關于中央分一線二線的論證
[ 毛主席論拆遷 ] 于2008-04-19 強國論壇
關于中央分一線二線的論證
1. 中央到底有沒有分一線二線？
2. 分一線二線是從什么時間開始的？
3. 一線二線的分工如何？
4. 二線二線的結束。
5. 一線二線的效果如何？
6. 為什么許多人不知道一線二線？
一、 中央到底有沒有分一線二線？
答案是肯定有，下面我舉出的文選都是公開發行的。
二、 分一線二線是從什么時間開始的？
是從53年底提出來的。
鄧小平說“揭露高饒的問題沒有錯。至于是不是叫路線斗爭，還可以研究。這個事情，我知道得很清楚。毛澤東同志在一九五三年底提出中央分一線、二線之后，高崗活動得非常積極。他首先得到林彪的支持，才敢于放手這么搞。那時東北是他自己，中南是林彪，華東是饒漱石。對西南，他用拉攏的辦法，正式和我談判，說劉少奇同志不成熟，要爭取我和他一起拱倒劉少奇同志。我明確表示態度，說劉少奇同志在黨內的地位是歷史形成的，從總的方面講，劉少奇同志是好的，改變這樣一種歷史形成的地位不適當。高崗也找陳云同志談判，他說：搞幾個副主席，你一個，我一個。這樣一來，陳云同志和我才覺得問題嚴重，立即向毛澤東同志反映，引起他的注意。高崗想把少奇同志推倒，采取搞交易、搞陰謀詭計的辦法，是很不正常的。所以反對高崗的斗爭還要肯定。高饒問題的處理比較寬。當時沒有傷害什么人，還有意識地保護了一批干部?？傊?，高饒問題不揭露、不處理是不行的?，F在看，處理得也是正確的?！薄多囘x第二卷，對起草《關于建國以來黨的若干歷史問題的決議》的意見（一九八○年三月——一九八一年六月）》
三、一線二線的分工如何？
江澤民說“黨中央的領導工作分成一線二線后，劉少奇同志長期主持中央一線工作。他為我國的社會主義革命和建設，作出了重要貢獻?！薄督瓭擅裨趧⑸倨嫱菊Q辰一百周年紀念大會上的講話（1998年11月20日）》
“早在黨的八大召開前，毛主席就提出他不再擔任下一屆國家主席，并且到適當時候不當黨的主席。所以八大通過的黨章里面有一個條款，說：“中央委員會認為有必要的時候，可以設立中央委員會名譽主席”。毛主席后來說過，以后他就當那個名譽主席。對毛主席不當下屆國家主席的問題，一開始干部群眾中有顧慮，可毛主席始終堅持。這樣，在1958年12月黨的八屆六中全會上，就專門作了一個決議，同意毛主席提出的不做下屆國家主席候選人的建議?！薄锻豕饷涝L談錄》
“1959年4月15日，毛主席在最高國務會議上說：“我們共產黨內主持工作的，我算一個，但是我是不管日常事務的，有時候管一點，有時候不管。經常管的是誰呢？是少奇同志。我一離開北京，都是他代理我的工作。這已經是多年了，從延安開始就是如此，現在到北京已經是10年了。在延安，比如我到重慶去，代理我的工作的就是少奇同志。以他擔任國家主席比較合適。是比較起來講，不是講朱德同志不適合，比較起來少奇同志更適合一點。同時朱德同志極力推薦少奇同志。”這樣，少奇同志就在第二屆全國人民代表大會第一次會議上，當選為國家主席。”《王光美訪談錄》
“你們看，這次黨代表大會上我就是跑龍套，而唱戲的是劉少奇、周恩來、鄧小平等同志。 ”《吸取歷史教訓，反對大國沙文主義》 (一九五六年九月二十四日). 這是毛澤東在會見參加中共八大的南斯拉夫共產主義者聯盟代表團的談話。
“一九五九年四月上海會議規定一個一六五○萬噸的指標，仍然不合實際。我在會上作了批評。這個批評之所以作，是在會議開會之前兩日，還沒有一個成文的盤子交出來，不但各省不曉得，連我也不曉得，不和我商量，獨斷專行，我生氣了，提出了批評。我說：我要掛帥。這是大家都記得的?！薄妒昕偨Y-建國以來毛澤東文稿》第九冊，“我說：我要掛帥”正說明毛主席當時處于二線。
四、 一線二線的什么時間結束的？
1.毛主席在《在中央政治工作匯報會議上的講話（二）1966.10.24》的講話：
問李先念，“你們今天的會開得怎樣？”
李先念說：“財經學院說要開聲討會，我想作檢查，他們不讓我說話！”
主席說：”你明天還是去檢討吧，不然人家說你溜了?！?BR>李先念說：“明天我要出國?！?BR>那你也要告訴他們一下，算請假嘛。我跟他們說，過去是三娘教子，現在是子教三娘，我看你精神有點飄忽不定，我看你還是穩定一下情緒。他們不叫你們檢討，你們就偏檢討，他們聲討，你們就承認錯誤，亂子是中央鬧起來的，責任在中央，地方也有責任！”我也有責任。我的責任是分一、二線。為什么中央的班子要分一、二線呢？一是我的身體不好，二是蘇聯的教訓。蘇聯馬林科夫是斯大林看中的，但不成熟，斯大林死前沒讓他當權，每一次開會都敬酒吹吹捧捧，結果一死就丟權。我想在我沒死之前，樹立劉少奇、鄧小平的威信，沒有想到他們會走向反面?。ㄌ砧T插話：“弄得大權旁落。”）
這是我故意大權旁落，可他們不但不自覺，反而和我鬧獨立王國，許多事不與我商量，如土地會議，天津講話，山西合作社，否定調查研究，大捧王光美等等。（主席轉向陶鑄）本來應經中央討論作個決定就好了，他卻偏要自行其是。鄧小平從來不找我，從五九年到現在，什么事情都不找我。五九年八月廬山會議我是不滿意的，盡是他們說了算，弄得我是沒有辦法的。書記處、計委干什么我也不知道。六二年忽然四個副總理，就是李富春、譚震林、李先念、薄一波到南京來找我，后又到天津，他們要辦的事情我馬上答應。后來，四個人又回去了，可鄧小平就是不來。武昌會議我不滿意，高指標弄得我毫無辦法。到北京開會你們開了六天，我要開一天還不行,完不成任務不要緊，不要如喪考紕。遵義會議以后，中央比較集中，三八年六中全會后，項英、彭德懷搞獨立王國，那些事（新四軍皖南事變，彭的百團大戰）都不打招呼，七大后，中央沒有幾個人。胡宗南進攻延安，中央分兩路：我同周恩來、任弼時在陜北，劉少奇、朱德在華北，那時還比較集中。進城以后就分散了，各搞一攤。特別是搞一、二線后就更分散了。五三年財經會議以后，就打過招呼，要大家互相通氣，向中央通氣，向地方通氣。劉鄧兩人是搞公開的，不是秘密的。這與彭真不同。過去陳獨秀、張國燾、王明、羅章龍、李立三都是搞公開的，這不要緊。高崗、饒漱石、彭德懷都是搞兩面手法，彭德懷與他們勾結上了，我不知道。彭、羅、陸、楊是搞秘密的，搞秘密的都沒有好下場。犯錯誤路線要改，陳王李沒改。（周總理插話：李立三思想沒改）,不管什么小集團，什么門都要關緊關嚴，只要改過來，意見一致，團結一致就好，要準許劉、鄧革命，允許改，你們說我是合稀泥的人，我就是合稀泥。七大時陳其源說，不能把犯王明路線的人選為中央委員，王明和其他幾個人都選上委員了，現在只走了王明，其他人都在嘛！洛甫不好，王稼祥我有好感，冬崮一戰他是贊成的，寧都會議洛甫要開除我，周、朱他們不同意。遵義會議他起了好作用，那個時候沒有他們不行。洛甫是頑固的。少奇同志是反對他們的，聶榮臻也是反對的，對劉少奇同志不能一概抹煞，他們有錯誤就改嘛，改了就行?；厝フ褡骶?，大膽放手工作。這次會議是我建議召開的，時間這樣短，不知是否通，可能比上次好，我沒能料到一張大字報，一個紅衛兵，一個大串聯就鬧起來這么大的事。學生有些出身不大好的，難道我們出身都好嗎？不要招降納叛，我的右派朋友很多，周谷城，張治中，一個人不接近幾個右派，那怎么行呢？那有那么干凈的！接近他們就是調查研究嘛！了解他們的動態。那天在天安門上，我特意把李宗仁拉在一起，這個人不安置比安置好，無職無權好。民主黨派要不要？一個黨行不行？學校黨組織不能恢復太早，一九四九年以后，發展的黨員很多，翦伯贊，吳晗、李達都是黨員，都那么好么？民主黨派就那么壞？我看民主黨派比彭、羅、陸、楊就好。民主黨派還要，政協也還要，同紅衛兵講清楚。中國的民主革命是孫中山搞起來的，那時沒有共產黨，是孫中山領著起來反康、反梁、反帝制，今年是孫中山誕生一百周年，怎么紀念？那要和紅衛兵商量一下，還要開紀念會，我的分一線二線走向反面。（康生同志插話，八大政治報告是有“階級斗爭熄滅論”的）報告我們看了，是大會通過的，不能單叫他們兩個負責。
2.毛主席在中央工作會議上的講話（一九六六年十月二十五日）的講話：
“講幾句話，兩件事。
十七年來，有一件事我看做得不好，就是搞一、二線。原來的意思是考慮到國家的安全，鑒于蘇聯斯大林的教訓，搞了一線二線，我處在二線，別的同志在一線?，F在看來不那么好，結果很分散，一進城就不能集中了，相當多的獨立王國，所以十一中全會作了改變，這是一件事。我處在二線日常工作不主持，許多事讓別人去搞，培養別人的威信，以便我見上帝的時候，國家不會出現那么大的震動，大家贊成這個意見，后來處在一線的同志，有些事情處理得不那么好。有些應當我抓的事情，我沒有抓，所以，我也有責任，不能完全怪他們。為什么說我也有責任呢？
第一，常委分一、二線，搞書記處，是我提議的，大家同意了。再嘛是過于信任別人了。這件事引起警惕，還是在制定二十三條那個時候。北京就是沒有辦法，中央也沒有辦法。去年九、十月提出中央出了修正主義，地方怎么辦？我就感到我的意見在北京不能實行。為什么批判吳晗不在北京發起，而在上海發起呢？因為北京沒有人辦?，F在北京問題解決了?！?/p>
至此，一線二線宣告結束。
五、 一線二線的效果如何？
實事求是的講，有成績也有錯誤，一五計劃提前完成，但也確實出了大亂子，、二五計劃比例失調， 除原煤、石油、發電量達到規定指標外，鋼、水泥、糧食、棉花等許多重要工農業產品產量都遠遠低于規定指標，重工業增長2.3倍，農業生產卻出現下降，高指標、瞎指揮、浮夸風和“共產風”、搞“窮過渡”，造成中央決策失誤，高征購，這5年是共產黨執政歷史上經濟最糟糕的時期，固然有共產黨沒有經驗的原因，但中央一線領導的瞎指揮也是個重要原因，英明如毛主席一開始也被一線領導給唬住了，其實浮夸風在報紙上的宣傳也就幾個月時間，“當時，經過幾個月的時間，毛主席首先很快地發覺了這些錯誤，提出改正這些錯誤?！薄洞鹨獯罄浾邐W琳埃娜•法拉奇問（一九八○年八月二十一日、二十三日）》， “應當承認，首先發現大躍進中問題的是毛主席”《鄧力群國史談話錄：大躍進與政策調整》，隨后毛主席在歷次會議上批評一線領導，可惜身在二線鞭長莫及啊。
六、 為什么許多人不知道一線二線？
大躍進期間的許多可笑的錯誤就是此時出現的，如果承認一線二線，就等于承認了一線領導要負主要責任，這可不是鬧著玩的，既然地球人都知道，我也就不多說了。
如果還有人不知道一線二線的問題，那只能說明他無知。
附文1
毛澤東視察大辛莊稱：“做事情要實事求是”
記者 楊潤勤 通訊員 王道玉 趙世峰 2009年09月14日09:31 來源：《大眾日報》
1959年，毛澤東主席視察大辛莊。
在北園的小路上毛澤東說：“還是辦人民公社好”
1958年8月9 日下午，濟南市歷城縣北園農業社水屯村的田間大路上，幾輛黑色轎車突然停下。車門打開，毛澤東探身走出，身著白色襯衣，束在褲內，腳穿黑色皮鞋。 陪同的有時任山東省委書記處書記譚啟龍、裴孟飛，濟南軍區司令員楊得志，中共歷城縣委第一書記呂少泉。
在北園農業社田間路上，毛澤東與陪同者談笑風生。路旁的谷子長得秸稈粗壯，葉子墨綠，沉甸甸的谷穗在風中搖曳。毛澤東看到這景象，高興地說：“你們的谷子長得不錯嘛，我看群眾的干勁不小。 ”
隨即，毛澤東興致勃勃地向草棚走去。首先看見毛澤東的幾個社員不約而同地喊出了聲：“毛主席來了！”便爭先從窩棚里跑出來，熱烈鼓掌歡迎。這時，毛澤東已走到跟前，有些社員還沒有來得及出窩棚，毛澤東便彎腰走進矮小的窩棚里，和社員任長水、李樹勛、韓茂林、孫守法等13 人一一握手。毛澤東和他們握手時，社員們有些措手不及，手上沾滿了泥，有的忙往自己衣服上搓搓手上的泥巴，有的還沒來得及搓，毛澤東就把手伸過去，一把握住農民沾滿泥巴的手。
毛澤東來到一株大槐樹下坐下來，稍事休息。這時，身旁的李樹成向他匯報了北園辦大社的情況。匯報中，李樹成向毛澤東請示規模這樣大的社是叫“大社”好，還是叫“農場”或“農莊”好？毛澤東沒有立即回答。
譚啟龍向毛澤東匯報說，他們準備把北園辦成一個大農場。聽到譚啟龍說要辦“農場”，毛澤東認真地說：“還是辦人民公社好，它的好處是可以把工、農、商、學、兵合在一起，便于領導?！?/p>
毛澤東從歷城回來后，又乘車來到濟南軍區司令部大院，接見了濟南部隊參加黨代表會議的全體代表，并與大家合影留念。
在大辛的麥田邊毛澤東說：“做事情要實事求是”
1959年4月13日，毛澤東來濟南視察，在中共山東省委書記處書記白如冰、濟南市委書記處書記秦和珍等陪同下，察看了歷城縣東郊人民公社大辛莊生產隊的麥田管理情況。
據時任歷城縣東郊人民公社第一書記的鄭松回憶，那天午飯后，他和白如冰、秦和珍來到毛澤東乘坐的列車上。由于他兩個月前參加了毛澤東主持的一次座談會，所以一見面毛澤東就認出了他。毛澤東微笑著說：“鄭松，今天到你們公社看看小麥可以吧？”
接著，他們驅車來到東郊公社大辛生產大隊，下車后，當毛澤東看到地頭的木牌上寫著“ 計劃指標畝產 1000斤”時，他嚴肅地問鄭松：“一畝地能收 1000 斤？” 回頭又問：“ 白如冰同志，你看麥子一畝地能打1000斤？”
當白如冰回答麥子長得很好，畝產能到 1000 斤時，毛澤東搖搖頭說：“我看這麥子別說畝產打 1000 斤，連500斤都收不到。 打下來的時候，我才相信嘛！”回過頭來，毛澤東又嚴肅地對大家說：“做事情一定要留有余地，要實事求是，不要空口講白話，秋后我要再來看看畝產小麥到底多少斤！”
沿著田埂繼續向前走，一條東西的水壟溝還流著水，擋住了大家的去路。這時大家都向西轉去，可惟獨毛澤東沒有轉。他縱身一躍，躍了近2米遠，跨過了水溝，就在水溝沿上深深地印著他的兩個腳印。當時，毛澤東已 66 歲了，可他身體還是那樣的健壯，在場人都為之驚嘆，為之高興。
往前走了幾步，毛澤東彎腰從路旁拾起一把被鋤掉的發黃的麥苗，微笑著問社員群眾說：“把這墩麥子送給我帶回北京好不好？”社員們異口同聲地回答：“好！”
在一棵大柳樹旁毛澤東說：“這種方法可以總結推廣”
到了當年(1959年)秋天，毛澤東真的又來了。
9月 21 日，毛澤東的專列又停在了濟南西郊機場的專線上。 時任山東省委第一書記舒同、書記處書記白如冰、歷城縣東郊公社黨委書記鄭松等登上列車，來到毛澤東的辦公室。隨后，舒同匯報了過去幾年全省植樹和封山造林的情況，又匯報全省計劃組織九百萬勞力上陣大搞山水林田治理。毛澤東問：“能組織這么多人嗎？一定要實事求是，從實際出發，統籌安排，注意群眾的生活問題?！?/p>
毛澤東又問鄭松：“今年大辛的小麥畝產到底多少斤？”鄭松說：“平均畝產收了400斤。”毛澤東哈哈一笑：“上次我說平均畝產連500斤都打不到嘛，結果還是打不到500斤嘛！”
下午1點，毛澤東由舒同和白如冰陪同，驅車先到了山東省農業科學研究所。毛澤東來到一塊大白菜地，見大白菜長得茁壯嫩綠，問：“大白菜一畝地能產多少斤？白菜的心是自己包的還是人工包的？”一位隨行人員作了回答。
這時天下起了小雨，毛澤東的警衛人員打起雨傘。陪同的領導見天下起雨來，就勸毛澤東別去東郊公社了。當毛澤東得知全縣參加三級干部會議的 700多名代表和社員群眾在等著時，毫不猶豫地乘車到了東郊公社大辛莊。
毛澤東查看了玉米間作大豆，問這種種植方法好不好？有什么優越性？鄭松說：“一高一低進行間作套種，可以更好地解決通風透光問題，增加產量。”毛澤東說：“可以提高土地利用率，增加復種指數。這種種植方法是可以總結推廣的?！?/p>
許多群眾聽到毛主席來了，都跑過來，爭著和毛澤東握手。這塊田邊有一棵柳樹，就是后來的“幸福柳”。
附文2：
李井泉秘書陳振寰口述
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時間：2009年7月15日下午3點
地點：北京和平門外東大街3號樓2門206室
采訪人：周 燕
受訪人：陳振寰（原全國人大常委會機關黨委書記，
1954～1963年、1975～1978年曾擔任李井泉秘書）
講到四川的問題，不能繞開李井泉，講到調糧的問題也不能離開李井泉。調糧問題是李井泉在四川爭議比較大的一個問題，在全國也有一定的影響。我想從我個人了解的情況，也算是我個人的見證吧。
李井泉為什么有爭議，關鍵就在糧食問題上。他在四川17年，應該是有功有過的。
四川這個地區歷來很復雜……（略）
土改以后，1954年開始搞糧食統購統銷，1953年我還參加過第一期的統購統銷。統購統銷完了，我才調到李井泉身邊當秘書。從1954年統購統銷到 “文革”每年都向中央調糧，土地改革完成以后，搞合作化運動，進入初級社，后來是高級社，農民積極性很高，生產有很大發展，糧食產量是逐年上升的。全國有十多個省市都吃過四川的糧食。
問題出在哪里？問題就出在三年困難時期。1958年大躍進，大家頭腦都有點熱，包括李井泉。到處放衛星，浮夸虛報，風氣在全國形成，四川也不例外。四川不是首創。河北的徐水放衛星嘛，后來又是河南，湖北麻城，最早的是這三個。
李井泉也頭腦發熱，當時糧食確實豐產得很多。李井泉高興地說：“糧食豐產了這么多，這糧庫都來不及建啊！”他對浮夸虛報估計不足。當時，在全國這種風氣很厲害。
四川郫縣的兩個公社虛報就有2300萬斤，縣委書記就要按這個數字，糧食局長就不干呀：“你報了這么多，我拿不出糧食來怎么辦？”縣委就批他，后來，地委來做工作，總算把這件事情給平了?？h委書記還不饒，一直把這人調開糧食局，下放到農村去。后來，地委感到這件事情嚴重了，把這個干部調到地委去當機要秘書。郫縣在四川浮夸虛報是個典型。
以前調糧沒有說過二話，四川每年都如數完成。三年困難時期發現問題了，中央還是要調糧，情況緊急了，上海柯慶施也打電話來，北京彭真也打電話來，總理打電話都要調糧。
我想說兩件事：
大概是1960年夏天，具體時間我記不清了。一次省委召開地委書記會議，正在研究安排生活，說是半斤糧食農村里能不能保命？能不能還參加點勞動？結果，半斤糧食都很難安排。根據當時的庫存情況都安排不下去。正在這個當中李先念打電話來，還要調一億斤糧食。李井泉讓財辦主任張韶方（后來是主管財辦的副省長，也是我們山西人。）跟李先念說，調一億斤糧食，四川就要死多少人，你看他還調不調?
張韶方就去接電話，李先念的態度很強硬，說：“死人也得調！”會場上所有的人聽到這話以后，鴉雀無聲，大家悶著抽煙，誰也不說一句話，悶了半個小時，散會。
李井泉說過：“你那里是國務院，我這里也是小國務院，你調糧不跟我商量?！边@是一件事。
第二件事情。也是在1960年夏天，總書記鄧小平到四川傳達中央一個文件，傳達完了，吃完中午飯就要走。當時，在省委辦公大樓下邊，臨上車的時候，李井泉提出到機場送他。他說：“井泉啊，糧食還得調，死人也只能死我們四川的人，不能死北京的人，也不能死上海的人。如果北京、上海死人國際影響就大了?！被旧鲜青囆∑降脑?，當時在場的也就是三五個人。李井泉是否給其他書記講了，我就不知道了。
(周：何郝炬的文章《我所知道的四川調糧》，說“大國務院，小國務院，”是在1961年年初，在金牛壩賓館開省委會議時，李井泉接李先念的電話時說的。這篇文章登在《當代四川要事實錄（第一集）——當代口述史叢書》四川人民出版社)
到底是1960年，還是1961年？我也記不太清了?？梢缘剿拇ú椤?BR> 鄧小平來，是60年還是61年，我記不太清了。也可能是1961年，1961年是最困難的時候。時間可以查到，但這個話是檔案材料中沒有的。當時鄧小平說這個話，在場的只有三五個人。王瑞林在不在場，我記不清了。
當時全國都缺糧的特殊情況下，中央出于無奈，沒有辦法的辦法，才下死命令四川必須調糧，才說這樣的狠話。這是特殊情況下的特殊措施。這種特殊措施在當時情況下，全國一盤棋，不管是誰，都得執行中央的命令。不管是李井泉還是王井泉，誰來當四川的第一把手，你能不執行嗎？結果是，全國都有死人，四川死的人更多一些，損失更慘重一些。
在調糧問題上，李井泉有功有過，服從中央的指示，調了不少糧食，照顧了全局，應該說是有功的。那么錯誤在哪里呢？對四川當時的情況底數不足，對虛報浮夸估計不足，當時調糧要調多少調多少，沒有講過二話。
?。ㄖ埽河校?960年初期，省糧食廳就開始給中央打報告，就開始反映缺糧的情況了。）
那時再討價還價已經沒有用了。
（周：應該說，中央這時已經打定主意了，只有，也只能從四川調糧了。）
現在最大的問題是，有人不顧這個大背景，不顧事實，說“李井泉為了當官，為了當政治局委員。”他八大二次會議就是政治局委員了。
?。ㄖ埽?958年5月召開的八大二次會議，柯慶施、李井泉、譚震林被增補為政治局委員。）
調糧是李井泉當政治局委員以后的事情了。我們說的是特殊情況下的特殊辦法。責任不在李井泉一個人。
說到這兒，又說到1962年的七千人大會，為什么李井泉一直過不了關？第一次，省長李大章代表省委作檢查，陳剛代表……作檢查，大家還有意見。集中的意見是調糧多了，死人多了，這個意見誰應該負？李井泉作為一個老干部，他始終沒有把責任推給中央。他沒有說“我沒有辦法，這是中央下的命令?！彼冀K沒有說這個話，我覺得他的這個風格夠高的。一方面，他沒有把責任向中央推，他的檢討中也沒有痛痛快快地承擔責任。他感到委屈，他的內心處在矛盾的斗爭中。我不檢討不行，檢討了推給中央也不行，讓我一個人承擔也不是這么回事。
朱老總是四川人，每次中央開會，他都要向四川的干部了解家鄉的情況。他把地委書記召集起來見見面，談個話，第一個發言的是涪陵地委書記，叫孫俊卿，就講了，困難時期調糧多了，沒有飯吃，死人特別多，感到很沉痛。涪陵在四川也是重災區。
?。ㄖ埽毫尾┛嫡f，涪陵死了200多萬人。有人說，涪陵地區當時只有150萬人口，怎么能死200萬呢？）
到底死多少人，我不清楚。當時是很秘密的。我看了許夢俠的材料，他也說不清楚。
孫俊卿發言后，感到很沉痛，講著講著，痛哭流涕，說不下去了。他這一哭，在場的人都哇哩哇啦地哭了起來。都不說話了，都在哭。后來朱老總說了一句話： “四川調糧多了，也不能都怪四川省委，四川的問題中央也有責任，現在，大家要總結經驗教訓，搞好以后的工作，也不要過分的難受?！贝蠹业谝淮温牭街炖峡傉f，“中央也有責任。”[ 最成都論壇 http://bbs.ChengTu.com ]
四川組住在前門飯店，李井泉住在北京飯店。
第二次，李井泉正式作檢查，代表省委。在檢查前的一個晚上，李井泉基本上沒有睡覺，北京飯店的老樓。朝南的是包間，朝北的是普通間，他覺得住在南邊馬路上吵鬧，每次開會我和警衛員就住包間，而李井泉住在工作人員的房間。一兩點鐘了，他不睡覺，在走廊里走來走去，一會兒推開我們的屋門。他一來，我們就得起來。他說，大家意見很多，檢討什么？我說，大家的意見主要是對調糧的問題，這個問題說清楚了，大家就不會有意見了。
李井泉說：“調糧問題，不是已經檢討了嗎？還不行啊？怎么個檢討法呢？”看上去他很為難。他的內心，就是我剛才講的，一個矛盾的心理。
第二天檢討，在北京工人俱樂部，小平來了，是李井泉請小平來的。只有鄧小平一個人。
李井泉的檢討很沉痛，聲淚俱下，就是這樣檢討，他始終沒有把責任推給中央，只是說，省委有責任，對下邊的情況了解不夠，自己承擔責任。
他講完以后，小平同志講了幾句話，很簡單：“調糧的問題，井泉同志檢討了。中央也有責任，這個問題不能怪四川省委，調糧調的多了些，四川死人死的多了些，中央也有責任。”就說了這么幾句話。散會。從小平的談話中，到會的同志已經心知肚明，中央是下過死命令讓四川調糧的。從此以后，大家的情緒緩和多了。
我所說的是，中央下這個命令，不是所有的人都知道的。我作為一個見證人，我覺得自己應該把這件事情說清楚，中央是出于無奈，特殊情況下。我記得，最困難的時候，寶成鐵路客車都停了，運糧，發生這么嚴重的問題。四川交通不便，人背肩扛，背到公路上，再由汽車轉到火車站，轉到長江輪船碼頭。
你說，李井泉調糧的錯誤，就是服從了中央的命令，你能說他是錯誤嗎？有錯誤，前期對情況了解不夠，調糧調的多了些，后期，這個責任不能歸結到李井泉一個人。從全局來講，他是有功勞的。
犧牲了局部，照顧了全局。我最近看了電影《集結號》，很有感觸，我說四川三年困難時期，就像打了一場阻擊戰，為了保證全局的勝利，保證大部隊的勝利，一個連堅守，不吹集結號，就永遠不準撤下來，一個連的戰士全犧牲了，只剩下連長一個人。那么，四川，中央下了死命令，你只能執行。局部犧牲，保證了全局。
中央下的命令，不是所有的人都知道，你要寫的文章，把這個問題寫清楚。
?。ㄖ埽何也荒軐?，“小平同志說，死人也只能死我們四川的人，”只能這樣寫：“只有我們四川做出犧牲了！”“我們四川”四個字，小平同志說的非常重。）
對歷史問題，我有幾個看法：
第一，不能離開當時的大環境、大背景。四川調糧是特殊情況，特殊政策，離開當時的情況，現在來空說，沒有用處。
?。ㄖ埽翰皇菤v史唯物主義的態度。）
第二，對人的評價要公正，不是所他有錯誤，把什么錯誤都加在他頭上，要實事求是，要公公正正。
第三，要宜粗不宜細，一定要把細節講得那么清楚沒有用。
第四，不能過分追究個人的責任。
對李井泉這個人是有爭議的，他的經歷也是很傳奇的。對調糧的問題爭論最大，不僅是四川，全國都有人罵李井泉。全國十幾個省市從全國統購統銷開始就吃四川的糧食。具體數可以查。
?。ㄖ埽簭?950年到1961年一共364億斤。）
其他問題我就不想談了，不知道是否講清楚了？
（周：你講得很清楚，謝謝了?。?/p>
附文3：
歷史資料：
58年浮夸風的禍首是誰?--上海機械學院革命造反委員會《紅色挺進軍》匯編
http://club.china.com/data/thread/5688138/285/57/93/3_1.html
附文4：
劉少奇的徐水經驗是怎樣炮制出爐的？
http://56un.cn/thread-24359-1-1.html
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