王夢恕：我明確反對(duì)鐵路搞混合所有制、私有制

　　“鐵路是國家的生命線，不應(yīng)該允許私營企業(yè)參加。有人寫文章說鐵路應(yīng)該搞私有制、混合所有制，我明確反對(duì)，不但鐵路，涉及國家經(jīng)濟(jì)命脈的產(chǎn)業(yè)都不能搞。如果一個(gè)企業(yè)既有公有制又有私有制，它很快就會(huì)因?yàn)槔娴年P(guān)系把公有制變成私有制，造成國家資產(chǎn)流失。政府不管大中型企業(yè)還管什么，還有什么權(quán)力?為什么大家感到中國偉大，因?yàn)槔щy時(shí)中國能很快地把人力財(cái)力集中起來，進(jìn)行搶救，這點(diǎn)在很多國家是看不到的。”在他看來，“該壟斷的必須壟斷”，“壟斷不是個(gè)壞名詞，國家經(jīng)濟(jì)命脈必須要壟斷。把這些國有經(jīng)濟(jì)給了私人，就不叫壟斷了?”

　　王夢恕，攝于2014年3月。

　　人物簡介

　　王夢恕，1938年生，河南溫縣人，本科和研究生都就讀于唐山鐵道學(xué)院(今西南交通大學(xué))，現(xiàn)任北京交通大學(xué)中國隧道及地下工程試驗(yàn)研究中心主任、中國中鐵總公司副總工程師，著名隧道及地下工程專家，中國工程院院士。主持了大瑤山隧道、北京地鐵2號(hào)線等眾多具有開創(chuàng)意義的工程，以及國內(nèi)多條海底、江河水下隧道的設(shè)計(jì)、施工。

　　采訪王夢恕的當(dāng)天，環(huán)球人物雜志記者先乘地鐵1號(hào)線，又在復(fù)興門轉(zhuǎn)2號(hào)線，然后在西直門站下車，王夢恕所在的北京交通大學(xué)就不遠(yuǎn)了。說起這兩條地鐵，王夢恕和它們的緣分還真不淺。1965年1號(hào)線地鐵開工，27歲的技術(shù)員王夢恕提出了貫通誤差，這個(gè)重大發(fā)現(xiàn)讓3萬多張圖紙重新進(jìn)行了修改，工期推遲3個(gè)月。1986年，他在地鐵復(fù)興門折返線工程中創(chuàng)造了淺埋暗挖法，不但節(jié)省資金1億多元，還成功開啟了地鐵的新時(shí)代。

　　時(shí)過境遷。如今，王夢恕為人所認(rèn)識(shí)，更多是因?yàn)槊襟w上各種略顯夸張的新聞標(biāo)題。從2008年杭州地鐵塌陷事故，到2011年7?23動(dòng)車追尾事故，再到2013年鐵道部改革……每一次，他都會(huì)亮出自己的觀點(diǎn)，而這些觀點(diǎn)又大多與主流意見不符，有學(xué)者站出來反駁，有民眾在網(wǎng)上抵制，他很少辯駁，卻也從未因此收斂。

　　在屢次飽受爭議發(fā)言的背后，王夢恕想表達(dá)什么樣的價(jià)值觀，他的發(fā)聲又給社會(huì)帶來了什么，對(duì)于這樣的發(fā)言，執(zhí)政者、管理者、專家學(xué)者、普通民眾，該抱有怎樣的態(tài)度……這不僅考驗(yàn)著發(fā)言者，也考驗(yàn)著這個(gè)社會(huì)的心性與智慧。

　　對(duì)高鐵的不客觀評(píng)價(jià)讓他動(dòng)怒

　　在科技工作者和公共領(lǐng)域發(fā)言人這兩重身份上，王夢恕一直把自己定位為前者，但他還是被媒體稱為“中國鐵路代言人”。2011年7?23動(dòng)車追尾事故發(fā)生后，他因?yàn)橹毖越o自己惹來了麻煩。“動(dòng)車信號(hào)技術(shù)和設(shè)備沒有問題，最大的問題來自于人員和管理”，此番言論引起軒然大波，質(zhì)疑聲劈天蓋地而來。

　　幾年后再次說起這事，王夢恕依舊很生氣。讓他生氣的不是當(dāng)時(shí)所承受的壓力，“做人要學(xué)武則天，死后留塊無字碑，任人評(píng)價(jià)。所以，我不在乎。但是如果大家都不說真話，社會(huì)就沒希望了。”真正讓他動(dòng)怒的是對(duì)高鐵技術(shù)的不客觀評(píng)價(jià)，“機(jī)器設(shè)備和人工是相輔相成的，不是說設(shè)備一壞就要出大事故，很明顯，這是責(zé)任問題。各個(gè)管理局不用專業(yè)技術(shù)人員，卻把機(jī)車交給大學(xué)生。大學(xué)生不懂，又沒經(jīng)過系統(tǒng)培訓(xùn)，事故面前就慌了。我一直認(rèn)為這才是追尾發(fā)生的根本原因。”

　　事故調(diào)查期間，王夢恕去日本開會(huì)，一名日本專家告訴他，新干線有次出事故死了106人，本來是技術(shù)問題，硬說成責(zé)任問題，表面重罰了司機(jī)，私下卻給了他很多補(bǔ)貼，就是為了保護(hù)技術(shù)出口。最后，那位專家撂下一句話：“你們是責(zé)任問題，卻要說成技術(shù)問題，自己否定自己，這是不愛國的表現(xiàn)。”

　　追尾事故后，中國高鐵建設(shè)幾近停滯，如今這種狀況正在改變。王夢恕告訴記者，中國正在構(gòu)建全國8小時(shí)高鐵圈。“除烏魯木齊、拉薩外，所有省會(huì)到北京不超過8小時(shí)，省會(huì)之間也不超過8小時(shí)。”對(duì)此，王夢恕很滿意，但對(duì)被熱炒的鐵路政企分開的改革，他又有了不同看法。“鐵路是國家的生命線，不應(yīng)該允許私營企業(yè)參加。有人寫文章說鐵路應(yīng)該搞私有制、混合所有制，我明確反對(duì)，不但鐵路，涉及國家經(jīng)濟(jì)命脈的產(chǎn)業(yè)都不能搞。如果一個(gè)企業(yè)既有公有制又有私有制，它很快就會(huì)因?yàn)槔娴年P(guān)系把公有制變成私有制，造成國家資產(chǎn)流失。政府不管大中型企業(yè)還管什么，還有什么權(quán)力?為什么大家感到中國偉大，因?yàn)槔щy時(shí)中國能很快地把人力財(cái)力集中起來，進(jìn)行搶救，這點(diǎn)在很多國家是看不到的。”在他看來，“該壟斷的必須壟斷”，“壟斷不是個(gè)壞名詞，國家經(jīng)濟(jì)命脈必須要壟斷。把這些國有經(jīng)濟(jì)給了私人，就不叫壟斷了?”

　　50年的工作經(jīng)歷以及感情傾注讓王夢恕對(duì)交通這項(xiàng)事業(yè)愛之深、責(zé)之切。他可以贊譽(yù)、斥責(zé)、反思，唯一不能的，就是離開它。1995年，王夢恕成為第一批工程院院士，有單位以一個(gè)月3萬元的工資挖他，他不干，“我去你那當(dāng)花瓶啊?”

　　少數(shù)派永遠(yuǎn)是個(gè)進(jìn)行時(shí)

　　“很多人認(rèn)識(shí)您，是通過媒體報(bào)道，您會(huì)不會(huì)覺得被標(biāo)題黨了?”聽到這句話時(shí)，一直很嚴(yán)肅的王夢恕笑了。“媒體為了吸引眼球，可能會(huì)把一句話斷章取義。我不怕，真理在我這。”他又補(bǔ)充道：“真理有時(shí)在少數(shù)人手里。”很多時(shí)候，王夢恕的確是個(gè)“少數(shù)派”。

　　2003年，南水北調(diào)以明渠為主，僅在穿過黃河以及一些城市地帶時(shí)使用隧道的規(guī)劃一出來，王夢恕就不認(rèn)同：“這個(gè)不行，得改。”但最終，工程還是按照原規(guī)劃開工了。“明渠浪費(fèi)土地，投資從500多億元增長到2000億元，現(xiàn)在還沒做完。95億立方水，要給44個(gè)城市供水，等到了北京，也就沒多少了，還要通過隧道引到官廳水庫。官廳水庫的水本來是可以直接喝的，而南水北調(diào)引來的水是中水，得處理，這要它干什么?如果埋在地下，不但花錢少，而且是干凈水。”

　　2007年上海市決定建設(shè)滬杭磁懸浮上海機(jī)場聯(lián)絡(luò)線。王夢恕認(rèn)為：磁懸浮只是一種昂貴的“交通玩具”，不符合“安全、可靠、適用、經(jīng)濟(jì)”四項(xiàng)鐵路標(biāo)準(zhǔn)，不適于引入城市交通。他還寫了篇批評(píng)磁懸浮的稿子讓上海一家媒體刊登，媒體要求他在稿件上簽字才能發(fā)表。王夢恕沒猶豫，簽了名，“我說的話我就敢負(fù)責(zé)”。

　　如今，隧道引水的主張得到了認(rèn)可和重視;磁懸浮在幾番爭論之后也不了了之、歸于平寂，似乎王夢恕這個(gè)“少數(shù)派”成功逆襲了。

　　然而對(duì)他來說，少數(shù)派永遠(yuǎn)是個(gè)進(jìn)行時(shí)，他始終在表達(dá)“不同意見”。

　　地鐵站臺(tái)要加裝屏蔽門，王夢恕覺得沒必要。“說是怕人自殺，但自殺的能有幾個(gè)?本來是2分鐘一趟車，加了門變成了3分鐘。現(xiàn)在，國內(nèi)的地鐵越來越復(fù)雜、越來越豪華，七成的用電量都用在不該用的設(shè)備上，只有三成的電用在牽引地鐵上，這是巨大的浪費(fèi)。現(xiàn)在地鐵設(shè)備上了20多個(gè)系統(tǒng)，減一半沒什么問題。”

　　這樣的話一說出來，又是反對(duì)聲一片，有的批評(píng)很激烈，認(rèn)為他輕視生命。王夢恕說：“我沒考慮后果，得罪誰我也不考慮，我認(rèn)為對(duì)的就說。”

　　出身于書香門第的他，在戰(zhàn)亂流離中長大，坎坷的經(jīng)歷令他性格頑強(qiáng)。曾有人問他對(duì)什么體育活動(dòng)感興趣，他說是拳擊，因?yàn)槟鞘撬倌陼r(shí)面對(duì)欺負(fù)的反抗手段。而此后幾十年的一線工作經(jīng)歷，更讓他在面對(duì)困難時(shí)，敢于說真話。倔強(qiáng)耿直，也就成了他的性格特點(diǎn)。

　　“只要對(duì)國家有好處，我一定要說”

　　王夢恕不但喜歡就自己熟知的鐵路、隧道等領(lǐng)域發(fā)言，在其它話題上，他也愛說上幾句，而且不只是說說而已。

　　2003年底，奧運(yùn)主場館“鳥巢”開工。按照原方案，“鳥巢”有個(gè)頂蓋，長200米、寬90米的頂棚可伸縮開閉。這樣的設(shè)計(jì)讓王夢恕想到了北京地鐵1號(hào)線的密閉門，“修建時(shí)，考慮防護(hù)需要，在出口設(shè)置了三道門。第一道是防爆門，防止沖擊波;后面兩道是密閉門，防止毒氣進(jìn)來。門4米高，3米寬，重不到10噸，下面還有軌道，有時(shí)候都拉不開。更何況鳥巢的蓋重1.8萬噸，還是在鋼軌構(gòu)成的柔性軌道上。”同時(shí)，他認(rèn)為，屋頂開孔過小，也會(huì)影響場館的通風(fēng)。

　　取消“鳥巢”的頂蓋、擴(kuò)大屋頂開孔，當(dāng)王夢恕把這個(gè)意見反映給有關(guān)部門時(shí)，被拒絕了，因?yàn)檫@是瑞士的設(shè)計(jì)，很難改動(dòng)，倔強(qiáng)的他直接給時(shí)任國務(wù)院總理溫家寶和時(shí)任北京市委書記劉淇寫信。鬧了3個(gè)月后，北京奧組委在官方網(wǎng)站上發(fā)布消息：取消可開啟屋蓋、擴(kuò)大屋頂開孔。王夢恕的建議帶來了直接的社會(huì)效果：安全性得到進(jìn)一步提高，用鋼量比原設(shè)計(jì)減少了22.3%。

　　王夢恕把自己的這種執(zhí)拗歸結(jié)為堅(jiān)持，“有些人是利益主義者，有些人是上面定了就做吧。但我覺得應(yīng)該堅(jiān)持真理，只要對(duì)國家，對(duì)人民有好處，我一定要說。”

　　王夢恕是人大代表，每次開會(huì)都會(huì)提好幾個(gè)提案，而且重點(diǎn)提案他也會(huì)特別對(duì)待。“我不喜歡用電腦打印出來的文章，沒有生命，看不到感情和思路。能上交到中央領(lǐng)導(dǎo)手里的提案，為了表達(dá)問題的重要性，我都用手寫。”

　　若說哪個(gè)提案提得最久，恐怕要數(shù)“關(guān)于強(qiáng)制安裝輪胎氣壓監(jiān)測裝置的建議”，從2009年，他連續(xù)5年提交。“盡管這不是我的專業(yè)，但當(dāng)我聽說每年全國因爆胎死亡達(dá)上萬人時(shí)，我就坐不住了。”2013年5月，事情終于有了眉目，國家標(biāo)準(zhǔn)委向工業(yè)和信息化部下達(dá)了《乘用車輪胎氣壓監(jiān)測系統(tǒng)的性能要求和試驗(yàn)方法》國家標(biāo)準(zhǔn)項(xiàng)目計(jì)劃，將完成計(jì)劃的任務(wù)落實(shí)給全國汽車標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)(簡稱汽標(biāo)委)。

　　王夢恕并沒有就此罷休，而是緊跟全程，并認(rèn)為汽標(biāo)委秘書處和中國汽車技術(shù)研究中心“不能積極維護(hù)本土企業(yè)利益，明顯帶有為外企代言或者幫其爭奪國內(nèi)市場的主觀意圖”。相關(guān)單位開完會(huì)，給王夢恕回復(fù)說，不能強(qiáng)制要求安裝中國制造的設(shè)備。王夢恕也很不客氣：“現(xiàn)在中國高速鐵路上跑的都是和諧號(hào)，全都是中國制造，我們很自豪，但一看高速公路跑的是什么汽車?幾乎全是國外品牌。”

　　2014年，王夢恕又拿出了一份“盡快完成強(qiáng)制性國家《乘用車輪胎氣壓監(jiān)測系統(tǒng)的性能要求和試驗(yàn)方法》標(biāo)準(zhǔn)制定，確保人民生命財(cái)產(chǎn)安全的建議”的提案，他相信只要堅(jiān)持就會(huì)帶來轉(zhuǎn)機(jī)。

　　2013年，滬昆高鐵的鋪軌現(xiàn)場。

　　“我不能落井下石”

　　談事，王夢恕是直腸子;對(duì)人，他最看重品德。作為院士，他要推薦院士候選人。全國36個(gè)城市都在建地鐵，每個(gè)地方的總工程師他都了解，最終他推薦了深圳地鐵的總工。這名總工在施工現(xiàn)場，看到2米多高的簡易房中搭了3層床鋪，工人睡在上面腰都直不起來。于是他爭取到一筆資金給工人們另蓋房子，改善了條件。王夢恕聽說后，還特意去調(diào)查，果真如此。

　　王夢恕帶學(xué)生，第一條就是培養(yǎng)品德。他曾和一個(gè)已經(jīng)當(dāng)上院長的學(xué)生探討?zhàn)B生之道，就8個(gè)字：簡單生活，物我兩忘。“別人說什么話，一概不理不聽，但不要記恨他，也不要給他穿小鞋，要有一種大氣。”

　　劉志軍任鐵道部部長期間，王夢恕不止一次與他發(fā)生激烈交鋒，甚至公開表示，劉志軍作風(fēng)霸道，建設(shè)鐵路不注重“科學(xué)化”。2003年底，甘肅烏鞘嶺隧道開工。作為當(dāng)時(shí)最長的鐵路隧道，原定工期是4年半，但劉志軍要求28個(gè)月內(nèi)貫通，眾多專家敢怒不敢言。2004年10月，王夢恕讓媒體記者扮成自己的學(xué)生前往調(diào)查。最終，媒體刊登了《爭議“亞洲第一隧道”》的文章，引起重大反響。后來，鐵道報(bào)的記者采訪王夢恕，他直言道：“采訪我干什么，我說的話你發(fā)得出來嗎?”

　　劉志軍被調(diào)查后，王夢恕反而不怎么批判他了。“他沒倒臺(tái)的時(shí)候，我批評(píng)很多;出問題了，我不能落井下石。在高鐵發(fā)展方面，劉志軍還是做了很多有用的事。第一條線路開通后，他敢坐到司機(jī)的位置上，一出問題他最先倒霉，所以施工單位也不敢亂來。后來搞不正之風(fēng)被抓了，那是另外一回事。”

　　最后，他還不忘教訓(xùn)記者一句：“作為媒體，你們要客觀看待這些。”

　　的確，客觀，是一個(gè)發(fā)言者的尺度，也是聽眾應(yīng)該秉持的標(biāo)準(zhǔn)。尤其是當(dāng)今社會(huì)，各種利益糾葛其間，各種面目的代言亂花漸欲迷人眼，更需要單純且直言的專家。如何斷定一個(gè)人的發(fā)言是否存在私心，不但要看他說了什么，更要看他做了什么，以及給社會(huì)帶來了什么;不但要看他現(xiàn)在做什么，也要看他過去做了什么、未來會(huì)做什么——而時(shí)間會(huì)給出最客觀的評(píng)判。

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