志愿軍老兵：不能不說的朝鮮戰(zhàn)爭10大熱門懸念（舊文）

志愿軍老兵：不能不解的朝鮮戰(zhàn)爭10大熱門懸念

   
    半個世紀(jì)前的朝鮮戰(zhàn)爭為我們留下了一個令人難以置信的戰(zhàn)爭史的奇觀，留下了無數(shù)驚心動魄可歌可泣的英雄故事，也留下了一連串難以解釋眾說紛紜的巨大的懸念---------朝鮮戰(zhàn)爭是真的無法避免嗎？到底誰先發(fā)動了這場戰(zhàn)爭？抗美援朝是中國唯一正確的選擇嗎？中美在朝鮮戰(zhàn)場打了三年，為什么美國最終未把戰(zhàn)火燒到中國大陸？美國為何未在朝鮮使用原子彈？為什么朝鮮 戰(zhàn)爭為什么打了3年，停戰(zhàn)50年？停戰(zhàn)協(xié)定固化了朝鮮分裂狀態(tài)嗎？
     2003年7月27日是朝鮮停戰(zhàn)協(xié)定50周年紀(jì)念日，朱家?guī)r，一個中國人民志愿軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)的老兵，一個研究抗美援朝的專家，7月25日10時作客聊天，解讀半個世紀(jì)前的朝鮮戰(zhàn)爭懸念。　　
   
    觀點(diǎn)提要：
   
    朝鮮戰(zhàn)爭長期不斷武裝沖突基礎(chǔ)之上爆發(fā)的以統(tǒng)一為目標(biāo)的內(nèi)戰(zhàn)。這場戰(zhàn)爭在當(dāng)時對南北雙方是不可避免的。
   
    當(dāng)然美軍不過三八線，志愿軍就不會過鴨綠江。但美軍絕不會不過三八線。早在1948年，《韓美同盟條約》草案，即把中國東北納入解放北朝鮮戰(zhàn)爭的作戰(zhàn)區(qū)域。
   
    朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)推遲了我們解放臺灣。但中國不出兵朝鮮未必能解放臺灣。控制臺灣，是美國的既定政策，盡管美國曾以不支持蔣介石為承諾，要求中國不與蘇聯(lián)結(jié)盟，但這個誘餌很快就放棄了
   
    當(dāng)時的美參謀長聯(lián)席會議主席在麥克阿瑟解職聽證會上說，如果美國最終把戰(zhàn)火燒到中國大陸，那將是在錯誤的時間、錯誤的地點(diǎn)與錯誤的敵人，打一場錯誤的戰(zhàn)爭。
   
    抗美援朝的作戰(zhàn)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？最佳結(jié)局，驅(qū)逐美軍，朝鮮統(tǒng)一。最壞結(jié)局，朝鮮打成僵局，戰(zhàn)火燒到中國。最可能的結(jié)局，朝鮮停戰(zhàn)，維持三八線。朝鮮戰(zhàn)爭，表面上看起來是一場無勝負(fù)無蠃家的戰(zhàn)爭，但實(shí)際上無論軍事上政治上中國都是蠃家。弱的和強(qiáng)的對抗即便打了平手，弱的方面得勝。
   
    慘烈的朝鮮戰(zhàn)爭雙方投入總兵力300萬，聯(lián)合國軍120萬,比戰(zhàn)初增2.5倍；中朝方面188萬，朝鮮45，志愿軍130多萬，比戰(zhàn)初增3.5倍。志愿軍戰(zhàn)斗傷亡36萬，包括非戰(zhàn)斗傷亡是77萬。朝鮮人民軍作戰(zhàn)傷亡26萬人，中朝方面共損失100萬，聯(lián)合國方將近113萬。美軍公布的傷亡是14萬二千九百多人。雙方都是自己統(tǒng)計(jì)自己的傷亡。中朝方面損失略低。
   
    180師沒有全軍覆沒，戰(zhàn)爭在五次戰(zhàn)役轉(zhuǎn)移階段，180師還有七千多人，回來以后剩下四千多人。
   
    1. 關(guān)于朝鮮戰(zhàn)爭的爆發(fā)：是偶然的，還是必然的？是誰發(fā)動的？
   
    朝鮮戰(zhàn)爭長期不斷武裝沖突基礎(chǔ)之上爆發(fā)的以統(tǒng)一為目標(biāo)的內(nèi)戰(zhàn)。這場戰(zhàn)爭在當(dāng)時對南北雙方是不可避免的。
   
    主持人：請您談一下這場朝鮮戰(zhàn)爭是怎么打起來的？什么時候聯(lián)合國通過決議，美軍什么時候進(jìn)入朝鮮戰(zhàn)場？
   
    朱家?guī)r：朝鮮戰(zhàn)爭的爆發(fā)是有它的歷史原因，既有時代的原因，又有國內(nèi)南北雙方對立的背景，不是一下子爆發(fā)出來的。按照我們的說法，朝鮮戰(zhàn)爭本身是內(nèi)戰(zhàn)，戰(zhàn)爭的爆發(fā)日是6月25號。但是在6月25號以前，不斷武裝沖突基礎(chǔ)之上爆發(fā)的內(nèi)戰(zhàn)。6月25號在三八線上全面武裝沖突，。內(nèi)戰(zhàn)爆發(fā)原因有這么幾個，直接原因是朝鮮國內(nèi)南北雙方兩種政治勢力斗爭的結(jié)果，圍繞民族解放問題展開的。
   
    主持人：誰挑起這場戰(zhàn)爭？
   
    朱家?guī)r：這個問題很難講，從不斷的武裝沖突基礎(chǔ)上發(fā)展起來的，誰先打第一槍很難說。南朝鮮在美國支持下，在1948年率先成立了大韓民國，原來是南北兩部分，這時候正式成立兩個國家。兩個國家對立以后，李承晚依仗美國支持，一方用聯(lián)合國監(jiān)督的大選這一合法的外衣，把雙方矛盾尖銳化。李承晚在49年1月份率先提出來要北進(jìn)，武裝統(tǒng)一朝鮮，在三八線上進(jìn)行武裝挑釁，規(guī)模一天一天擴(kuò)大。
   
    主持人：為什么6月25號是爆發(fā)點(diǎn)？
   
    朱家?guī)r：6月25號，李承晚挑起武裝沖突規(guī)模比較大，據(jù)朝鮮講，在三八線上李承晚有旅以上部隊(duì)的進(jìn)攻。朝鮮人民軍乘機(jī)大規(guī)模全線反擊，雙方都是有計(jì)劃的。這里面有一個問題必須交代清楚，李承晚以統(tǒng)一的旗號進(jìn)行戰(zhàn)爭，朝鮮也是有準(zhǔn)備的，這是很自然的事情。如果從表面形勢來看，戰(zhàn)爭是由北朝鮮發(fā)起的，比較全面的進(jìn)攻是先從北朝鮮來的。
   
    網(wǎng)友：朝鮮戰(zhàn)爭是不是斯大林的陰謀？把中國拖到美國對立面？
   
    朱家?guī)r：不能這樣提問題。朝鮮戰(zhàn)爭是不可避免的，朝鮮分成南北雙方以后形成兩個國家之后，對立和斗爭尖銳了。雙方都在要求獨(dú)立和統(tǒng)一，統(tǒng)一誰？斗爭厲害。這是朝鮮人民本身的要求，不能說是蘇聯(lián)的陰謀。
   
    2. 關(guān)于中國出兵朝鮮是否可以避免？抗美援朝是中國唯一正確的選擇嗎？
   
    當(dāng)年在志愿軍領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)工作的朱家?guī)r承認(rèn)，無論從政治上還是軍事上考慮，如果美軍不過三八線，志愿軍都不會過鴨綠江。但美軍絕不會不過三八線，美國的野心并不是戰(zhàn)爭限制在朝鮮。1948年，《韓美同盟條約》草案，即把中國東北納入解放北朝鮮戰(zhàn)爭的作戰(zhàn)區(qū)域。
   
    網(wǎng)友：這場戰(zhàn)爭中國是不是必然要卷入？
   
    朱家?guī)r：這個回答應(yīng)該是肯定的。毛主席有一個講話，10月23號全國政協(xié)第三次會議上講了，如果不是美國軍隊(duì)占領(lǐng)我國臺灣，侵略朝鮮人民主義共和國，打到了我國的東北邊疆，中國人民是不會和美國軍隊(duì)作戰(zhàn)的。但是既然美國侵略者已經(jīng)向我們進(jìn)攻了，我們就不能不舉其反侵略的旗幟，這是完全必要的。毛主席這段話足以說明它的必要性。美國對臺灣海峽的行動，以至于對中國東北的轟炸已經(jīng)是對我國采取了戰(zhàn)爭行動，已經(jīng)把侵略的矛頭直接指向中國。我們中國人應(yīng)該抱什么樣的態(tài)度？涉及到侵犯中國領(lǐng)土的主權(quán)，涉及到中國的尊嚴(yán)，這個問題怎么辦？有的人說是不是有很好的辦法，不抗美援朝不行嗎？這個恐怕不行。就像毛主席講的，面對這種情況怎么辦？有什么出路？
   
    主持人：有材料說轟炸東北打到鴨綠江是麥克阿瑟個 人 意 志，至少美國當(dāng)時并沒有想跟中國打一仗，中美雙方誤會對方發(fā)出信號才打起來。這場戰(zhàn)爭是不是中國有可能避免出兵？
   
    朱家?guī)r：仁 川 登陸后杜魯門召集 會議分析中國 出兵可能性，會議認(rèn)為中國不敢出兵。9月30日中國發(fā)出警 告。10月1日李承晚過三 八線。美軍等了一周見中國未出兵，便于10月8日過三 八線，從東西兩線逼近鴨綠江。10月19日中國出兵。美國沒有和中國正面打仗之意，這個說法恐怕不客觀。大韓民國成立以后是1948年，《韓美同盟條約》草案第7條李承晚要解 放北朝鮮，自稱為解 放北朝鮮戰(zhàn)爭。如果美國支持他到底，如果戰(zhàn)爭有必要進(jìn)入到中國東北，意思是讓美國支持，代價是除了在整個朝鮮恢復(fù)美國的權(quán)利之外，把中國東北及東部資源開發(fā)權(quán)大韓民國與美國共享。把我們中國當(dāng)做一個砝碼。他跟美國定了一個軍事協(xié)定，我們還沒有見過美國對李承晚這個提法提出不同反應(yīng)，但是李承晚既然能夠這樣提出問題，說明美國的野心與李承晚是一致的，并不是戰(zhàn)爭限制在朝鮮國內(nèi)。聯(lián)合國軍過了三八線以后就在考慮中國介入以后怎么辦，準(zhǔn)備和中國打仗。不準(zhǔn)備和中國打仗考慮這個問題干什么？戰(zhàn)爭過程當(dāng)中有一些人說把戰(zhàn)爭轟炸到中國，起用蔣 介 石，這種說法不準(zhǔn)確，不符合歷史。
   
    3.為什么中美在朝鮮戰(zhàn)場打了三年，兩國卻未正式宣戰(zhàn)？為什么美國最終未以海空攻擊把戰(zhàn)火燒到中國大陸？當(dāng)時的美參謀長聯(lián)席會議主席在麥克阿琶解職聽證會上說，如果美國最終把戰(zhàn)火燒到中國大陸，那將是在錯誤的時間、錯誤的地點(diǎn)與錯誤的敵人，打一場錯誤的戰(zhàn)爭。
   
    網(wǎng)友：為什么當(dāng)時出兵不以解放軍的名義，而是以志愿軍的名義出兵。為了避免中美宣戰(zhàn)？
   
    朱家?guī)r：這個問題主要從政治上來考慮的，毛主席曾經(jīng)講過，我們要援助朝鮮人民，要以正義的名義。意思是從政治來講阻止戰(zhàn)爭的擴(kuò)大，我不是以國家名義參戰(zhàn)的，我是以人民志愿行動參戰(zhàn)的，這是政治上取得更大的主動問題。另外對朝鮮人民來講，也比較好處理，好接受一些。中美雙方在朝鮮戰(zhàn)場打了三年，兩國卻未正式處于戰(zhàn)爭狀態(tài)，原因很多。其中之一是中國派的是志愿軍，國際有志愿軍慣例。志愿軍是民眾行為非國家行為。中國未向美國宣戰(zhàn)，而美國是以聯(lián)合國軍名義在朝鮮作戰(zhàn)，也不能輕易把戰(zhàn)火燒到中國大陸。
   
    當(dāng)時的美參謀長聯(lián)席會議主席在麥克阿瑟解職聽證會上說，如果美國最終把戰(zhàn)火燒到中國大陸，那將是在錯誤的時間、錯誤的地點(diǎn)與錯誤的敵人，打一場錯誤的戰(zhàn)爭。
   
    4. 美國在朝鮮為什么沒用原子彈？
   
    網(wǎng)友：美國在朝鮮為什么沒用原子彈？
   
    朱家?guī)r：全世界人民反對，除了這個以外美國盟國也反對，二次戰(zhàn)役之后打了敗仗，三八線1月30號宣布先停火后停戰(zhàn)之后，杜魯門發(fā)表一個聲明，有記者問到，你現(xiàn)在是挽救朝鮮危機(jī)，是不是考慮使用原子武器？杜魯門講了，原子武器我是在考慮怎么用它，這一句話一說出來之后，我們不理它，盟國倒急了，英法兩國急了。英國國會100多工黨議員提出抗議，法國人趕快跑到英國去會談。兩人會談之后，英國人第二天跑到華盛頓和杜魯門會談，問問究竟怎么回事。最后結(jié)果還是不敢用。還有一個很重要的原因，當(dāng)時從技術(shù)來講，他還沒有解決原子彈在戰(zhàn)場上的具體運(yùn)用問題。朝鮮戰(zhàn)場地方小，原子武器威力和保存自己的關(guān)系沒有很好解決。還有一個問題恐怕是最基本的問題，當(dāng)時我們和蘇聯(lián)簽了中蘇友好同盟條約，它要使用原子武器不能不考慮蘇聯(lián)態(tài)度怎么樣。蘇聯(lián)使用不使用原子武器，蘇聯(lián)一定有所動作，最后畢竟當(dāng)時美國戰(zhàn)略重點(diǎn)是在歐洲。
   
    　
   
    5. 關(guān)于朝鮮戰(zhàn)爭影響了解放臺灣？控制臺灣，是美國的既定政策，盡管美國曾以不支持蔣介石為承諾，要求中國不與蘇聯(lián)結(jié)盟，但這個誘餌很快就放棄了
   
    網(wǎng)友：為什么當(dāng)時不先打臺灣？是不是因?yàn)槌r戰(zhàn)爭影響了我們解放臺灣？
   
    朱家?guī)r：當(dāng)時我們準(zhǔn)備解放臺灣，這是應(yīng)該肯定的。朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)推遲了我們解放臺灣，這是可以肯定的。但臺灣現(xiàn)在沒有解放，沒有回歸就是因?yàn)槌r戰(zhàn)爭？不能這樣說。因?yàn)槊绹刂婆_灣，是它的既定政策，這個政策在1948年已經(jīng)定下來了。1948年蔣介石將政權(quán)要崩潰的前夕，這時候美國提出不能讓臺灣落入到GCD人之手，這是有材料根據(jù)的，美國公布的檔案有這個材料。1950年1月份，杜魯門有一個聲明，不打算支持在臺灣島上的蔣介石殘余實(shí)力，放出這個風(fēng)是有他的目的。他實(shí)際是以這個為誘餌，讓我們不要倒向蘇聯(lián)，要和它站在一條線上。而且曾經(jīng)派他的大使司徒雷登住在南京，我們解放了南京他沒有走，司徒雷登和我們接觸，表示美國可以不支持蔣介石但條件是中國不能倒向蘇聯(lián)，這樣我們不能接受。他想用這個和我們建立關(guān)系，當(dāng)然我們不能夠接受。不久以后，毛主席訪問莫斯科，美國想用這個作為誘餌也不行，很快就放棄了，支持國民黨，要控制臺灣，不能讓臺灣落入GCD手里，采取了一系列措施。
   
    網(wǎng)友：不抗美援朝能直接打下臺灣?
   
    主持人：關(guān)于朝鮮戰(zhàn)爭的內(nèi)幕和評價，近些年來有不同說法，這些說法請您概括一下。
   
    朱家?guī)r：現(xiàn)在這些說法有幾個問題，一個說朝鮮戰(zhàn)爭有沒有必要打，第二朝鮮戰(zhàn)爭誰勝誰負(fù)扯不清，第三朝鮮戰(zhàn)爭耽誤了我們的經(jīng)濟(jì)建設(shè)耽誤了解放臺灣，還有的說因?yàn)槌r戰(zhàn)爭固化了朝鮮的分裂狀態(tài)。這些觀點(diǎn)缺乏認(rèn)真具體的分析，不能夠成立。為什么應(yīng)該打這場戰(zhàn)爭剛才已經(jīng)講了，它是強(qiáng)加給我們的，不打只能退讓，而當(dāng)時退讓不行。耽誤了經(jīng)濟(jì)建設(shè)這也不是事實(shí)，戰(zhàn)爭期間我們經(jīng)濟(jì)一年一年增長。我們的經(jīng)濟(jì)落后不是因?yàn)槌r戰(zhàn)爭。耽誤了解放臺灣，如果我們不抗美援朝直接打臺灣，能不能打下來？從我們的軍隊(duì)力量來講行不行？我們不能做肯定。特別是牽涉到海戰(zhàn)。那時候美軍確定確保臺灣，當(dāng)然要有軍隊(duì)，當(dāng)時我們的軍隊(duì)和它相比不如人家。固化朝鮮分裂狀態(tài)，美國不撤軍，服從大韓民國，它要駐軍讓我們先撤它不撤不能行，結(jié)果形成現(xiàn)在的局面。
   
    網(wǎng)友：中國之所以在53年簽停戰(zhàn)協(xié)定是因?yàn)樗勾罅秩ナ馈?BR>   
    朱家?guī)r：不是的，斯大林去世之前談判已經(jīng)商定。但是影響有，那時候斯大林逝世，我們既然談判要爭取談判成功，不能說和斯大林一點(diǎn)兒影響沒有。
   
    6.蘇聯(lián)為什么退出安理會放棄否決權(quán)，令美國得以聯(lián)合國軍名義干涉朝鮮？
   
    朱家?guī)r：朝鮮全面內(nèi)戰(zhàn)第二天美國海軍空軍介入，杜魯門27號做了一個聲明，公開宣稱要武裝干涉朝鮮，同時宣布第七艦隊(duì)侵占臺灣海峽。現(xiàn)在有一種說法，美國是被拖入戰(zhàn)爭的，這個問題很難這樣，這都是有預(yù)謀的。
   
    主持人：聯(lián)合國軍的旗號什么時候打起來的？
   
    朱家?guī)r：美軍26號進(jìn)入，27號中午杜魯門發(fā)表聲明，到了27晚上召集安理會開會通過決議，為美軍進(jìn)入打上聯(lián)合國旗號披上聯(lián)合國的外衣。
   
    網(wǎng)友：畢竟當(dāng)時美軍和其它的國家軍隊(duì)以聯(lián)合國軍的名義干涉朝鮮。中國當(dāng)時跟聯(lián)合國打仗，道義上有沒有問題？蘇聯(lián)為什么給美國這個機(jī)會，不用否決權(quán)阻止這個行動？
   
    朱家?guī)r：我們可以與聯(lián)合國軍打仗，這個問題不需要避諱，承認(rèn)這個問題絲毫不損害我們的戰(zhàn)爭正義性，不存在這個問題。道理很簡單，當(dāng)時我們并不是聯(lián)合國的成員國。我們無須在聯(lián)合國許可的范圍內(nèi)來行動的，道義上受到譴責(zé)的應(yīng)該是聯(lián)合國。蘇聯(lián)放棄用否決權(quán)的問題現(xiàn)在社會上也炒的比較多。只能說美國利用了這個機(jī)會，利用蘇聯(lián)50年1月份缺席聯(lián)合國安理會的機(jī)會，它是為了抗議美國支持中國重返聯(lián)合國，因?yàn)檫@個不參加安理會會議。
   
    網(wǎng)友：蘇聯(lián)給了我們多少裝備？是60個師嗎？
   
    朱家?guī)r：我沒掌握這個數(shù)字。差不多60個師的裝備。但是給中朝兩軍的。
   
    主持人：蘇聯(lián)空軍參戰(zhàn)比例有多少？
   
    朱家?guī)r：蘇聯(lián)有幾個航空師參戰(zhàn)，具體幾個師不清楚。----？
   
    7 抗美援朝的作戰(zhàn)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？最佳結(jié)局，驅(qū)逐美軍，朝鮮統(tǒng)一。最壞結(jié)局，朝鮮打成僵局，戰(zhàn)火燒到中國。最可能的結(jié)局，朝鮮停戰(zhàn)，維持三八線。朝鮮戰(zhàn)爭，表面上看起來是一場無勝負(fù)無蠃家的戰(zhàn)爭，但實(shí)際上中國勝了。弱的和強(qiáng)的對抗即便打了平手，弱的方面得勝。
   
    .衡量朝鮮戰(zhàn)爭勝負(fù)的地理標(biāo)志：對于朝鮮雙方從三八線開始又回到三八線結(jié)束。對于中美雙方，我們把美國從鴨綠江邊打回三八線，
   
    網(wǎng)友：為什么當(dāng)時沒有打完？留下了三八線。
   
    朱家?guī)r：戰(zhàn)爭是強(qiáng)加給我們的，我們是被迫進(jìn)行，我們處于被動地位，戰(zhàn)爭目的很不確定，。只能說爭取達(dá)到什么樣的目的，根據(jù)自己的條件爭取達(dá)到什么目的。志愿軍出國作戰(zhàn)之前，黨中央有一個預(yù)計(jì)，既然是出兵作戰(zhàn)，當(dāng)然要爭取一個最好的前途。把美國趕出朝鮮，使朝鮮人民獲得解放。但實(shí)現(xiàn)這個是有條件的，要能夠消滅美國軍隊(duì)。我們要有這個能力就要有相應(yīng)的武器裝備，沒有相應(yīng)的武器裝備，消滅敵人的目的達(dá)不到。當(dāng)時想是這么想，有蘇聯(lián)的援助也得慢慢來，增強(qiáng)我們的戰(zhàn)斗力，這不是一時能夠準(zhǔn)備好的。另一方面也估計(jì)到戰(zhàn)爭有一個壞的前途，美國和我國宣戰(zhàn)，轟炸我國東北工業(yè)基地，海空攻擊，在朝鮮戰(zhàn)爭又形成僵持局面，這是最壞的，我們也得做這方面的準(zhǔn)備。現(xiàn)在這個停戰(zhàn)結(jié)局也預(yù)計(jì)到了，如果我們打得好的話，當(dāng)時阻力最大的就是美國空軍，如何阻止美國空軍對我們的威脅，我們能夠夜戰(zhàn)比較熟練，在夜戰(zhàn)當(dāng)中消滅更多的敵人，爭取敵人害怕我們停戰(zhàn)，這個也是預(yù)計(jì)到的。
   
    網(wǎng)友：您認(rèn)為中國這場戰(zhàn)爭贏了嗎？
   
    朱家?guī)r：有人認(rèn)為是打了平手，妥協(xié)解決的。從抗美援朝角度來講，當(dāng)然我們是勝了，我們把美國從鴨綠江邊打回三八線，美國在三八線沒有前進(jìn)一步。表面看打了平手，雙方停戰(zhàn)，但是表面終歸是表面，我們從戰(zhàn)爭本身實(shí)質(zhì)方面去分析，我看就不能這樣看。我的觀點(diǎn)是，平中見勝負(fù)，強(qiáng)弱可以有兩個對比，一個是國力和軍力的懸殊，弱的和強(qiáng)的對抗即便打了平手，弱的方面得勝。
   
    8.衡量朝鮮戰(zhàn)爭勝負(fù)的傷亡標(biāo)志：雙方誰傷亡大？中朝方面損失少于對方。
   
    網(wǎng)友：中國人民志愿軍在這場朝鮮戰(zhàn)爭中到底死了多少人？
   
    朱家?guī)r：朝鮮戰(zhàn)爭雙方投入總兵力300萬，聯(lián)合國軍120萬,比戰(zhàn)初增2.5倍；朝中方面188萬，朝鮮45，志愿軍130多萬，比戰(zhàn)初增3.5倍
   
    我們公布的都是作戰(zhàn)傷亡，一般人講是36萬，作戰(zhàn)傷亡36萬人，加上非戰(zhàn)斗減員，病號、戰(zhàn)前傷亡、掉隊(duì)的，這些加在一起，是77萬多人。我們公布的數(shù)字是作戰(zhàn)死亡數(shù)字11萬多。戰(zhàn)傷，非戰(zhàn)斗人員是77萬人。
   
    網(wǎng)友：雙方傷亡對比請給一個確切數(shù)字。中朝的損失大，還是美國、聯(lián)合國、韓國的損失大？朝鮮損失是不是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于志愿軍的損失數(shù)字？
   
    朱家?guī)r：志愿軍戰(zhàn)斗傷亡36萬，包括非戰(zhàn)斗傷亡是77萬。朝鮮人民軍作戰(zhàn)傷亡26萬人。共100萬，聯(lián)合國方將近113萬。雙方都是自己的統(tǒng)計(jì)，是自己統(tǒng)計(jì)自己的傷亡，。有材料把我們的傷亡數(shù)字無限夸大，把敵人的傷亡數(shù)字無限縮小，我看了以后覺得可笑。這個數(shù)字引用的是《劍橋中國史》，這是英國人寫的。
   
    網(wǎng)友：我們到底有多少軍隊(duì)參加了朝鮮戰(zhàn)爭？
   
    朱家?guī)r：100多萬，具體數(shù)字記不太詳細(xì)了。我們公布的數(shù)字殲滅敵人109萬，實(shí)際總共殲滅敵人114萬。美軍公布的傷亡是14萬二千九百多人。
   
    網(wǎng)友：我們最大成建制殲滅美軍是什么單位？
   
    朱家?guī)r：團(tuán)。嚴(yán)格來講是基本殲滅，一個團(tuán)基本殲滅。在一次戰(zhàn)役消滅美軍騎兵第一師第八團(tuán)，或者說遭到毀滅性打擊。二次戰(zhàn)役當(dāng)中，美7師32團(tuán)。給與毀滅性打擊的沒成建制的殲滅有美2師。
   
    網(wǎng)友：志愿軍被俘人員有多少？
   
    朱家?guī)r：統(tǒng)一的數(shù)字現(xiàn)在不是很準(zhǔn)確，我們在交換戰(zhàn)俘問題時候，敵方提供的數(shù)字，志愿軍被俘戰(zhàn)俘是兩萬零七百多人，人民軍是十一萬多人。中國人民志愿軍和朝鮮人民軍被俘13萬人。
   
    主持人：多少被轉(zhuǎn)移到臺灣？
   
    朱家?guī)r：這個事情不清楚。
   
    9.衡量朝鮮戰(zhàn)爭勝負(fù)的政治標(biāo)志：美國聲望大減，中國震驚世界。
   
    主持人：請您把您發(fā)言的觀點(diǎn)做一下總結(jié)，您對50年前抗美援朝的評價。隨著時間的流逝，人們的爭議越來越大。
   
    朱家?guī)r：抗美援朝戰(zhàn)爭應(yīng)該說是一場勝利的戰(zhàn)爭，在我們的歷史上是最光輝的一頁。我們回顧中國的歷史，對付外來侵略還沒有像朝鮮戰(zhàn)爭獲得這樣的結(jié)果。戰(zhàn)爭結(jié)束以后美國在世界的威望一落千丈，中國是如日中天。這是鮮明的對比。
   
    這場戰(zhàn)爭因?yàn)樯婕暗轿覀儯绹盐覀兝竭@個戰(zhàn)爭中，這是不可避免的。對這場戰(zhàn)爭有這樣那樣的認(rèn)識不可避免，我們需要的是正確的認(rèn)識。正確的認(rèn)識必須是尊重歷史事實(shí)，不要以猜想或可能對歷史做結(jié)論評斷，還是要尊重歷史，按照歷史的本來面貌來評價這場戰(zhàn)爭。戰(zhàn)爭當(dāng)中有這樣那樣的問題是完全可以探討的，探討有一個原則，必須把敵我雙方各個方面的資料、實(shí)際活動做全面的分析才可以，光研究哪一方也不行。我們研究每個戰(zhàn)爭的時候不能脫離政治觀念，戰(zhàn)爭是政治的繼續(xù)，是為達(dá)到某一種政治目的服務(wù)的。從這個根本問題上進(jìn)行分析就不難理解朝鮮戰(zhàn)爭為什么爆發(fā)，為什么會發(fā)生這樣的局面，為什么美國積極進(jìn)入，就可以解決了，因?yàn)楦髯运鶑氖碌恼叽偈埂?BR>   
    網(wǎng)友：韓戰(zhàn)對越戰(zhàn)有什么影響？
   
    朱家?guī)r：朝鮮戰(zhàn)爭對于越南戰(zhàn)爭發(fā)生的影響是肯定的，從美國來說從朝鮮戰(zhàn)爭里面認(rèn)識到中國人民的力量，認(rèn)識到中國人民是不好惹的，惹上了是麻煩的，打了將近三年，還沒得到什么好處只好放手。我們認(rèn)識了美國，美國并不可怕，只要敢于戰(zhàn)爭是可以解決問題的。我們在越戰(zhàn)開始以后，我們能夠明確表示我們是越南的大后方，堅(jiān)決支持越南人民的革命戰(zhàn)爭，從長遠(yuǎn)戰(zhàn)場來講，摸透了美國的目的。國際上條約的約束，1954年日內(nèi)瓦會議解決關(guān)于越南問題的決定，里面劃定了17度線，為南北軍事分界線，美國怕越過17度線受到國際上的譴責(zé)。
   
    主持人：當(dāng)時在朝鮮戰(zhàn)場中美之間軍隊(duì)裝備上差距到底有多大？
   
    朱家?guī)r：朝鮮戰(zhàn)場上志愿軍所遇到的最大困難就是武器裝備不足，從國外來講，美國是世界上最強(qiáng)大的國家，它投入到戰(zhàn)場上的飛機(jī)是1100架，最多的時候是2400架，飛機(jī)是800到1500架，火炮是一萬零八百到一萬六千八百，艦艇是1300艘。這些數(shù)字是他們自己公布的。我們戰(zhàn)爭初期沒有飛機(jī)、坦克，就是步兵。戰(zhàn)爭最后統(tǒng)計(jì)下來，中朝方面，飛機(jī)有200到500架，。坦克二百到七百輛，火炮數(shù)量比人家多點(diǎn)兒，大口徑炮及彈藥數(shù)量充足不如人家。-飛機(jī)不能上前線，基本不能配合步兵作戰(zhàn)，僅限于保衛(wèi)后勤補(bǔ)給線。戰(zhàn)爭初期的時候坦克配合步兵作戰(zhàn)不行，一個是地形限制，一個方面我們量少。
   
    10. 180師沒有全軍覆沒，戰(zhàn)爭在五次戰(zhàn)役轉(zhuǎn)移階段，180師還有七千多人，回來以后剩下四千多人。
   
    網(wǎng)友：五次戰(zhàn)役180師幾乎全軍覆沒。是不是決策上的失誤？
   
    朱家?guī)r：這個概念首先要糾正，180師沒有全軍覆沒，戰(zhàn)爭在五次戰(zhàn)役轉(zhuǎn)移階段，掩護(hù)傷員撤退180師還有七千多人，被美國機(jī)械化部隊(duì)長驅(qū)直入分割，三面受圍，回來以后剩下四千多人。全軍覆沒這個概念是不對的。
   
    主持人：有人說這是我軍在戰(zhàn)爭史上成建制比較大的損失？
   
    朱家?guī)r：受到嚴(yán)重?fù)p失，并不是成建制被消滅的，這個概念是必須要糾正的。原來這個概念是這樣的，可以預(yù)計(jì)，因?yàn)?80師是分散突圍出來的，戰(zhàn)役剛結(jié)束時才出來三四百人。一個師才出來幾百人，而且越傳越兇，說我們一個軍被人家消滅了。這個問題必須予以糾正。正式結(jié)論都不是這種提法，
   
    網(wǎng)友：志愿軍當(dāng)時一個師有多少人？
   
    朱家?guī)r：不等。有一萬多人的，有一萬一兩千的，還有多一點(diǎn)兒的，有的剛到一萬。
   
    網(wǎng)友：180師名義是是一個師實(shí)際是一個軍？
   
    朱家?guī)r：一個師的概念。一個軍隊(duì)起碼有三個師，三萬多人。
   
    網(wǎng)友：180師是指揮上的錯誤。
   
    朱家?guī)r：這個問題不能簡單這樣講，如果說失誤，3兵團(tuán)也好，志愿軍司令部也好要負(fù)責(zé)任，對美國機(jī)械化部隊(duì)長驅(qū)直入的這種戰(zhàn)法估計(jì)不足，因?yàn)楣烙?jì)不足導(dǎo)致在部署上不周密，應(yīng)守阻止機(jī)械化部隊(duì)長驅(qū)直入，主要是負(fù)這樣的責(zé)任。要說失誤主要是這個問題上失誤。對美國的作戰(zhàn)使用方法、作戰(zhàn)方法估計(jì)不足，延續(xù)過去四次戰(zhàn)役的做法。四次戰(zhàn)役的做法是慢慢轉(zhuǎn)移，留守一部分部隊(duì)，少數(shù)兵力阻止敵人。
   
    網(wǎng)友：180師師長最后怎么樣？
   
    朱家?guī)r：師長調(diào)到兵團(tuán)部工作。他有責(zé)任，本身作戰(zhàn)很勇敢，就是指揮上失當(dāng)了，不應(yīng)該分散突圍。
   
    主持人：彭德懷不主張打四次戰(zhàn)役和五次戰(zhàn)役，他主張緩一緩，讓志愿軍修整一下。
   
    朱家?guī)r：不是不主張打四次戰(zhàn)役，這樣提太簡單化。彭德懷第三次戰(zhàn)役的意見是要緩一段時間打，他不是不想打。毛主席黨中央還是采納了這個意見。
   
    主持人：前五次戰(zhàn)役中的五次戰(zhàn)役和四次戰(zhàn)役，是志愿軍勝了嗎？
   
    朱家?guī)r：有人說是敗仗，我不同意這種看法，兩次戰(zhàn)役都是勝仗，為什么這么講？四次戰(zhàn)役是敵人進(jìn)攻的，敵人是想搞陰謀的，他提出先停火后停戰(zhàn)，是為了爭取時間搞緩兵之計(jì)。四次戰(zhàn)役之后不久開始五次戰(zhàn)役，我們的部隊(duì)連續(xù)進(jìn)行了三次戰(zhàn)役，兵力減員沒有補(bǔ)充，地面兵力原來占優(yōu)勢，現(xiàn)在地面兵力我們已經(jīng)不占優(yōu)勢了。在這種情況下，我們?nèi)螒?zhàn)役打完之后準(zhǔn)備修整，但是美國趁此機(jī)會進(jìn)行進(jìn)攻。我們要反擊敵人，這是很復(fù)雜的事情。人家打過來，你不打行嗎？
   
    二次戰(zhàn)役后，毛澤東決定要在三七線和三八線地區(qū)與敵人進(jìn)行周旋。我們有目的讓敵人深入，用空間換取時間，爭取在這個時間之內(nèi)集結(jié)兵力增強(qiáng)力量，然后實(shí)施反擊。后退是有計(jì)劃的后退，而且是運(yùn)動戰(zhàn)里面一個很重要的特征。
   
    11. 1951年初，中國拒絕聯(lián)合國停火，失去停戰(zhàn)最佳時機(jī)了嗎？
   
    網(wǎng)友：為什么當(dāng)初我們沒有接受聯(lián)合國的停戰(zhàn)？
   
    朱家?guī)r：有人寫文章提這個問題，好像說二次戰(zhàn)役后，三次戰(zhàn)役前聯(lián)合國做過決議停火，我們沒有同意。為什么沒有同意？我們已經(jīng)看穿了敵人是在耍陰謀，它打了敗仗，要爭取時間整頓自己的部隊(duì)再反攻。美國這么一個國家，要想稱霸世界，能甘心這么失敗嗎？
   
    主持人：我們失去了一次讓志愿軍修整的機(jī)會。
   
    朱家?guī)r：戰(zhàn)爭當(dāng)中沒有間隙，我們一次戰(zhàn)役打完之后，馬上二次戰(zhàn)役開始了，二次戰(zhàn)役打完之后有一段時間，這個時間也不長。敵人增加兵力，調(diào)整部署，這是搞緩兵之計(jì)。
   
    12.1953年朝鮮停戰(zhàn)協(xié)定內(nèi)容是什么，為什么一停50年？停戰(zhàn)協(xié)定固化了朝鮮分裂狀態(tài)嗎？
   
    網(wǎng)友：為什么志愿軍在戰(zhàn)后沒有繼續(xù)駐扎朝鮮？我們什么時候撤的？
   
    朱家?guī)r：停戰(zhàn)協(xié)定主要內(nèi)容是雙方沿三八線停戰(zhàn)，外國軍隊(duì)不再向朝鮮半島增兵。但沒有規(guī)定外國軍隊(duì)撤軍時間，美國拒絕在停戰(zhàn)協(xié)議規(guī)定外國軍隊(duì)撤軍時間。停戰(zhàn)協(xié)定只是籠統(tǒng)決定的，停戰(zhàn)以后召開高級會議。在會上討論外國軍隊(duì)撤朝鮮的問題和朝鮮統(tǒng)一問題，但在日內(nèi)瓦舉行的會議上沒有解決這些問題，會議的議程一個沒解決。美國堅(jiān)持不撤軍，美國方案是，在大韓民國程序之內(nèi)進(jìn)行朝鮮大選，韓國來把持南方，中國人民志愿軍要在大選后一個月之內(nèi)撤離朝鮮，聯(lián)合國軍在大韓統(tǒng)一之后再撤出朝鮮。中國朝鮮不能接受。周總理代表中國參加的會議，周總理為了使這個問題留有余地只是說沒做任何決議，再討論，就這么擱下來，所以造成有的人說我們造成朝鮮長期分裂。
   
    朱家?guī)r：為了促進(jìn)朝鮮問題的和平解決，我們志愿軍是58年撤出來的先撤美國也撤。
   
    志愿軍老兵的情況怎么樣？
   
    網(wǎng)友：你們這些志愿軍老兵現(xiàn)在的生活醫(yī)療各方面的情況怎么樣？
   
    朱家?guī)r：謝謝大家的關(guān)心。我接觸到的還都不錯，生活各方面都可以，上級領(lǐng)導(dǎo)很關(guān)心，醫(yī)療條件也很好。志愿軍復(fù)員的同志回到家鄉(xiāng)現(xiàn)在比較困難一些。
   
    主持人：中央對志愿軍復(fù)員軍人有什么規(guī)定？
   
    朱家?guī)r：有撫恤的。
   
    網(wǎng)友：咱們國家對帶病回鄉(xiāng)的復(fù)員志愿軍政策是什么？
   
    朱家?guī)r：不清楚。可以找民政部門解決。
   
    網(wǎng)友：志愿軍戰(zhàn)俘問題現(xiàn)在是否解決？
   
    朱家?guī)r：這個問題已經(jīng)不存在了。
   
    12. 朝鮮戰(zhàn)爭給中國軍隊(duì)的啟示是什么？
   
    主持人：您認(rèn)為在志愿軍的這次戰(zhàn)爭中，決策上我們有沒有過比較大的失誤？還是始終是正確的？
   
    朱家?guī)r：整個大的決策來講應(yīng)該說沒有大的失誤。
   
    網(wǎng)友：中國應(yīng)該不應(yīng)該從朝鮮戰(zhàn)爭中反思？
   
    朱家?guī)r：這個問題比較大，具體問題來講，平時不要忘戰(zhàn)爭，居安思危，忘戰(zhàn)必亡。戰(zhàn)爭開始的時候比較被動，當(dāng)時軍隊(duì)忙復(fù)員、忙投入生產(chǎn)的，志愿軍好幾個部隊(duì)直接從生產(chǎn)線上撤回來的。時刻準(zhǔn)備應(yīng)付侵略戰(zhàn)爭，這個問題是定律，這個問題不能忘。居安思危，一定不能夠疏忽。
   
    網(wǎng)友：中國人最后取得勝利最主要的原因是什么？中國付出的代價是不是必然的？我們是不是可以以相對少的代價換取勝利？
   
    朱家?guī)r：中國人最后取得勝利最主要的原因用毛主席的話說是，正確的領(lǐng)導(dǎo)，人民的支持。
   
    能不能夠以小的代價取得更大的勝利，我上面已經(jīng)講了，如果我們裝備好一些的話，代價肯定會小。比如說我們能夠解決白天作戰(zhàn)的話，會以更小的代價取得勝利。
   
    網(wǎng)友：志愿軍當(dāng)時穿著夏裝進(jìn)去的，凍傷很嚴(yán)重？
   
    朱家?guī)r：不是這樣的，這是夸大問題了。據(jù)我所知，都有冬裝，只有第九兵團(tuán)由于是從南方調(diào)過來的，南方部隊(duì)的裝備和北方部隊(duì)裝備不一樣，它們的棉衣畢竟單薄，但是并不是穿單衣上去的。前方情況不允許耽誤時間，要求趕快投入作戰(zhàn)，所以出現(xiàn)這樣的問題。裝備不能夠完全適應(yīng)當(dāng)時的氣侯條件，受到一些凍傷。
   
    網(wǎng)友：回顧歷史為了面對未來，您能否就未來說一點(diǎn)，包括志愿軍出國作戰(zhàn)給現(xiàn)在的中國解放軍有什么啟發(fā)？
   
    朱家?guī)r：朝鮮戰(zhàn)爭給國防建設(shè)方面啟迪很大。在國防建設(shè)思想上一定要把武器裝備問題提到重要位置，特別是對空軍建設(shè)，這在當(dāng)時的老兵來講體會最深。如果沒有強(qiáng)大的空軍進(jìn)行現(xiàn)代化戰(zhàn)爭，困難實(shí)在大。朝鮮戰(zhàn)爭上如果我們有空軍，即便空軍不占優(yōu)勢，就是相當(dāng)或者稍差，勝利就會更大。在朝鮮戰(zhàn)場上，天時在對方，我們白天不能行動都是夜間行動，軍隊(duì)調(diào)動很受影響。這樣大大減少作戰(zhàn)效能。作戰(zhàn)效能一降低，我們勝利的取得也就降低了。假如沒有這種限制就是另外一個問題了。要加速現(xiàn)代化建設(shè)，加速國防現(xiàn)代化建設(shè)，必須加速經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化建設(shè)，國家經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化不解決，軍隊(duì)的現(xiàn)代化也解決不了，這是很重要的體制，要加速現(xiàn)代化建設(shè)。
   
    主持人：咱們都是自帶后勤，根本支援不上去。
   
    朱家?guī)r：我們運(yùn)動戰(zhàn)時期從50年10月到51年6月，這期間我們打仗都是靠自帶糧彈，自帶七天的糧食。我們一打仗只能打七天到十幾天，七天以后就沒糧了。敵人當(dāng)時講我們是禮拜攻勢。51年6月以后，戰(zhàn)線穩(wěn)定在三八線，我們后勤逐漸好轉(zhuǎn)，后方問題慢慢得到改善，不是一下子解決的。
   
    13.答網(wǎng)友問：
   
    網(wǎng)友：魏巍的《誰是最可愛的人》中的松谷峰的戰(zhàn)役為什么那么慘烈？。
   
    朱家?guī)r：這是二次戰(zhàn)役當(dāng)中的事，為什么打得比較激烈。因?yàn)樗晒确逄幵跀橙艘巳サ谋亟?jīng)之路。我們?yōu)榱硕伦橙耍虻帽容^激烈，敵人想打破被包圍的局面，最后我們頂住。敵人被迫丟棄裝備，轉(zhuǎn)向西邊逃跑。美2師失去了戰(zhàn)斗力就是在這個地方。
   
    網(wǎng)友：志愿軍當(dāng)中原來有多少國民黨的起義或者投降的士兵？
   
    朱家?guī)r：多少數(shù)字不清楚，他們作戰(zhàn)很勇敢這是我知道的。比如50軍是長春起義的，在朝鮮打得很好，四次戰(zhàn)役的時候打得非常漂亮，非常勇敢，那是不錯的。
   
    網(wǎng)友：鳳凰衛(wèi)視報(bào)道志愿軍俘虜在臺灣的情況，您了解嗎？
   
    朱家?guī)r：不了解。
   
    網(wǎng)友：志愿軍擊斃和俘虜敵軍的最高指揮官是哪個軍銜？
   
    朱家?guī)r：咱們的志愿軍還沒有，但是美24師師長是車禍死了，美軍第八軍軍長是車撞死的。不是直接打死的。直接俘虜?shù)挠忻郎闲＼娿暤模呒墝㈩I(lǐng)還沒聽說。
   
    網(wǎng)友：仁川登陸請您評價一下。
   
    朱家?guī)r：美國仁川登陸很成功。有材料講，朝鮮人民軍向南推進(jìn)的時候，美國有計(jì)劃向后方登陸。后來到了釜山東南郊，實(shí)際是爭取時間在后方登陸。這是美國行動很成功的一次。
   
    主持人：中國人曾經(jīng)提醒過金日成，他沒有注意是嗎？
   
    朱家?guī)r：我們提出過后方防衛(wèi)問題，可以這樣講，但是具體情況我們不太清楚。客觀情況，實(shí)際情況是他們沒準(zhǔn)備好。仁川登陸的可能性在八月份的時候，沒入朝之前黨中央就預(yù)計(jì)到這個問題。不光在仁川，還有幾個港口都有它的可能。美國人有一篇文章說，中共方面誰也沒有預(yù)計(jì)到美軍會在仁川登陸，可是一個小參謀考慮到了，他指的是有一個人寫文章，這是不確切的。
   
    網(wǎng)友：攻占漢城的情況請您談一下。
   
    朱家?guī)r：漢城是三次戰(zhàn)役拿下來的，實(shí)際三次戰(zhàn)役打得最遠(yuǎn)，打到三七線上，解放了漢城。五次戰(zhàn)役沒有打過漢城。東線接近三七線，接近三八線以南。
   
    網(wǎng)友：志愿軍紀(jì)念陵園在什么位置？在朝鮮陵園是不是被維護(hù)的很好？
   
    朱家?guī)r：陵園在檜方。
   
    網(wǎng)友：為什么58年撤軍？
   
    朱家?guī)r：很難說，戰(zhàn)爭已經(jīng)停了五年，朝鮮統(tǒng)一問題不能解決，已經(jīng)不需要再往下拖了。為了促進(jìn)朝鮮問題盡快解決，我們采取主動行為。
   
    網(wǎng)友：志愿軍家屬去朝鮮掃墓有問題嗎？
   
    朱家?guī)r：沒問題。
   
    主持人：朝鮮對中國的重要性請您說一下。
   
    朱家?guī)r：地緣政治而言當(dāng)然很重要，我們是近鄰，是中國東北的門戶。兩個國家很早的時期有兄弟的關(guān)系，大革命的時候朝鮮人民參加我們的革命斗爭。
   
    主持人：請您代表參加志愿軍的戰(zhàn)友和大家說一下心理話。50年前的戰(zhàn)爭給你們留下了什么樣的印象？對這場戰(zhàn)爭付出的代價是否無怨無悔？
   
    朱家?guī)r：網(wǎng)友非常關(guān)心這場戰(zhàn)爭，我作為一個志愿軍老兵表示感謝。志愿軍老兵不會忘記這場戰(zhàn)爭，時時關(guān)心這場戰(zhàn)爭所產(chǎn)生的影響。在當(dāng)前社會上提出的一些問題，一些老兵很關(guān)注，不光網(wǎng)絡(luò)或者電視上一旦提到這場戰(zhàn)爭都很關(guān)注，希望網(wǎng)友們更多關(guān)心這段歷史，反映這段歷史，這段歷史很值得我們驕傲的一段歷史，我們不能夠像美國人那樣貶低我們。

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