1934年10月10日，中央紅軍從瑞金出發，實行戰略轉移，開始了舉世聞名的兩萬五千里長征。長征是人類歷史上的偉大奇跡，今天是長征八十周年紀念日，關于長征，你了解多少?今天我們應該怎樣看待長征?人民網強國論壇采訪了國防大學戰略教研部教授、軍事學博士、空軍大校舒健解答關于長征的十個問題。
一、長征究竟出發于何時何地？
舒健：關于長征究竟是什么時候出發的，時間和地點現在基本有兩三種說法，一種典型的說法是中央紅軍從瑞金出發，當時是1934年的10月10日，這是一種說法。另一種說法是把紅軍的“北上抗日”先遣隊算進去，時間是7月15日。還有一個是從湘贛根據地走出的紅六軍團。但是我個人認為，從完整意義上來說，紅軍長征應當就是1934年10月10日，中共中央和紅軍總部從江西瑞金梅坑出發的。
二、長征里程是否真的是“兩萬五千里”？
舒健：當年毛澤東到達六盤山時寫下了著名的“不到長城非好漢，屈指行程兩萬里”。我們后來習慣說兩萬五千里或者兩萬里長征。現成的歷史檔案中有一份叫做《紅軍第一軍團經過地點及里程一覽表》，這個資料是紅一方面軍最早、最詳細的資料。這份資料累計下來走了1.8萬里左右。不到兩萬里只是記錄了中央機關每天出發走的路程，實際全部算起來里面還有其他的路走來走去，比如一些小的地方沒有算進來，更重要的是作戰部隊是反復來回走的，軍事科學院一些專家專門走過，兩萬多里是沒有問題的。
三、長征落腳點是據何確定的？
舒健：在整個長征過程中，落腳點改變了很多次，有六次、七次，甚至八次的說法。最終確定陜北也是經過了反復的幾次改變落腳點之后確定的。中央紅軍在到陜北以前已經準備在那里落腳了。此前已經得到消息陜北還有紅軍在那里活動。但是對于究竟當地紅軍規模有多大，發展到了什么地步，因為通訊不方便，不太了解，最后通過一張報紙，知道陜北還有根據地，這實際上是進一步堅定了信心。
四、如何評價毛澤東在長征中的作用？
舒健：對于毛澤東，鄧小平曾經這樣總結說：沒有毛主席就沒有新中國，這并不是夸大其詞。同樣，沒有毛澤東就沒有長征的勝利。陳毅同志講過，我們都是游擊隊長，聽誰的?實踐證明毛澤東比我們強，放棄了過去的看法，心悅誠服地支持毛澤東。所以，毛澤東的貢獻，就軍事上的貢獻而言，在關鍵時刻可以說是挽救了黨，特別是在“四渡赤水”前后挽救了黨，挽救了紅軍，把紅軍從全軍覆沒的危急時刻中挽救回來。還有政治上的貢獻，我們都知道，他得到了大多數人的支持。遵義會議，結束了王明“左傾冒險主義”的統治，正確處理黨內矛盾，堅決同張國燾“右傾分裂主義”做斗爭，確定貫徹北上方針，將革命的大本營奠基西北，實現了中國共產黨工農紅軍的偉大轉折。除了政治影響和軍事影響之外，還有一種精神信仰上的東西也在那里，有人講毛澤東把他的精神信仰貫徹到全軍中去，堅定了革命的信心和完成長征的決心。
紅軍長征時期的毛澤東
五、如何認識長征途中所召開的遵義會議等重要會議？
舒健：在整個長征途中，大大小小召開了30多次會議，這些會議的作用是非常大的。其中最大的作用是確定了毛澤東在黨和紅軍中的領導地位，這使我黨的領導集體從組織上不斷走向成熟。另外一個方面，當時我們和蘇聯已經失去了聯系，過去我們在很多方面都受蘇聯的指導，這些會議的召開確保了我黨獨立自主的開始解決我們的問題。從軍事上來講，確保了紅軍在軍事上不斷走向勝利。還有一個方面，這些會議使我們戰勝了張國燾的“右傾分裂主義”等錯誤思想。這些會議從根本上來說體現了我們黨“實事求是”的思想路線，體現了我黨民主集中的光輝典范。
六、“四渡赤水”是毛主席“用兵真如神”還是情報準確？
舒健：現在確實有很多歷史資料挖掘出來，在“四渡赤水”前后毛澤東確實得到了一些很準確的情報，但是如果說我們把“四渡赤水”的成功完全歸功于情報的準確，這是完全錯誤的。情報對于一場戰爭的勝利至關重要，但指揮者得到情報以后怎么認識情報、怎么分析情報、怎么運用情報，這都是非常重要的，因為得到情報以后還需辨別情報真偽。“四渡赤水”最根本的成功還是毛澤東指揮藝術的成功。我們通過情報知道敵人離我們那么近，敵人也完全有可能把紅軍包圍起來，最主要的就是毛澤東通過積極主動的指揮藝術調動了敵人，讓敵人誤判了方向，最終紅軍跳出敵人的包圍圈。毛澤東為什么用兵“真如神”?這還是他指揮藝術的勝利。
七、對于其他各路紅軍部隊的長征應作如何評價？
舒健：對其他各路紅軍的長征，首先他們和紅一方面軍是一樣的，經過艱苦卓絕的戰斗，經歷了千辛萬苦，經歷了浴血奮戰，長征才成功。此外，還有就是團結一致，這是說其他紅軍和中央紅軍共同進行戰略策應，共同完成了整個長征。整個長征的勝利并非紅一方面軍一家的勝利，而是所有紅軍長征的共同勝利。
八、如何看待中央紅軍的戰略大轉移？
舒健：現在公認的說法，紅軍長征是戰略大轉移，為什么要戰略大轉移?確實是當時出了一些問題。從政治上來講，當時我們沒有搞好統一戰線的政策，紅軍和當地的一些軍閥，包括一些地主階級關系沒有搞好，處于孤軍作戰狀態。經濟上來講，一方面經濟建設沒有搞好，加上紅軍擴展得非常快，當時的根據地經濟上也不能支撐這樣一支龐大的軍隊。最重要的還是軍事上的實力差距懸殊，敵軍集中幾十萬部隊圍剿。怎么看待長征，紅軍是主動的戰略轉移，因為我們是主動撤離根據地，然后尋找新的落腳點。在這個落腳過程中不斷根據形勢的變化，不斷尋找落腳點，最后到達陜北。
電視劇《長征》劇照
九、紅軍的指揮體制在長征中如何調整？
舒健：在長征以前，中央成立了由博古、李德、周恩來組成的三人團，這是最早的指揮機構。長征開始以后，紅軍并不太順利，甚至陷入了困境，后來經過一些調整，到最后，中央成立了由毛澤東、周恩來、王稼祥組成的三人軍事指揮小組，又叫做“新三人團”，全權指揮紅軍作戰，對保障整個長征的勝利是至關重要的。對于我們今天的啟示，第一點：“指揮體制”非常重要，必須值得我們高度重視。第二點：這個指揮體制必須是“高效指揮體制”，這對我們來說非常重要。第三點：“統一的指揮體制”對我們來說也是非常重要的，因為現在我們在信息化建設過程中存在條塊分割，機構重疊，協調不力、關系不順等問題，這都將影響戰爭時期的軍事指揮。所以說，吸取當年紅軍長征勝利的經驗，建立有效的、高效的、權威的指揮體制是非常重要的。
十、我們今天為什么要紀念長征？
舒健：我們確實要好好紀念長征。每一次革命都有它自身的傳奇，而這個傳奇反過來成了這場革命的象征。長征即是如此，它在中國歷史上的貢獻，包括在中國革命中的貢獻，我們都可以講很多。其實對我們現在最重要的是長征中體現出的堅韌不拔、理想信念高于一切的奮斗獻身精神，值得我們現在好好學習。這種精神是我們中華民族傳統的精神的精華，和西方傳過來的馬克思主義結合起來，有別于傳統思想。我很想給大家念一些話，這些話都是西方一些人對我們的看法，比如美國著名記者埃德加·斯諾在《紅星照耀中國》里把紅軍長征稱為當今時代無與倫比的一次史詩般的遠征，他說紅軍的那種不可征服的精神力量，那種欲望，那種熱情不是一個作家所能創造出來的，那是人類歷史本身的豐富而燦爛的精華。還有另外一位美國作家索爾茲伯里說過，在長征途中發生的一切有點像猶太人出埃及，漢尼拔翻越阿爾卑斯山，或者拿破侖進軍莫斯科。但這任何比喻都是不恰當的，因為長征是舉世無雙的，它所表現的英雄主義精神，激勵著這個偉大的民族，使中國朝這一無人能夠預言的未來前進。
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