng)民的追捧,紛紛贊揚“深刻”“犀利”和“理性”。

  毛澤東真的說過這句話嗎?筆者仔細查閱了相關(guān)歷史資料,終于發(fā)現(xiàn),這完全是一個有意無意的誤傳。簡言之,毛澤東從來沒有說過這句話。

  網(wǎng)絡(luò)流傳的說法

  網(wǎng)上流傳的說法之一是:“毛澤東講核戰(zhàn)爭嚇倒一大片:中國死3億人沒關(guān)系”。其相關(guān)的詳細內(nèi)容是這樣說的:“但是毛澤東的想法恰恰相反,毛澤東說,既然我們力量這么強大,我們還跟他談什么,打就完了,說敵人不打是不倒的,掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打,通過革命的手段,通過武裝打敗他,既然你的力量這么強大,還談什么,所以什么‘絞索政策’都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰(zhàn)爭,核戰(zhàn)爭有什么了不起,全世界27億人,死一半還剩一半,中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去。這個話一講完,全場鴉雀無聲,很多人沒聽懂,說毛主席怎么了,死3億人不算什么,下面喝茶的時候都議論紛紛,捷克斯洛伐克總書記拿著咖啡直哆嗦,說中國6億人,我們才2000萬啊,都不理解。在這個問題上毛的這次發(fā)言,我說的是11月18號即席演說,關(guān)于核武器這個嚇倒了一片人。”

  還有一個類似的說法出自于外國的學(xué)者,他說:“毛主席說,蘇聯(lián)又在發(fā)射衛(wèi)星,蘇聯(lián)又要核擴張,那打起來不是很好了嘛,三億人民犧牲了,沒關(guān)系,很快就恢復(fù)了,這是毛澤東在莫斯科共產(chǎn)黨會議上說的話。那這算什么意思呢,現(xiàn)在中國不會這樣說。毛澤東的說法,現(xiàn)在恐怕中國朋友們也不以為這個是正確的。”

  這些說法是怎么來的呢?

  說法主要來自赫魯曉夫的回憶

  關(guān)于中蘇關(guān)系的歷史,目前國內(nèi)最具權(quán)威著作之一無疑是沈志華主編的《中蘇關(guān)系史綱》。沈志華和幾位中蘇關(guān)系研究領(lǐng)域的著名學(xué)者通力合作,在掌握大量豐富的中國與前蘇聯(lián)歷史檔案的基礎(chǔ)上,對中蘇關(guān)系進行了全面和系統(tǒng)的梳理和分析,特別是對中蘇關(guān)系的許多重大事件做出的新注釋。這部著作專門有一章關(guān)于毛澤東在莫斯科會議上講話的,標(biāo)題是《毛澤東在共產(chǎn)黨莫斯科會議獨領(lǐng)風(fēng)騷》。而這一章又有一節(jié)是專門談毛澤東在1957年11月18日講話的,標(biāo)題是《毛澤東即席發(fā)言語驚四座》。該書引用的有關(guān)資料主要來自赫魯曉夫的回憶。需要注意的是,這個回憶是在中蘇關(guān)系破裂后,赫魯曉夫下臺后寫的。

  《赫魯曉夫回憶錄》的中文全譯本2006年由社會文獻出版社出版。該書談到了1957年11月莫斯科會議的情況,提到了毛澤東的的有關(guān)講話。

  《赫魯曉夫回憶錄》有這樣的相關(guān)內(nèi)容:

  “80多個黨的使者前來莫斯科。我們討論了國際局勢,以及防止世界大戰(zhàn)的可能性。導(dǎo)彈核戰(zhàn)爭一向是這種會議的主題。”

  “毛在這次會議上就戰(zhàn)爭問題發(fā)言。他的講話內(nèi)容大致是這樣:不要怕戰(zhàn)爭。既不要怕原子彈,也不要怕武器。無論這場戰(zhàn)爭是什么戰(zhàn)爭,我們社會主義國家都一定會取勝。具體談到中國時,他聲稱:‘如果帝國主義把戰(zhàn)爭強加給我們,而我們現(xiàn)在6億人,即使我們損失其中的3億又怎么樣,戰(zhàn)爭嘛,若干年之后,我們培育出新人,就會使人口得到恢復(fù)。’他發(fā)言之后,會場上是一片墳?zāi)拱愠聊?rdquo;

  “這次會后各代表團開始談感想。我還記得諾沃提尼諾沃提尼(1904~1975)時任捷克斯洛伐克共產(chǎn)黨中央第一書記和捷克斯洛伐克總統(tǒng)同志說:‘毛澤東同志說他們準備損失6億人口中的3億。那我們怎么辦?我們只有1200萬。我們到那時將全部損失掉,就沒有人來恢復(fù)我國人口了。’”

  赫魯曉夫的這個回憶毫無疑問是斷章取義并加以改編的。那些網(wǎng)傳者也明白這一點,因此就參照毛澤東講話原文,增添了“全世界27億人,死一半還剩一半”再接上“中國6億人,死一半還剩3億,我怕誰去。”但即使這樣,還是出現(xiàn)了一個不靠譜的算術(shù)問題。就算全世界會“死掉一半人”,這與一個國家是6億人還是1200萬人(即中國網(wǎng)傳的2000萬---筆者注)會損失的人口的關(guān)系,顯然不是像赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統(tǒng)等人計算的那樣。如果在小學(xué)課堂上,一位數(shù)學(xué)教師出題:“假設(shè)一場戰(zhàn)爭可以使一個國家的人口損失一半,那么,6億人口的國家會損失多少?”學(xué)生回答“3億”肯定會得滿分。如果那位教師又問“假設(shè)那個國家人口是1200萬呢?”萬一有位學(xué)生回答“1200萬都損失了”,肯定只會得0分。因此可以說,赫魯曉夫的這個細節(jié)的回憶也只能得到0分。

  不過,在上述的赫魯曉夫的回憶中,有的地方與毛澤東講話的原文對照,還是基本如實的。例如“如果帝國主義把戰(zhàn)爭強加給我們”這句話。這句話應(yīng)該說是相當(dāng)關(guān)鍵的一句話。這與中國網(wǎng)絡(luò)上流傳的“毛澤東說,既然我們力量這么強大,我們還跟他談什么,打就完了”, “那打起來不是很好了嘛”等等說法是大相徑庭的。

  值得一提的是,《中蘇關(guān)系史綱》比較正確地闡釋了毛澤東講話內(nèi)涵。書中寫道:“毛澤東的講話當(dāng)時并未公開發(fā)表,直到后來中蘇論戰(zhàn)蘇聯(lián)攻擊中國的核政策時,中國政府才在聲明中引用了這段話,而全文是在1962年發(fā)表的。其實毛澤東不過是重復(fù)了他說過的多次話:原子彈是紙老虎,既不要怕,又要認真對付。至于談到核戰(zhàn)爭的結(jié)果,這里也不過是‘極而言之’,從最壞處考慮。毛澤東的話驚嚇了東歐一些小國領(lǐng)導(dǎo)人是可以理解的,但蘇共在論戰(zhàn)中以此為由指責(zé)中國好戰(zhàn)和蓄意挑動核戰(zhàn)爭,無疑是有意歪曲了。蘇共當(dāng)時對這個問題的看法,至少在表面上與毛澤東是一致的。就在毛澤東講話的第二天,《真理報》刊登了11月14日赫魯曉夫接受美國合眾國際社記者夏皮羅的談話記錄。其中有這樣一段對話,記者問:‘您認為,如果打起原子戰(zhàn)爭和氫武器戰(zhàn)爭,世界能有一部分保留下來嗎?’赫魯曉夫答:‘自然,將會有很大損失,人類將要經(jīng)受很多災(zāi)難,但是人不會從地面上消失,社會將存在,并且繼續(xù)發(fā)展。’”

  “毛澤東發(fā)言的本意對中國人來說并不難理解(該書還說當(dāng)毛澤東講這番話時”宋慶齡發(fā)出會意的笑聲“--筆者注),問題是他采取即席演說這種隨意的方式,來講一個在歐洲人看來如此嚴肅和敏感的話題,再加上倉促的翻譯,就難免引起誤解和懷疑。”(見《中蘇關(guān)系史綱》第220-221頁)

  時隔多年后的今天,我們的某些國人,包括某些專家學(xué)者,卻把那些“并不難理解”的毛澤東的講話理解錯了,有的甚至上綱上線到“殘害人權(quán)”、還與恐怖大亨本.拉登并列。這種誤解可以說比當(dāng)年的外國人的誤解有過之而無不及。針對這種誤解,《中蘇關(guān)系史綱》主編沈志華在2008年接受采訪時特地指出:“他(指毛澤東)說這句話的意思也不是說中國死3億人沒關(guān)系,而是表示一個態(tài)度,就是,中國不怕核威脅,你用原子彈嚇不倒我。這是毛澤東慣用的講話方式。后來西方媒體根據(jù)這句話把毛說成是戰(zhàn)爭狂人,這是一個誤會。”

  但愿這樣的誤會不要再繼續(xù)流傳下去。

  毛澤東究竟是怎樣說的?

  現(xiàn)在來看看毛澤東的原話,就馬上可以發(fā)現(xiàn):毛澤東從來沒有說過“死3億人不算什么”這樣的話。

  《毛澤東外交文選》中有多處涉及到中國應(yīng)對核訛詐這個話題,現(xiàn)在來看看與“3億人”有關(guān)的兩次。第一次是網(wǎng)上提到的“即席演說”,即毛澤東一九五七年十一月十八日在莫斯科共產(chǎn)黨和工人黨代表會議上發(fā)言。毛澤東當(dāng)時說道:

  “我們要爭取十五年和平。到那個時候,我們就無敵于天下了,沒有人敢同我們打了,世界也就可以得到持久和平了。”

  “現(xiàn)在還要估計一種情況,就是想發(fā)動戰(zhàn)爭的瘋子,他們可能把原子彈、氫彈到處摔。他們摔,我們也摔,這就打得一塌糊涂,這就要損失人。問題要放在最壞的基點上來考慮。我們黨的政治局開過幾次會,講過這個問題。現(xiàn)在要打,中國只有手榴彈,沒有原子彈,但是蘇聯(lián)有。要設(shè)想一下,如果爆發(fā)戰(zhàn)爭要死多少人。全世界二十七億人口,可能損失三分之一;再多一點,可能損失一半。不是我們要打,是他們要打,一打就要摔原子彈,氫彈。我和一位外國政治家辯論過這個問題。他認為如果打原子戰(zhàn)爭,人會死絕的。我說,極而言之,死掉一半人,還有一半人,帝國主義打平了,全世界社會主義化了,再過多少年,又會有二十七億,一定還要多。我們中國還沒有建設(shè)好,我們希望和平。但是如果帝國主義硬要打仗,我們也只好橫下一條心,打了仗再建設(shè)。每天怕戰(zhàn)爭,戰(zhàn)爭來了你有什么辦法呢? 我先是說東風(fēng)壓倒西風(fēng),戰(zhàn)爭打不起來,現(xiàn)在再就如果發(fā)生了戰(zhàn)爭的情況,作了這些補充的說明,這樣兩種可能性都估計到了。”

  這個發(fā)言中根本沒有什么“死3億人不算什么”之類的話,也沒有“具體談到中國時”中國會死多少人之類的內(nèi)容。毛澤東只是針對有人認為“如果打原子戰(zhàn)爭,人會死絕的”預(yù)言,說出了“極而言之,死掉一半人,還有一半人”,還特地重申了中國的“希望和平”。把毛澤東的這種對全世界人口“極而言之”的估計和中國“希望和平”的意愿解讀為“死3億人不算什么”,顯然是一種有意無意的誤傳和誤讀。

  現(xiàn)在再來看看毛澤東一九五八年九月五日在第十五次最高國務(wù)會議上的講話。這次談話中關(guān)于對付核訛詐的看法,可以說是毛澤東在前一年莫斯科會議上講話的繼續(xù)。他說道:

  “最后一條,就是準備反侵略的戰(zhàn)爭。頭一條講了雙方怕打,仗打不起來,但世界上的事情還是要搞一個保險系數(shù)。因為世界上有個壟斷資產(chǎn)階級,恐怕他們冒里冒失亂搞,所以,要準備作戰(zhàn)。這一條要在干部里頭講通。第一,我們不要打,而且反對打,蘇聯(lián)也是。要打就是他們先打,逼著我們不能不打。第二,但是我們不怕打,要打就打。我們現(xiàn)在只有手榴彈跟山藥蛋。氫彈、原子彈的戰(zhàn)爭當(dāng)然是可怕的,是要死人的,因此我們反對打。但是這個決定權(quán)不操在我們手中,帝國主義一定要打,那末我們就得準備一切,要打就打。就是說,死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。”

  “在整個宇宙史上來說,我就不相信要那么悲觀。我跟尼赫魯總理辯論過這個問題,他說,那個時候沒有政府了,統(tǒng)統(tǒng)打光了,想要講和也找不到政府了。我說,哪有那個事,你這個政府被原子彈消滅了,老百姓又起一個政府,又可以議和。世界上的事情你不想到那個極點,你就睡不著覺。無非是打死人,無非是一個怕打。但是它一定要打,是它先打,它打原子彈,這個時候,怕,它也打,不怕,它也打。既然是怕 也打,不怕也打,二者選哪一個呢? 還是怕好,還是不怕好?每天總是怕,在干部和人民里頭不鼓起一點勁,這是很危險的。我看,還是橫了一條心,要打就打,打了再建設(shè)。因此,我們現(xiàn)在搞民兵。人民公社里頭都搞民兵,全民皆兵,要發(fā)槍,開頭發(fā)幾百萬枝,將來要發(fā)幾千萬枝。由各省造輕武器,造步槍,機關(guān)槍,手榴彈,小迫擊炮,輕迫擊炮。人民公社有軍事部,到處練習(xí)。在座的有文化人,你們也要號召一下,單拿筆桿不行,一手拿筆桿,一手拿槍桿,又是文化,又是武化。”

  毛澤東的這個講話說了“死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。”這無非是說,對于帝國主義的核訛詐,盡管知道“氫彈、原子彈的戰(zhàn)爭當(dāng)然是可怕的,是要死人的”,但怕是沒有用的!打不打不能由愛好和平的人們說了算,因此只能做好應(yīng)戰(zhàn)的準備。萬一戰(zhàn)爭爆發(fā),就要不怕犧牲去爭取勝利。核戰(zhàn)爭不可能消滅整個人類。打完仗幸存的人還是可以重新建設(shè)好自己的家園的。當(dāng)然,有人可能還是堅持自己的解讀,認為“死了一半人也沒有什么可怕”和“中國死3億人沒關(guān)系”是一樣的意思。有人非要這樣認為也是沒有辦法的事情。但有一條,這次國內(nèi)會議沒有請外籍人士人參加,卻是不爭的事實。因此,即使”嚇倒了一片人“,也輪不到赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統(tǒng)等外國人“被嚇倒”。

  實際上這個不懼怕侵略,不懼怕核訛詐,隨時準備以戰(zhàn)止戰(zhàn)的觀點是那個年代中國老一輩革命家的共識。鄧小平早就說過,不要怕美國的原子彈,”和他干,干到底!就要有這個氣魄。“當(dāng)年彭德懷力主出兵抗美援朝時也說過,有人擔(dān)心打仗會影響建設(shè),這沒有什么,打爛了,以后再建設(shè)就是了,等于解放戰(zhàn)爭勝利推遲了幾年。筆者以為,假如真的”打爛了“,死人肯定難以數(shù)計。但是抗美援朝就是打了,在不懼怕美國原子彈的威脅下打了,而且打得好,保障了此后60多年新中國的和平建設(shè)環(huán)境。鄧小平、彭德懷和毛澤東在這個問題上的看法是一致的。因此。毛澤東在莫斯科會議上談到這個問題時還說道:“我們黨的政治局開過幾次會,講過這個問題。”

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