說司馬南挑起了這場房地產大論戰，這是司馬南效應。他最近就挑起了國有資產流失和國有企業改革的論戰和爭論。
關于房地產，司馬南說不是專家，只是復述了趙大牛人的理論和觀點。但就是他這一復述，就引發了這場房地產的爭論。如果趙大牛人自己說，沒人理。因此才找到司馬南來復述。
“趙大牛人”，是司馬南對趙燕菁的贊譽。
關于房地產的爭論由來以久，最早的時候是牛刀等打賭，牛刀贏了一小局，但輸了大勢。牛刀已經好多年沒有聲音。記的前些年深圳有個老板也打賭，說房價一定會下降，如果他輸了，他就到北京天安門前去裸奔。結果真就輸了，他就去北京裸奔。天安門是不行的，就在長安街的一段裸奔了，是選擇了清晨天剛亮，有記者跟著的。唱衰房地產的學者當中有一個易憲容，記的是社科院的，現在也不見蹤影了。香港的謝國忠曾經預言了香港股市的幾次大跌，他也唱衰房地產，但房地產就是沒跌，現在也聽不到他出來說話了。
吹捧房地產的人嗨去啦。觀點就是中國產業過剩，到處是一片紅海，只有房地產和金融是藍海。茅于軾、XX強是最早的活躍者，天天去房地產演講。中間從香港跑來了一個郎咸平，也是天天為房地產和PTP站臺跑龍套。近些年就出了任澤平和馬光遠，還有個葉檀，自稱經濟學家，其實就是房托，賺點演講費和賣投資課。以老徐的觀點，茅于軾、XX強是骨子里壞，是歷史虛無主義者，后面這些跟王林同類江湖騙子。
不過，他們理直氣壯，實踐是檢驗真理的唯一標準，房價就是大漲了，房地產就是支柱產業。炒房的人就成了富翁，不買房就是窮光蛋，你還趕快搭上最后一班車。
老徐從2008年寫微博，就是房地產的批判者。十多年來一直堅持初心不改。這次就懟上了司馬南和趙大牛人。
老徐就是有一個直覺，掏光老百姓的錢買房是一件壞事。朱镕基總理說，房地產是搜刮民脂民膏，汽車是外國的代理商。就說到中國經濟的要害處。十八大后，過度金融、房地產、地方債的風險被 稱為“灰犀牛”，防備房地產風險是重要策略。因此，現在越燕菁這些人以經濟下行和中美貿易戰為要挾，還要繼續推高房價大搞房地產，老徐當然不以為然，要給予批判。就寫了《睜著大眼說瞎話，司馬南這次講的有點離譜有點怪》等文章。
司馬南把老徐的文章給趙燕菁，他給了老徐六條回復：
趙燕菁教授的回復
第一，中國資本市場利息高沒錯，但唯獨房地產成本低，市盈率(利息倒數)衡量的成本遠低于銀行和股市，在他的觀點里，只有利息才是資本的價格，說明房地產也是他的盲區……
第二，如果沒有房地產，沒有抵押品，貨幣根本就沒有，高息也攔不到儲。中國制造業根本不靠銀行，而是靠政府補貼，政府的錢哪里來的？房地產！企業貨款利率取決于與他的風險，抵押品的價值和安全非常重要。如果企業有一塊高價地，你認為銀行會要他高息嗎?
第三，信用和風險不是取舍關系，而是共生關系。信用好，估值就高。恒大不光是有負債，也有資產。如果不是政策打壓，你怎么知道他一定還不上?上次金融危機很多開發商眼看要被產，政府四萬億下去，房地產起死回生，大賺特賺。中國經濟迎來一輪逆周期增長。
說房地產吸走貨幣就說他缺少基本的貨幣知識。貸款生成貨幣孫國峰十幾年就發現了。
第四，中國房地產和美國股市競爭，才是兩國出口產品競爭背后的力量。只有廉價資本，美國才能重資產投入科技，中國才能把出口產品價格壓到比對手更低。中國低成本資本就是房地產帶了的，怎么不能出口?
第五，房地產搞得地方政府負債累累不錯，可對應還有巨大的資產呢！不談資產談債務就是耍流氓！公共資產的收益，體現在稅收增加上，你以為中國歷年財政收入增幅靠的是橫征暴斂？錯！是強大的基礎設施。那么稅收誰拿走了？中央政府！投入負債靠地方，稅收歸中央，然后說土地財政不可持續，這是什么邏輯！
地方政府賣地是一錘子買賣，但如果投京東方就不是。這些年那些大企業，從華為到阿里，哪個不是在當地政府扶持下長大的？這不算可持續啥算可持續？
地方政府房地產獲得的是資本，只能用于資本性支出；中央政府返還的是現金流，可以用來維持日常運營，作者兩者完全不同性質的錢都分不清楚，還討論可持續呢。先學學會計原理。
第六，房地產不是不能納稅，但你有替代的資本市場嗎？你的股市市盈率銀行貸款利息能和美國比嗎？你家有牛奶才可以不喝稀飯，你沒有牛奶之前先把稀飯戒了，不是做死嗎?
老徐讀了以上內容，總的說法是玩弄文字游戲和概念，滿嘴的謊言和扯淡，回避了真實的房地產和根本問題。
老徐現在逐條回辯。
第一，中國資本市場利息高沒錯，但唯獨房地產成本低，市盈率(利息倒數)衡量的成本遠低于銀行和股市，在他的觀點里，只有利息才是資本的價格，說明房地產也是他的盲區……
趙大牛的理論體系是，房地產是中國獨有的資本市場，為中國提供了低利率低利息的資本。中國的股市不行，但有房地產資本市場跟美國打金融戰。因此房地產不能自廢武功，要繼續大搞房地產資本市場。老徐就說，房地產是不是資本市場不知道，但中國資本沒有低利率低利息就是事實。要不然司馬南為何批判聯想的P2P、高利貸、砍頭息、斷頭貸？
這里，趙大牛承認中國資本市場是高息高利貸，他那一套房地產資本市場創造低利率低利息的理論就不存在了，不攻自破，是胡扯和謊言。
他狡辯說唯獨房地產成本低，其實是說，房地產是賺錢的，相對于賺的利潤，那點資本利息就不高了。但是利潤是利潤，利息是利息。不用說，大家都知道房地產利潤高，有人說比賣軍火和鴉片利潤都高。可是現在大家要問的是，房地賺得錢去哪里了？為什么現在開發商和地方政府、炒房客都負債累累，還不上銀行的貸款和國外的錢？
房地產跟整個資本市場是啥關系？恰恰是房地產吸走了太多銀行貸款，讓制造業高息也貸不到款，讓P2P高利貸橫行。房地產是創造了中國的資本市場還是破壞了中國的資本市場？
第二，如果沒有房地產，沒有抵押品，貨幣根本就沒有，高息也攔不到儲。中國制造業根本不靠銀行，而是靠政府補貼，政府的錢哪里來的？房地產！企業貨款利率取決于與他的風險，抵押品的價值和安全非常重要。如果企業有一塊高價地，你認為銀行會要他高息嗎?
過去，貨幣是金本位，現在不知是啥本位，美國是想印就印。以房地產為本位是第一次聽說。
中國制造業不靠銀行，靠房地產。這話不知所云。中央沒有房地產的錢，中央企業肯定不是房地產的錢。地方政府的土地財政投資了多少制造業？大家總是見地方政府搜刮企業，沒見給企業多少錢。這謊話說的太扯。趙大牛人可舉出哪一個地方政府給制造業投入多少錢的例子？這跟房地產資本市場低利率低利息同樣，是沒有例子的。
制造業稅賦高，現在中央要減稅，趙大牛就反對，說不能給企業減稅，而是要給地方政府錢，現在地方政府缺錢，工資都發不出。給企業減稅，地方政府就更沒錢了，中央也不能給地方政府錢了。這不是趙大牛人剛說過的話？
制造業企業發展根本還是靠利潤，即不是靠國家補貼，也不是靠銀行貸款。沒有利潤，什么也沒有。銀行也不會給你貸款。國家對出口退稅有補貼，說制造業靠補貼，不知所云。可見搞房地產的專家真牛，張嘴就胡說。
第三，信用和風險不是取舍關系，而是共生關系。信用好，估值就高。恒大不光是有負債，也有資產。如果不是政策打壓，你怎么知道他一定還不上?上次金融危機很多開發商眼看要被產，政府四萬億下去，房地產起死回生，大賺特賺。中國經濟迎來一輪逆周期增長。
說房地產吸走貨幣就說他缺少基本的貨幣知識。貸款生成貨幣孫國峰十幾年就發現了。
房地產吸走貨幣是事實，不是知識。一個恒大就欠債2萬億，半個寶寶。開發商負債19萬億，以恒大來看，遠遠超過這個數。買房者負債35萬億，地方政府負債也多與房地產有關，顯性的就有近40萬億。加起來趴在房地產的貸款就近百萬億。
恒大的負債就是資產的負債。并不是政策打壓讓它還不上貸款，而是它的資產太糟糕，回不了錢，還不了債。你看看海花島，其實就是一個爛尾項目，建起來也賺不了錢。中國住房剩余1.2億套，能買房的都買了，剛需已經很少，真正的剛需偏偏買不起房。房價已經炒不上去，恒大是第一個7折優惠賣房的，已經賣不動，泡沫還沒破滅但就漏氣了。現在銀行再次放松房地產信貸，地方政府也是使出全力救市，炒房客也不敢再進場了，剛需支撐不了房地產。
第四，中國房地產和美國股市競爭，才是兩國出口產品競爭背后的力量。只有廉價資本，美國才能重資產投入科技，中國才能把出口產品價格壓到比對手更低。中國低成本資本就是房地產帶了的，怎么不能出口?
這更是胡扯。中國產品成本低是人口紅利，這是經濟學家們天天講的。房地產加大了制造業成本，工人農民錢太少，買不起房，上不起學，看不起病，被 三座大山壓得喘不過氣來。年輕人沒有人當農民，也不愿意進廠當工人。中國的農業和制造業都危機嚴重。
房地產怎么帶來了資本低成本？趙大牛人又在這里撒謊。
第五，房地產搞得地方政府負債累累不錯，可對應還有巨大的資產呢！不談資產談債務就是耍流氓！公共資產的收益，體現在稅收增加上，你以為中國歷年財政收入增幅靠的是橫征暴斂？錯！是強大的基礎設施。那么稅收誰拿走了？中央政府！投入負債靠地方，稅收歸中央，然后說土地財政不可持續，這是什么邏輯！
地方政府賣地是一錘子買賣，但如果投京東方就不是。這些年那些大企業，從華為到阿里，哪個不是在當地政府扶持下長大的？這不算可持續啥算可持續？
地方政府房地產獲得的是資本，只能用于資本性支出；中央政府返還的是現金流，可以用來維持日常運營，作者兩者完全不同性質的錢都分不清楚，還討論可持續呢。先學學會計原理。
以前，這些人總是閃爍其辭。中國房價不會跌，你沒看看后面的老板是誰？這次，越燕菁直接把地方政府抬出來了。房地產就是地方政府賣地搞土地財政。沒了土地財政，地方政府工資都發不出來，難道你要把地方政府關門？
趙燕菁還把土地財政房地產說成是中央和地方分稅造成的，公開叫板中央政府。這就不講什么資本市場了，而是說到了要害，你可以不要GDP，但你不讓這么多地方政府官員活不下去吧？
趙大牛也承認房地產搞得地方政府負債累累，但就說地方政府也有很大的資產。什么資產？都是負資產。如果是資產，資產就產生利潤，就能歸還債務，就沒有負債。這才是中國經濟發展的問題所在，GDP中，投資是一大塊，每年都有那么大的投資，為什么不見效益呢？如果有效益，投一塊錢賺一塊錢，固定資產是持續性的利潤，累積GDP不是上天了？因此2021年開始，國家就調控房地產和投資，投資這一塊就下來了一些。
趙燕菁說，阿里和華為是地方政府扶持成大的。阿里螞蟻金服就知道是幾十億的資本金搞上幾千億的銀行貸款。深圳扶持華為，也跟其他企業也沒有分別，也沒給錢給政策。深圳的制造業發展起來了，并不是因為房地產做得多大。深圳房地產2021年占土地財政的11%，是最多的一年，很多 年是8%左右。地方債務也不多，占不到GDP的30%，而廣州就200%。
深圳房價高，但深圳不是靠房地產發展起來的，是靠高科技和制造業發展起來的。深圳的富士康和華為加起來占到 中國出口的15%左右，它們都不做房地產，華為也不上市。
第六，房地產不是不能納稅，但你有替代的資本市場嗎？你的股市市盈率銀行貸款利息能和美國比嗎？你家有牛奶才可以不喝稀飯，你沒有牛奶之前先把稀飯戒了，不是做死嗎?
趙大牛人的邏輯是把土地財政變換成資本市場，還出了一道荒唐的選擇題，股市不行就得房地產。
怎么回答這個問題呢？蔣介石就搞股市和房地產了，那個時候炒股炒房炒黃金，變著花樣玩貨幣，結果把法幣和金圓劵玩成了不值擦腚紙，物價上萬倍地飛漲，把國民黨給玩死了。不過四大家族在美國存了上百億美元的財富。
共產黨沒有股市，沒有房地產，只有小米加步槍，卻打敗了美國人美元支援的蔣介石，還用小米當貨幣穩定了剛解放時的經濟和金融秩序，平抑了物價，打贏了第一場 經濟戰和金融戰。
新中國30年，沒有股市，不搞房地產，不搞印鈔票刺激經濟，就踏踏實實地搞實業多種糧食解決吃飯問題，自力更生、艱苦奮斗搞工業化，30年時間建立中國工業化體系，打破美國的經濟封鎖，讓美國放棄了經濟戰和軍事戰爭，中美關系實現正常化，憑得就是強大的經濟實力。
后發國家要趕超美國，就不能走美國經濟發展的老路，跟在別人后面，永遠落后。跟 美國玩金融、玩資本市場，就被 美國碾死。跟著美國搞金融自由資本主義，是一定挨打出事的。
現在，中國要當心資本作亂，注意土地財政依賴者食利者作亂。在他們跟著美國過好日子的夢想被 特朗普打破，房地產泡沫破滅利益受損的時候，他們是不甘心與人民同甘共苦共同富裕的，他們還要搜刮民脂民膏先富起來，如果擋了他們發財致富的道，他們會魚死網破，跟美國鬼子內外勾結搞動亂。那個房地產的代言人在2018年貿易戰的時候就公開說過這樣的話，美國和西方剛剛在哈薩克斯坦搞過這樣的動亂。
因此，司馬南絕不能為這些人所蒙蔽，不能被他們當槍使。一些人正在策劃于密室，當內鬼。去年就有人當內鬼炒高澳大利亞鐵礦石，炒高煤炭價格，以市場化為名，干了破壞中國經濟的不可告人的勾當。
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