首都師范大學雙周名家講座
中國經濟安全與和諧社會建設
主 題：中國經濟安全與和諧社會建設
主講人：李炳炎 博士（中央財經大學博導、江蘇省委黨校教授）
時間：2006年11月22日周三晚7：00
地點：首都師范大學實驗樓810
主辦：首都師范大學研究生工作部
協辦：烏有之鄉
主持人：大家晚上好，非常感謝大家今天晚上來聽我們李炳炎教授關于中國經濟安全與和諧社會建設的主題演講。學校的講座多，但是聽眾也是濟濟一堂，對大家表示歡迎。而且今天烏有之鄉來到現場，大家也會有緊密的接觸。李老師雖年齡大了，但是學術生命仍然是處于青春期，文章和著作非常多。中國和諧社會建設應該說在中國經濟建設史上屬于重要的戰略任務，中國發展戰略應該出現了非常重要的轉折，我們從過去的歷史上也能夠看出來它的重要性。李老師會進一步強調，經濟安全與和諧社會和民族興旺與每個公民安身立命的保障是密不可分的。下面把時間給李老師，歡迎李老師演講。
李炳炎：首先感謝首都師范大學給我這次學術交流的機會。我們這里的同學也都將是人類靈魂的工程師。
這次我到北京給大家做學術講座，感到很高興，我擔任中央財經大學的博導，每年招生，對博士生的培養計劃也都安排了。我在烏有之鄉講座這次是第二次，第一次的演講上網以后產生了很大影響。如果說我是經濟學者，那就應該是工人階級的學者，如果成為經濟學家，我也是工人階級的經濟學家。這里擺著的兩本書是我最近的新作。《共同富裕經濟學》，講的是我們努力了這么久，還出現了嚴重的兩極分化，能不能調整過來。我既無官又沒錢，就是有一張嘴一枝筆，就想改變這個思路，希望政府采納我的建議。按照書里做的制訂新的政策，肯定能夠共同富裕。這是經濟科學出版社出版的，而且為我開了30名經濟學家的座談會，發言也在網上。這本書，《中國企改新譚》是去年11月民主與建設出版社出版的，專門寫我對國有企業改革的理解，更多地對國有企業進行研究，我提出了建立工人所有制，或者是工人股份制的新思路，我也覺得按照我的書進行國有企業改革不會出現大的問題，也不會出現大的國有資產流失。現在很嚴重，國有企業下崗人數在六千萬人左右，國有資產流失了三分之一。現在怎么辦？我的講演中會繼續地說怎么辦。我一般不批評著名的學者，但是這里面批評了，一個是美國的科斯，說產權神話，第二個人是批評了張五常，第三個人是張維迎。
今天我跟大家講一個主題，就是中國經濟安全與和諧社會構建，分成三個部分來講：
第一，經濟安全，外資的過度引進與我國經濟安全有何關系。這里反思了對外開放里面外資引進的過程、成效和缺陷，以及目前存在的問題，感覺到對我國經濟安全形成越來越嚴重的威脅，提出了相應的對策。我希望在下一步改革發展中間不能片面地過度引進外資，應該搞一點節制資本。這么一個口號，人家會感到很驚訝，但是我覺得應該注意到這個事情。
第二，構建和諧社會的兩個原則，一個是以人為本，促進人類全面發展，一個是利益分享。
第三，簡要地講一下我最近完成一篇重要論文，大概有一萬五六千字，簡要地說一下，這個文章會發表，是國家重大社科項目的成果，文章題目為《創建中國特色社會主義現代企業制度》，蘊含了對現在流行的現代企業制度設計方案、實施效果的批評。我認為應以馬克思主義經濟學的觀點和理論為指導，傳承中國企業歷史上改革下來中國企業管理的經驗和理念，特別是創建社會主義現代企業制度應該是什么樣的。反正現在張維迎等人都是主張把外國的現代企業制度，連同對國外的雇傭勞動制度的全部引進，出現了資本主義早期企業制度典型的一些現象，使用童工、資本主宰、資本家說了算等等。這種生產關系，這種雇傭勞動性質的東西，難道不應該摒棄嗎？為什么要照搬呢？我用的方法是馬克思哲學一分為二的方法，同時用了一句話，叫“中學為體、西學為用”。應以中國本土的改革經驗為本，西方經驗有選擇地引用。如果說西方的東西不符合我們國情，那就是水土不服，嫁接過來也就不能成功。
這是我今天準備講兩個小時的內容。
第一，我最近在《馬克思主義研究》上發表了《外資的大量引進與我國經濟安全》，大概有一萬三千字。這篇文章我沒有指望在《馬克思主義研究》雜志今年第8期上發表，因為比較尖銳，很少有人講這個問題，意思是引進外國資本有問題。現在大家都說要大量引進外資，有的地方把招商引資作為第一要務，現在講發展是硬道理，經濟建設為中心，發展是第一要務，發展要落實到招商引資，把外國資本引進來。外國資本引不過來就把內資引過來，把污染項目引過來。為什么要這樣做？一些地方政府壓指標，黨政部門、鄉鎮長都有任務，要幾十萬美金，有的要幾千萬美金，甚至幾千萬美金引不過來縣長就別當，引得好的就提拔，不引進資本就要免職。我的學生很多是在職研究生，他們有的是鄉鎮黨委書記、鎮長，成天忙。我說忙什么？李老師，我沒有時間做畢業論文，今年還有兩千萬美金沒有引進。我說你不能因為沒有時間而不做畢業論文。招商引資成為某些地方經濟發展的第一要務，有的地方打出大橫幅“投資者是上帝，引資者是功臣”，資本崇拜到了白熾化，這個導向確實很可怕。
為此，出現了一些問題，我也要講到。我今天只能簡略地講一下，如果要研究我的觀點可以看《馬克思主義研究》上我寫的論文。現在世界500強跨國公司進入中國的已有450家，外資大批進入中國。2005年，中國實際利用外商直接投資超過了6224億美元，批準外商投資的企業達到50萬家以上，其中全球500強有450家跨國公司已經進入中國。人家說狼來了，這次狼真的來了，資本是狼，是大惡，他要吃羊的。我們是羊，我們還沒有那么硬，中國人還當不了狼。要培養中國的狼狗，中國的狼狗既有狼的兇，又有狗的猛，這樣才行。中國狼狗何在？寄希望于海爾嗎？現在在國外的海爾集團還稱不上狼狗，充其量是一個狗。兇的話要把外國的狼吃掉，打敗了才行。中國人現在還不是很強，還是受人欺負的。本來是東亞病夫，現在不是了，但是還不兇，還得看著美國人的眼色行事。什么時候中國人的民族脊梁樹起來，那個時代才是我們的時代。
企業是民族經濟最基本的實體，企業做得強經濟才強。現在外資企業，2004年新批準的外資企業72%的企業和75%的投向是制造業，主要是通信設備、計算機、電子通信設備，集中化投資比較明顯。現在我們引進外資達到發展中國家之首，僅次于美國，成為世界上最大的外資直接投資的國家，這么一個量，這么一個度，恐怕不得不引起重視。外商直接投資為我國經濟發展注入了大量資金，也帶來了一批管理經驗和技術，也拓寬了我們的思路，進一步促進了改革開放，促進了經濟的發展和增長。這是不能否認的，現在不是講成績，是在看到成績的時候要看到它存在的問題和危險。如果光講成績，我們就會片面，就會進一步地片面大量引進外資，到那個時候我們就成為了外國壟斷資本的附庸，大量的經營資本、品牌，市場都被外國企業占領，那我們的企業就被他們擊跨了，我們的利潤也被外國人大把大把地要過去了，我們的經濟成果就可能被外國資本拿走，對我們的民族工業發展造成損害、威脅。
加入WTO以來，外國資本進入中國有了一些新的動向，哪些新的動向呢？有這么幾點：
（一）加大了并購。開始是外資和內資合資，現在出現了從中外合資走向外資獨資，這就說明了這些跨國公司已經把中國的市場納入到跨國公司的整體發展規劃，在全球范圍內整合他的戰略，也就是說他要在全球來共享人才資源、技術、管理經驗，通過把合資企業變成外資的獨資企業加強控制，以實現他的戰略目標。
（二）外資進入的產業領域不斷拓展，從一般的產業到高附加值產業，同時向第三產業挺進。除了高新技術、加工業，他現在也描準了第三產業和服務業。為什么？第三產業，特別是零售業，利潤是終端利潤，先做中間產品，然后到消費品，這時候就是終端利潤了，外國人都看重了終端利潤，于是進入了中國的零售業，像沃爾瑪、家樂福等巨頭，進來以后瓜分我國市場。我碰到了家樂福在南京地區的一個銷售商，他說他有任務，要在兩年之內在南京拓展市場，如果拓不成就要撤職。他說他現在才鋪了兩個點，還有不到一年的時間。他都是有計劃地占領市場，而且地方很大。進入以后什么都買得到，有私家車的人可以買回去，老百姓進去以后也可以。你看沃爾瑪等這些零售商的大賣場和大超市里面的商品是誰生產的商品？是中國生產的商品。為什么中國人要引進外國的大零售業？我們不懂。中國人難道就不會做日用品嗎？糧食、大米、蔬菜、水果，哪一樣不是中國造的，你說化妝品、洗滌用品、塑料紙、服裝，超市賣的東西都是中國貨，為什么外國人的超市賣的都是中國貨呢？這個事情很多人想不通，白白地往外國老板的腰包里扔錢。講中國零售業面臨的嚴峻挑戰，中國的零售業受到外資的嚴重挑戰，他會把市場瓜分了，一個大店一放，吞吐量多大，周圍的居民都到那里。現在中國的零售業，個體戶賣東西很可憐，打折到兩折，賣三百收兩百，什么意思？是被迫的。這個是很大的失誤，都是外資的零售業進來，把我們的市場，個體戶也好，國內開的店也好，都打擊了。我就想不通政策怎么會這樣子？據估計，我國的服務業，外商直接投資增長，“十一五”計劃要達到15%，現在電子、汽車、零售業、銀行、保險等等也在加快開放，還有物流、外貿、電信、咨詢業等等。
（三）外資通過各種渠道向上市公司滲透，慢慢地控制中國的上市公司。因為上市公司是中國企業的行業排頭兵，勢力比較強大，外商選擇上市公司并購，也是想滲透。
（四）外資投資主體由港澳臺的中小資本變成著名的跨國公司，跨國公司成為投資的主體部分。世界500強中的450強已經進來了。跨國公司已經變成沒有國籍的企業，擴張的利益置身于某一個國家的利益之上，它的子公司分散于各個國家，是一個龐大的系統。跨國公司左右著我們國家經濟的發展，奪取資源、瓜分市場。所以目前，包括我國在內，世界各國都在面對跨國公司的這個問題。不僅在我國，其他國家跨國公司都構成了威脅，跨國公司是一個世界性的組織，是帝國主義強國的延伸。
（五）外國資本正在整合其國內的合作企業，投資的規模化、系統化程度加強，進行相關企業的合作，進行系統投資。目前中國政府批準正在進行四個大型的石油化工一體化項目，就是屬于這種類型，其中有一個是諾基亞公司在北京建成一個開發區，就是星網工業園，是一個系統化投資的案例，帶動了30多個國內外著名的移動通信廠商，目前占地是一百公頃，總投資達到一百億人民幣。這樣大的項目，我們批準了有四個，外資處于控制的地位。
（六）跨國公司紛紛在中國設立兩個東西，第一是地區總部，第二是研發中心。原來跨國公司研發中心一定是設立在某國本部，現在移到中國來。上個世紀90年代以來出現了新的情況，研發機構成為跨國公司對華投資的新的動向，它為了以最新的技術、最快的速度來占領中國市場，把研發的產品綜合中國的特點，有的是本土化，另外他通過公司大量地培養人才。我培養的一個碩士研究生，分到中國海洋石油財務部，條件很好，結果她外語很好，美國一家大的咨詢公司跟中國海洋石油做ERP，中方就派他作為項目負責人，結果她去了以后學了這套程序，一下子就跳過去了，成了美國公司的雇員，原來的工資是兩千塊錢左右，現在是年薪40萬，誘惑力很大，一下成了美國公司的項目經理，買了車，買了兩套房。她英語這么好，搞財務有一點缺才，但是英語真的很好，計算機也懂，財務也懂，在財務部一下正好符合美國公司的需要。像這種年輕人、技術人員，被外國公司挖走的很多。但中國的國有企業要給這么一個人才開年薪40萬是不可能的，教授也拿不到十萬。差距非常大。外國企業就這么干，為人才舍得花大價錢，就把我們的人才挖走了。人才是很重要的資源。在中國設立地區總部必然利用中國本土化的人才，在中國研發便于中國化，使產品本土化。比如說肯德基、麥當勞在中國城鄉都有，小孩很愿意吃，現在媒體講了肯德基不能吃，有激素，吃了以后要發胖，很多胖孩子都喜歡吃肯德基。這一講以后，銷量就下降了。他們就開始研究中國口味，怎么既保健又好吃。這次我從美國回來，在芝加哥轉機，竟然發現機場播講中國普通話，有很多服務員會中文。現在那里有中文熱，就是會講中文也可以去做外教，說明美國很重視中國。
第二，過度引進外資對我國經濟安全的挑戰。什么是經濟安全？內容是什么？有多種解釋，我講的是國家經濟安全，是指一個國家既有的或潛在的經濟權益在主觀上不存在受到侵害的恐懼，在客觀上不存在受到侵害的狀況。簡要地說，過度引進外資，我講的要加上“過度”兩個字，適當引進是可以的。我們炒青菜要放一點鹽，淡一點，如果你放了一大把鹽就沒法吃了，是過度了。引進可以，過度引進外資存在著經濟安全問題。
（一）大量外資進入加劇了國內資源的浪費。，我們應該充分動員利用內資為主，外資為輔。國內銀行信貸資金過剩，居民的存款增長，2002年末存貸差額達4萬億，居民有的錢不敢花，為什么？要為孩子上學、買房，老了還要養老，要防一防。學過經濟學的知道，銀行存貸差，不貸出去就沒有利潤，資金不進入再生產過程就不會產生利潤。我們江蘇專門整治老賴，就是欠了錢不還，最少四五千，多的四五十萬，全是賴，借了錢就不想還。銀行最怕這個，銀行效益低，也在精簡機構，養不起員工了。銀行員工過度膨脹，現在一個一個地下崗。銀行里有了這么多錢，為什么還要引進外資呢？這就是一個矛盾，大量浪費了我們的資金和資源。
（二）外資為了占領中國的市場份額，紛紛擊垮了中國的名牌。中國民族企業的品牌幾乎是沒有了。前些時候我在上海開會，晚上看黃埔江，轉一圈，邊上全是外國的，三洋、索尼、諾基亞等，幾十家中只有一兩家中國品牌。后來我跟一個朋友說你看看這個地方是中國還是外國，像不像中國，根本沒有一點中國的味道，成了洋品牌了。我前年到印度訪問，印度沒這個樣子，印度外面品牌的廣告打得很少。印度主張自立更生，主張節制資本，兩千萬美元以上的項目不準引進。印度的跨國公司在西歐市場能夠跟強者對抗，有自己的實力。印度的總理出來穿的是印度服裝，而不是西裝，說明他注重本國的特色，注重自力更生，注重做強自己的企業。這一點反過來成為值得我們中國學習的東西了。我在印度德里大學開會，人家說你們中國是條龍，印度像一個象，也是一個大國，我們笨，走得慢，但是你們中國人往往是大起大落，中國30%的速度上去之后一下子下去了，幾次這樣。94年通貨膨脹，然后調整，掉下來，一下子過了頭，變成經濟過剩，又來調，現在說是產能過剩，又開始過熱。中國的毛病就在這里，不是不行，容易反復。這是一點他的看法。第二點，我們印度不停地走，沒有中國的大起大落。兔子和烏龜賽跑，兔子睡覺了，烏龜超過了兔子，等兔子發現了就晚了。我們中國不能成為兔子，要學學烏龜的精神。中國如果不注意品牌，很容易被外國人搶注。中國的月餅被韓國人注冊了。我在美國買了四個月餅，是24美金，你敢吃嗎？所以他有了月餅的品牌。其他的就不用說了，汽車全是外國品牌，現在只有載重車、機械的品牌。還有很多老字號也沒了。
（三）中國沒有把品牌當回事，不知道保護。北京的長城價值，如果北京建設不是這樣，老城區保留，老胡同保留，舊長城保留，然后到天通苑往北搞一個新的城區，那老的北京城胡同就保留了。中國人不懂得老的城區的象征。美國沒有古跡，但是非常重視，中國人不懂得愛護民族的特色，弄來弄去沒有了自己的品牌。現在都是特大城市，我的老家是無錫，原來有無錫大米，現在稻田都變成了房子，這哪里有民族特色？非得把無錫好的稻田都占了。就像茅臺鎮的水，只有它才可以生產茅臺酒，到北京不行。如果把那個地方也破壞了就沒有茅臺酒了，茅臺是咱們保留的品牌，而無錫的大米沒了。這類例子多了，每個省都有品牌，一大批，民族企業做了多少年，全被沖垮了。
（四）外資企業實行轉移價格對我國的影響。外國企業為了實現跨國企業利益最大化，母公司、子公司規定價格，為了逃避監管，逃避稅收，利用這種方式賺錢，使我國貿易條件惡化。
（五）外資對于我國技術進步的效果是有限的，現在看起來都是二三流的技術，尖端引進很少。我們技術發展最快的行業，如電信家電制造業等，特別是外商直接投資比較少的行業，或者是根本沒有投資，主要靠一個是買外國的設備，第二是靠自主開發。我們的機械制造業引進外資比較少，技術進步相當快。
（六）盲目引進外資造成了嚴重的環境污染，影響了我國的可持續發展。招商引資熱變成了惡性競爭，造成了一些負面東西。舉一個例子，我們江蘇有一個金湖縣引進了一個項目污染非常嚴重，生產的原料為鹽酸、硫酸、鉛，污染物進入地下以后污染了地下水。這個項目是國外的淘汰項目，到東南亞投資被拒絕了，但是被我們當作寶貝。這種引資多了，那對中國的危害不可想象。
所以我們要減少引進外資。有的地方覺得凡是外國的就是好的，這個東西有點崇洋媚外。要建立完善監管外資項目的法律體系，加強外資企業經營活動的監管。要有效地發揮國內企業作為技術進步主體的作用。我們要搞創新主體，把企業作為創新主體，讓企業承擔這個職能進行技術開發。要建立國家經濟安全評價系統，對外資進行抑制和預測，要建立一系列控制的指標，要建立一個系統。
說到這里就得補充一下外貿粗放型增長和負面作用對經濟安全的威脅。外貿現在增長得很快，但是帶來的效果很差，而且這樣搞下去中國人也要吃大虧的。這個就不多講了，只是說一說要點。2005年中國紡織品服裝出口量占到全球市場的四分之一，空調、彩電、電冰箱、洗衣機、微波爐等的出口依存度占到50%，DVD出口達到80%，薄熙來講“2005年一年里世界上平均每人購買我們中國生產的一雙鞋子、兩米布、三件衣服”，這個不得了。世界市場的容量，勞動密集型的產品量越來越大，現在我們大量出口勞動密集型產品，是賺不了錢的。我們進口的能源、礦產，花大價錢了，一漲價就受到影響。我來的時候打車過來，我問師傅要不要加一塊錢，南京本來是八塊錢，現在九塊。這一塊錢不能在打車的票里，而是另外一張票，說是燃油費。石油漲價了，司機就要受損失，為此每輛出租車加一塊錢給他，一個月大概可以增加收入或者減少負擔900塊錢。意思是說每個人的生活都跟石油掛鉤，我們已經身在世界市場中。這樣一來，我們的外貿戰略就要重新考慮，這樣干下去就會吃力不討好，出口效益差，出口導向戰略應該改變。我舉一個例子，我剛從美國出來，在美國住了兩個月。我的兒子在美國哈佛做研究工作，為了迎接我們去，他買了沙發，六百美金。我一看很好，躺下以后還能彈起來。我們測量了，這個沙發在南京買至少是8000人民幣。美國可以便宜三千塊錢。做一個沙發要有木頭，有皮革，有污染，要浪費勞動力，運到美國以后居然價格下降了。中國人做生意到這個程度，貼了老本，美國人享受了便宜的產品。我們參觀很多商店，小的工藝品，一個蘋果，一個香蕉，在中國最多兩塊錢，美國要十美元，賺你多少？我一個親戚在一個廠里工作，他專門拿訂單，我說美國工藝品很多。他說你不知道，污染企業美國人不會造，但是需要，中國人就造。于是很多經濟學家在喊，中國是世界工廠，制造業，制造東西，外國壟斷資本就在喊把工廠放在中國，用我們的廉價勞動力，占領我們的土地，水和空氣被污染，資源被消耗了，然后產品給他們享受，利潤被他們賺走。我不知道，為什么我們要造那么多產品，要出口那么多？不能少造一些？把自己作為世界工廠，有什么好處？年來發展戰略要調整。美國可持續發展是落到實處的，到處都是森林和草地，看不見工廠，看不見農田，地下也不開發，留給子孫后代。但是用我們中國的，用其他國家，在南京長江邊上搞重化工業，然后長三角又成為了制造中心，這些人想把中國搞壞，外國人賺了利潤，污染了環境，要讓我們的子孫后代餓死。美國，一個是樹多，草多，看不到工廠，但是他的產品很多，這個策略多高明。這樣造成了兩個效果，一個是空氣清潔，第二是水充沛。我兒子住的地方，除了交物業管理費，24小時供熱水，而且不交費。美國的自來水達到飲用標準，他們說有礦物質。人的生存有兩條，一個是水，一個是空氣，我們恰恰把這個最重要的資源都弄壞了。水不能喝了，北京地下已經沉下去了，空氣也不行了，我在北京這幾天鼻子孔都是黑的，我們很多水和空氣都被污染了。
美國有個叫詹姆斯•佩特拉的寫文章說：“跨國公司在中國的增多可以改變國家的性質”，“‘中國制造’并不必然意味著中國人是它的主人”。他說，“在中國已看到外國資本占有越來越多的市場，最后將占居主導地位”，“中國國家對經濟的影響力下降”，中國國內“支持外國所有的跨國公司的政策的聲調增多”。他所說的是要將中國變為西方大國的附庸，應引起警惕。
最近，美國凱雷集團并購我國徐工集團的核心子公司——徐州工程機械集團有限公司一案，引起社會各界的廣泛關注。這一并購案是危害我國產業安全的典型案例。如獲國家有關機構批準，將成為一個威脅我國產業安全、誤導國企改革的十分有害的樣板。面對跨國公司的強勢滲透，為保護我國經濟安全，看來應當扭轉把“吸收國外戰略投資者”作為大型國有企業改制的主要途徑的思路，并堅決抵制為外國跨國公司幫腔的聲調。
這些問題我就簡單地說一下，就是不要上外國人的當，不要鉆進他們的圈套，要另辟思路，要抵制外國壟斷資本的入侵，保護民族品牌、民族工業，提高我們勞動者的待遇，包括維護在外資企業的勞動者的權益，不能任人宰割。
第三，中國構建和諧社會的《決定》講了，構建社會主義和諧社會是重要的戰略任務，是我們奮斗的目標。這里要講的問題是關于和諧社會構建的原則。目前社會還有不和諧的，在《決定》里面最后講了一句，“敵對勢力的滲透破壞活動危及國家安全和社會穩定”。要警惕外國資本的滲透。講到構建和諧社會的原則，一個是以人為本，一個是做到發展為了人民，發展依靠人民，發展成果和人民共享，促進人的全面發展。這里面談到以人為本，促進人的全面發展，以及發展成果由人民共享，這個正好符合中央的觀點。我的文章發表在中央開會之前，是去年3月份的《現代經濟探討》雜志2005年第3期。
我的長篇論文的題目是《促進人的全面而自由發展是社會主義經濟改革的基本原則》，大家現在講改革是為了構建和諧社會。完全按照馬克思原著，包括《資本論》的觀點進行論證。馬克思有一個重要思想，社會主義社會是一個什么社會，是人全面發展的社會形態。因此要完善社會主義的體制原則就是落實到人的全面自由發展，這個觀點符合我們的現狀。我們的改革是為了什么？是為了促進生產的發展，是為的人民大眾的生活過得好，為了人的全面自由發展。但是我們這些年來看到有些敷衍的東西，原來中國的改革都是給老百姓帶來好處的，到了上個世紀90年代后期以后就變了，轉了，轉到產權改革，大批的職工下崗，化公為私，教育改革產業化。你們這些同學最清楚了，你們受教育產業化的影響還小。現在大學生用多少錢，學費要繳四千、五千，還有每個月吃飯，一年算下來以后要很多錢。這樣就把國家財政應該負擔的費用轉嫁到老百姓頭上，教育產業化后果很嚴重，學校為了培養人才，而不是為了賺錢。而學校的校長們卻變成商人，占地、圈地、貸款、擴招，一擴招就造成大學生無法就業，破壞了計劃性，不是根據社會需要按比例發展，而是根據賺錢的需要。把很多學校并起來，不是辦學，而是當工廠，不是培訓人，而是造產品，然后有的高校把課程也削減了，四節課變成三節課，上課的時候沒教室，就少講，但是照樣收學費。這不是偷工減料嗎?學生的課程都沒學完就畢業了。出來以后，大學生找不到工作，今年也是，甚至研究生都找不到工作。
醫療市場化，醫療是公益事業，是為勞動人民服務，怎么能夠為了賺錢呢？醫療市場化，以醫療為中心，然后藥品提價，一個感冒兩千塊，掛號費提價，老百姓拿著錢大把大把地數出去，心疼啊。更有甚者下崗職工和農民他們沒錢看病，有些病本來可以看，就等著不看，就自然地衰老和死亡，縮短了壽命。我去年夏天訪問過俄羅斯，俄羅斯解體倒霉的是老百姓，錢縮水，一千塊成一塊。俄羅斯整個經濟倒退20年，生活消費品缺乏,什么都沒有，我們到俄羅斯去就常吃不飽，商店里頭只有兩個東西買，即啤酒和面包。并且大批的婦女拖著很多在中國進的紡織品去賣。有一個統計數字，由于蘇聯改革失敗，工廠垮臺，導致了俄羅斯人的壽命平均縮短十年。怎么來的？就是這樣來的，沒錢了，餓肚子了，有病看不了，學生上不了學了。俄羅斯改革的失敗，給人民帶來了巨大的災難。我們希望這種災難千萬不要再在中國呈現。這是我們正直學者呼吁的聲音。
為什么要重述馬克思的觀點?一些改革不是促進人的全面的發展，而是讓人萎縮。我每年買一套新衣服，住的房子是60平米，我換成100平米，100平米我換成200平米，以前是自行車，現在換成小汽車，這就是勞動力的擴大再生產，人的身體健美了、生活質量提高了，這就是人達到不斷發展了。我上到初中，我兒子要上到大學，我大學畢業，我兒子要博士后，這行了吧，這就是人的全面發展、擴大發展。現在倒過來了，在計劃經濟體制下，上學不要錢，上學都是人民政府掏錢，十塊錢可以養一個人，那是60年代。現在你們家里一個小孩，兩個大人還供不起上學，這個壓力太大了。我們現在講構建和諧社會原則是為了什么呢？是為了勞動人民，為了人民過上好日子，這是通俗說的，說好一點是滿足人民日益增長的生活需求，發揮自己的才能，現在一不能全面發展，二不能個性發展。現在很多學生吃不上飯，很難的。這個不是全面發展，而是萎縮，是倒退。我發現了這個現象，覺得要重申馬克思主義原則，要崇尚老祖宗的話，要保證人的全面自由發展的社會。不能保證人的全面自由發展的社會就不是社會主義社會，不能促進人的全面自由發展，而倒過來造成人的萎縮、死亡的改革不是社會主義改革。我這個觀點是夠尖銳的，是不可以含糊的。從這樣的高度審視才能保證我們改革的正確和效果。這是我寫這個文章的意圖，誰也不能推翻我，他說我的觀點不對就是說馬克思的話不對，他不敢。這個看起來是成熟的理論。
第二篇文章是《應將利益分享作為構建和諧社會的一項基本原則》，這是我原來的觀點，我在上世紀80年代初提出了社會主義分享經濟理論。這是新寫的，在網上也有。改革發展成果要為全體人民共享，這個提法是對的。我早前提過一個經濟理論，就是社會主義分享經濟理論。本人聯系中國改革實踐，運用馬克思資本論的方法對它進行提煉，形成一套理論，叫“公有制分享經濟理論”。分享經濟理論是針對總結我國改革初期企業改革的經驗，主要是兩個，一個是四川，一個是南京，然后總結出一套理論，叫分享經濟理論。你們都學過經濟學，我講了你們也明白，我的導師卓炯先生有一句話，我一直忘不了，他說你要懂得資本論要懂得三個字，哪三個？“C、V、M”。商品價值W就等于C+V+M，C是物化勞動，V是必要勞動，M是剩余勞動。V是代表工人工資，M是資本家的利潤，是對立的。我寫了這么多書，這里面還有形成的新經濟理論等等，好多都是圍繞這個公式。我們做了一個創作，CVM形成了整個資本論的運轉，成本價格、生產價格，生產價格是調劑整個經濟運行的，說明在資本面前資本家是平等的，是整個資本社會運轉的調節。社會主義怎么辦？我把C拿出來，V是個人需要的價值，M是公共需要的價值，滿足需要。企業生產的目的目標是人，也就是說企業不能光漲利潤不漲工資，企業是工資和利潤同步增長，滿足人民日益增長的需要價值就是社會主義生產目的。這樣一來，把企業凈收入切成三塊，第一是國家收入，第二是企業收入，第三是個人勞動收入，三個收入切開以后，按照一定比例，誰來確定？政府。確定一例比例，然后運行。企業的指標要改，原來是利潤指標為中心，現在是企業凈收入指標為中心。因為在資本主義中利潤要上去，就要壓低成本和工資。我這樣一改就是同向的，都能夠同步升同步降，這個公式就變成W=C+N。
現在我要做大勞動人民的收入該怎么做？第一，提高勞動生產率，增加產品的產量。原來企業生產一百個產品，現在一百五十個，產值也增加了二分之一。國家收入、企業收入、個人收入，如果比例不變，都上升了。第二是壓低生產資料的價值，壓低生產資料的成本，增加蛋糕收入，國家只要控制比例，可以調劑，國家不能多拿，企業不能多拿，剩下的給工人，是勞動收入，越多越好。現在不能說工人賺一千塊就行了，兩千塊就行了，我是想工人賺到一萬塊錢一個月，是中等收入者。國家控制調節分享比例，處理好國家利益、企業利益、個人利益的關系，企業拼命地生產產品，提高效率，增加產量，然后控制成本。這個體制下，國家、企業、個人三者都會朝一個方向努力，因為經濟收入增加一倍，大家都翻了一倍，同舟共濟，一定要緊緊地把握，誰多干了就是誰的。現在是利潤被少數人多賺了，不是利益分享了,而是利益被獨占了。我這個文章網上有一個數字，今年經濟增長出現了越來越多的社會不和諧現象，基尼系數達到0.47，現在達到0.5，0.4就是國際公認的警戒線。據2005年專家調查，中國人口中10%的最貧困人口擁有的財富份額只占總財富的1.4%，而中國人口中10%的最富人口擁有的財富占總財富份額的45%，這是差距。這個數字說明一個東西:現在中國不是利益分享，是利益被少數人獨占了，不是廣大人民共享改革成果，而改革成果被少數人獨享了，造成了一批數量不多的人上了富豪榜，少則幾千萬，多則幾十個億，幾百個億。富豪榜中的人不能說是慢慢起來的，是靠資本積累慢慢起來的。現在的資本家怎么當的？一個晚上就當了，昨天是黨委書記，昨天是國有企業總經理，一個晚上變成擁有資產幾個億。我親眼看到一個人，他原來是國有企業的負責人，工資不高，一下改制使他成了億萬富翁。富豪榜中有不少這樣的暴發戶，鉆了改革的空子。
我們現在提出利益分享，要針對這種現象建立一種經濟運行的機制，建立制衡機制，使它保證不會越軌，要從經濟學管理學開始，不是說利益分享之后還是那個樣子的。所以我覺得要解決這個問題，要達到全體人民共享。為什么提全體人民共享，私人資本所有者他們也應該得到合法合理的收入，勞動者應該為主，多得一些收入，因為他們辛辛苦苦勞動了。除了勞動者要得到勞動收入，管理者也要得到比普通勞動者多一點的報酬，我想的模式是中國工人階級有三種收入，一種是工資收入，由市場供給關系決定。第二是把國有企業改建成工人持股的工人股份制企業，由工人集體控股，工人能夠分到股息。第三種收入是工人有勞動力，而勞動力也應該有所有權，勞動力的所有權是工人的。工人應得到勞動力產權的報酬,參與利潤分割。資本家有資本，就有資本所有權，應該得到資本所有權的報酬，就是利息，他應該得到利息。工人三塊，一塊工資，一塊股息，一塊是勞動力產權報酬，我這本書里封底寫的幾句話就是這個，意思是中國只有把工人階級按照這個模式盡快地致富，成為中等收入者，我們的社會才能和諧，變成一個橄欖形的社會。工人階級不能邊緣化、弱勢化、貧困化，我要重振工人階級的雄風，成為共產黨的階級支柱，要把資本家成為弱勢，工人階級應該成為強大力量，不能把資本家弄上去。然后在社會生活中，整個社會工人階級當主體，工會說了算，既有力量談判，討價還價，工人團結起來重振工人階級雄風，恢復國家主人翁的地位，提高收入，提高經濟地位，成為中國和諧社會的主體，然后有一點暴富的也可以。你可以叫他辦學。比爾蓋茨知道吧，資本主義的資本家尚且發善心，社會主義的資本家就不管，去年經濟年度人物中的房地產開發商發表講話，說要表愛心。要慢慢地解決問題，盡量使貧富分化的問題減少。現在社會是金字塔的，最底層是農民、下崗職工，上面最高的是政府官員，是大款，你們看有各種分類，反正工人農民是最底層的。這個不得了，差距很大。差距大了以后，造成社會矛盾，動蕩不安、社會不和諧。
所以講社會和諧就不能離開經濟基礎，不講經濟基礎就是空的。講經濟基礎就要堅持公有制為主體，按照中央的規定、憲法規定，就是公有制為主體，多種所有制共同發展。現在的問題不是公有制為主體，公有制為主體的地位已經被削弱了。我念幾個數字，是統計學家權威統計的，2005年我國公有制經濟跟私有制經濟比較三個指標：第一，資本，公有經濟占的比重是53%，私有經濟占的比重是47%，今年又增加了。第二，就業人員，公有經濟就業人員是39%，在私有企業就業的人數達到61%。公有制企業不是雇傭勞動者了，是主人了。第三，國內生產總值指標，，公有經濟里面占了39%，私有經濟占到61%。兩個四比六，就業人口和國內生產總值，雖然目前資本05年是53%，我想06年應該不是，最近私營經濟發瘋似的地漲。所以這樣一來，這個風不扭轉，那公有制經濟為主體就是一句空話，勞動者都是為老板干活，不是為自己，資本變成私人的多了，現在可能已經超過50%，就是另一種資本了。資本是很重要的創造財富的一個物質條件，資本掌握在誰手里是很重要的。掌握在私人手里就意味著我們為他們打工，他們要發財了。
今年一季度資本增長的速度，私人經濟增長了51%，全國增長29%，全國平均資本增長是29.8%，私營經濟增長50%，一半，50%的速度是驚人的，這都是累積的，私人資本增長的速度是相當可怕的，比狼還兇猛。這個問題很值得研究。有些人說你不要管公有制、私有制，但這個問題是馬克思主義的理論，所有制、公有制是經濟基礎，不管就變成私有制，公有制搞掉了，就沒有公有制的地位了，那就不是社會主義經濟了，像外國那樣的。共產黨的先進性在哪里呢？所以公有制絕對不能搞掉，公有制搞掉就是違憲的。現在有些問題不顧憲法了。
我圍繞這個問題講的一些觀點，其中還有一篇新寫的文章就把標題說一下，叫《重新創建中國特色社會主義企業制度》。分成三個部分:中國社會主義新的企業制度的馬克思主義理論基礎，我引用了馬克思講的原話。什么樣的企業是社會主義性質的企業，馬克思指了幾個要點：
第一個要點，企業是自主勞動的實體，工人是企業的主體，工人使用生產資料為自己生產財富。
第二個要點，企業為職工全面發展提供條件，使工人收入不斷提高，生活水平改善。
第三個要點，職工持股占有企業財產，工人是企業的直接主人，工人要通過持股直接占有本企業的財產。工人是很神氣的，是有權的。
第四個要點，企業是工人自己的合作工廠。馬克思肯定了企業是工人自己的合作工廠，像合作社這些勞動組織。
第五個要點，工人通過勞動不僅取得工資收入，而且應該參加利潤分享。
這五點是我從馬克思原話概括的。我覺得現在企業改革說制度，是大牌經濟學家從西方照搬過來的東西。他們根本不講馬克思主義。弗里德曼說產權是私有化的，所以國企一走上產權改革就是為私有化提供條件。一個美國經濟學家叫斯蒂格利茨的說科斯的產權理論是一種神話，說行不通，是偽科學。現在我們有些人還在吹捧，有兩個人寫了張五常的學說，想把中國引向美國的私有化道路。你們看我歸納了馬克思說的，提煉出了觀點，這五點多好，馬克思真是為工人說話的。現在我們中國，有人說不講馬克思。我不管你怎么說，我就敬佩馬克思。馬克思的《資本論》你讀一遍有一遍的理解，是一個富礦。中國國企改革，應以馬克思主義作為理論基礎，而不是西方經濟學作為理論基礎。
第二部分是借鑒西方企業制度，傳承我國企業制度。美國有一個經濟學家叫威茨曼，跟我的觀點基本相同，我是1981年發表的論文，他是1984年，他有一本書是十萬字，我有好幾本。《公有制分享經濟理論》是25萬字，全是講這個問題。后來都說我們兩位是東西方經濟學者站在同一個角度研究的問題，是不約而同的。我不認識他。我們講了基本的共同點，不同的就是一個是為資本主義服務的，一個是為社會主義服務的，一個是建立在馬克思主義學說上，一個是建立在西方經濟學說上。我花了多少心血研究這個分享經濟理論，現在可以用了。現在西方也在改變工資制度，走向分享制，這是一個趨勢。為什么？如果再搞那種工資制度就不行了，它是古典企業的工資制度。現在我們中國引進古典的企業制度，已經落后了，它有一個特點是資本說了算，資本主導型，它的治理結構是什么樣的，股東大會、董事會、經理。出資人，資本所有者委托給董事會，董事會是資本所有者任命，資本結構是一個核心問題，董事會代表出資人老板，老板跟經理的關系，既要有這匹馬跑，又要馬不多吃草。所以我們說現在企業治理機制是研究這個問題，資本家怎么樣讓他好好干，又要防止他把資本吸掉。勞動力市場有的是勞動力，不研究勞動者的問題，這種東西拿到中國行嗎？中國企業是勞動者作主。日本也搞了分享制，搞了團隊精神,發展趨勢越來越重視人的因素。把勞動者不當回事，這種東西符合中國社會主義的性質嗎?
后來再講鞍鋼憲法是好東西，是了不起的，是當代最先進的管理模式。工人成為管理層，干部也參加勞動，改革規章制度，這是體制改革，要調整生產關系。這是體制改革的作用。工人參加管理是經濟民主思想的核心，日本企業的工人干得好，不僅是有獎金的問題，還要升職，也是跟升官結合在一起。我們中國是升官跟干得好不好脫鉤，官一做就不行了。日本注重激勵。我們不能象熊瞎子掰包米一樣一邊掰一邊掉，日本就講了這句話，鞍鋼憲法好，我們是民主管理，都是向鞍鋼憲法學來的，充分發揮了它的作用，我們相信中國肯定也發揚了。中國人當場臉發紅，無言以對。他們說你們大躍進的時候發明的插秧機，我們學來了，也改進了，現在很好。中國人不重視自己的成果，掌握不了就什么都沒了。我們應該善于學習，特別是繼承我們的遺產。剛才講到文化遺產，現在講技術，科學技術、管理經驗，中國不是沒有，是空白嗎？不是的。鞍鋼憲法應該挖掘出來，要結合改造，構建中國特色的社會主義現代企業制度的框架，文章里已經有了。因為太復雜，我就不講了，感興趣的同志可以看看我網上的文章。
今天因為時間關系就講到這里，下面有沒有什么問題需要我回答，我能回答就回答。
提問：我聽到一個說法，毛澤東時期總的評價是經濟增長也是比較快的，盡管有過幾年比較困難的時期，但是經濟增長保持在10%以上。您贊同這個說法嗎？
李炳炎：這個問題可以看一下昆明大家思想網上的一個演講，如何評價計劃經濟。毛澤東時代的經濟增長不是你講的10%，而是6.1%。那個6.1%是在什么情況下取得的？我們恢復國民經濟，然后抗美援朝，然后政治運動、反右，然后大躍進，政治活動十分頻繁，在這個情況下取得6.1%，不容易。原來我們把計劃經濟說得一無是處。我們現在是9%，這個9%是不是有水分？不敢說。有些地區都是20%、30%，嚇人。你的產值達不到30%，你的鎮長就要撤職，所以拼命地GDP崇拜，GDP崇拜就大量引資，污染也大了，出了問題就不得了。所以現在的9%或10%也要打一個折扣。
談到這個問題，我們到底應該怎么辦，我們應該比6%高一點，但是絕對不能超過10%，要選擇一個區間。我希望我們的增長不要有水分。這是一個看法。第二個看法，我想不在于經濟GDP增長速度、增長率指標，而在于實在。像美國增長2%、3%，增長到5%就很不簡單了，美國跟中國不同，它的基礎設施早就建好了，盡管地鐵外頭舊，但是里面很好。地上能穿過的盡量穿過，地鐵能方便地為人，地鐵不停地運轉。你說不用嗎？人家照樣用。開電車、地鐵的是老頭老太太。中國的高樓都是瓷磚，美國的大飯店都是水泥的，但里頭的設施非常好，很豪華。現在中國人弄得造價很高，不實用。我們這個地方今天弄了明天拆，還有的地鐵往下走，老年人都爬不上去。馬克思講了一個原則，基本建設是光有投入沒有產出，造一個鐵軌要多少年才能回來，要等到若干年以后。現在我們造了這么多橋，這么多路，這么多大的廣場，放那兒白白地浪費。美國人把錢不放在基建上，花很少的錢創造很好的效益，盡管是3%、4%。我們不是沒錢，錢是浪費在基本建設上了。你們不要以為搞高架橋，搞水泥建筑是好事，這都是要算錢的，是勞動人民的。消費促進不了，提高不了消費水平的原因，我們現在是東西生產得多，老百姓沒錢買，東西放在商店里一放就是一堆，所以開始打折，2折、3折，這就是浪費。道理是很容易理解的經濟原理，我們是重復建設，全浪費了。
如何看待計劃經濟？計劃經濟不是壞東西，計劃的概念是中性的概念，它既可以跟產品經濟結合，又可以跟市場經濟結合。原來我們干的是計劃產品經濟，有計劃，但是有指令性計劃，是產品經濟。我們現在要計劃，是市場經濟的計劃，計劃經濟不能變，要變成把產品經濟體制改造成為市場經濟體制，這是經濟體制改革的實質。而很多大牌經濟學家，包括有一些文件都搞錯了，吳敬璉有一本書，書的標題是《從計劃經濟走向市場經濟》，吳敬璉的意思是不要搞計劃經濟，而是搞市場經濟。我有另一本書，2000年中國財經出版社出版的《從產品經濟走向市場經濟》。市場經濟是擴大了的商品經濟，產品經濟是擴大了的自然經濟，自然經濟是一個村落為單位，產品經濟以社會為大工廠。市場經濟對立面是產品經濟，而不是計劃經濟了，計劃經濟是對經濟過程的控制和規劃，這絕對是不錯的。計劃經濟有沒有對立面？有，無政府狀態，或者是自由經濟，放任自由，政府不干預。計劃經濟對立面不是市場經濟，而是無計劃經濟，吳敬璉搞錯了，他把計劃經濟變成了市場經濟的對立面，一下子就錯了。政府沒計劃行嗎？這個事情，一方面把中國引導到搞自由市場，沒宏觀調控，政府不起作用。另外把計劃經濟的功能也否定了，基本概念錯誤了。我的觀念是沒錯的，一分為二的，但是有很簡單的道理。這個問題是一個理論錯誤，理論錯誤導致實踐錯誤。新自由主義三個要點，一是市場化，二是全面私有化，第三是政府不干預，所以提了口號，“小政府，大市場”。改革中的所有問題要靠市場解決，政府不要作為。這是自由市場觀念，現在很流行，這些都是不能成立的。
提問：李教授您好。您不愧為是一位工人階級經濟學家。剛才聽您說要提高工人階級的地位，工人階級分享改革的成果，但是農民呢？農民占了中國人口的大多數，農民問題仍然是不可回避的問題。我來自農村，對農村比較了解。現在城市占地，農民失地，土地是農民的根子。這是失地問題。還有農民的醫療問題，很多人看不起病等死，醫療方面從來沒有什么保障。教育都是自己想辦法，政府好像沒有什么幫助。我的很多同齡人，很多是初中畢業就出去打工，很多上不起學，他們一代一代地受不起教育，幾代人貧困下去。還有農民出來打工，現在青少年一般都出來了，留下來的都是老弱病殘，出來打工的人長期在外，跟下一代之間的感情隔閡越來越加深，傳統的親情和倫理道德都在遭受沖擊。農村的問題確實很多，如何根本改變農民的問題，還是前途可憂的，不知道您對農業的問題感興趣嗎？
李炳炎：你這個問題提得很好，中國的問題歸結為農村問題，實質就是農民問題。農民得不到解放，中國不能和諧化，農民問題是最大的問題。這個問題不解決就不能實現社會和諧。我現在的研究看法有這么幾點：
農民確實比工人還貧困，特別是失地農民，怎么辦呢？一個是建立符合失地農民的社會保障制度。第二就是要使農民轉化為工人，改革勞動制度，建立勞動力市場，讓農村青年也進入到工人階級的隊伍。城市農民工要有一樣的待遇，辦理三金等待遇。人家說把農民轉化為市民，我不希望農民再去賣菜。第三個是新農村建設要注意踐行鄧小平臨終前的指示，第二次飛躍。鄧小平在晚年有明確的指示，他講到中國的農村要有兩次飛躍，第一次飛躍就是廢除人民公社,推行農民聯產承包責任制，第二次飛躍是人民生活改善以后要搞集體經濟，走向農村集體經濟，鞏固和壯大農村集體經濟。所以現在我們寫的文章是鞏固壯大，甚至重建農村集體經濟，公有制為主體，農村的所有制結構是以農村集體經濟為主體，不要把農村搞成私有化。我們江蘇的鄉鎮企業都是集體的，后來全部賣給私人了。于是有人就寫了文章。有一篇文章還這么說:“蘇南模式的終結”，為私有化拍手稱好。有人寫了“人間正道私有化”，后來我寫了“人間正道公有制”。不搞私有化就不是走正道，他不是倒過來了嗎，公有制，陽光大道。現在說共產主義是歪道，資本主義是正道。結果我也要喊了，馬克思主義學者的聲音小，我們人少，沒有話語權，但是畢竟我們掌握了真理，我們代表了勞動者群眾。所以農民的問題很重要的一條，建設社會主義新農村必須走鞏固農村集體所有制金光大道，不能走私有化。國家財政支出要向農村傾斜，要預算到位，不能是空話。現在發現一個問題，是個鄉鎮長跟我說，上邊要他們掏錢弄一個村，是示范村，大家籌錢建公路，說是新農村，其他的都是舊農村。
另外一條，大力發展農民合作經濟組織。農民要組織起來才能進入市場，農民永遠要聯合起來。大力發展農民合作經濟組織，你們看到農民拉著一車西瓜到城里，這里不能放，那里不能放，要收費。山東的一個農民賣棗子，他到城里，這里不能賣，那里不能賣，結果拉到河邊倒了，一天賣了幾塊錢。農村種一畝地辛辛苦苦下來只有掙100塊錢，有什么用。農民收入太低，農民得病在家里等死的不少，還有自殺現象。不得了，同志們。所以農民的問題一定要解決。
最后一條，建議像韓國一樣組織農民協會，是農民自己的協會，像工會一樣。如果地方政府不給權力就向上告。沒有農會還能打土豪嗎，不可能。現在沒有農民協會新農村怎么建設？怎么樣改善農民待?這幾條我覺得完全可以做。
主持人：因為時間關系，大家可以會后再跟李老師交流。
李炳炎：再說一下，我在中央財大指導社會主義市場經濟理論方向的博士生，歡迎報考我的研究生。我的文章和著作你們在網上可以查，需要回答問題的可以從網上發過來。謝謝。
主持人：再次感謝李教授的精彩演講，也感謝大家的積極參與，謝謝大家。
——完——
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