Peries(以下簡稱P)：歡迎來到真實新聞網，我是主持人Sharmini Peries。
被謀殺的涅姆佐夫是莫斯科的反對派領導人之一，西方媒體一致在持續炒作這件事情。但是誰是涅姆佐夫，他在俄羅斯的政治立場怎么樣?這是我們今天要和亞歷山大·布贊林要討論的問題。大家都知道，不贊林是莫斯科州立大學政治經濟學教授，他也是獨立左派刊物《另一個社會》的編輯。
BUZGALIN(一下簡稱B): 非常高興能參加這次訪談。
P：我知道現在一直在推進調查，關于誰是幕后指使者媒體也有很多猜測。但是莫斯科的知識分子對這個問題怎么看?
B：這是一個非常好的問題，但是很不幸，我不是Sherlock Holmes，關于誰殺了涅姆佐夫的問題，我不能給出答案。
但是，作為一個教授和長者，我可以回答為什么關于這個人的被殺會引起這么多的關注和這么長時間的討論。這不是一個簡單的問題，因為兩年前，一個非常重要的人物——民主左派領袖馬爾克洛夫在莫斯科市中心被殺了。他是許多少數族群、工人和移民利益的捍衛者，但是關于這個事情的關注和討論非常少，在類似于CNN這樣的大媒體上沒有任何的報道和討論。而涅姆佐夫被刺殺后，各大媒體都在報道和關注，這種討論估計會持續一個月甚至更久。
為什么?這是一個非常有標志性的一個問題。這不是一個偶然事件，涅姆佐夫是媒體創造出來的一個偶像。他被描述為民主反對派的領導人，他變成了所謂血腥的KGB的受害者，但是真實情況遠不是如此。
我不知道誰殺了這個人。但是我能提供一些俄羅斯知識分子和政治界人士如何評價涅姆佐夫的討論。在俄羅斯，他不是被看作是一個民主反對派，人權活動家等等，而是被看作是一個血腥的經濟政策的制定者。
我用了“血腥”這個詞，這并沒有夸大其詞，車臣戰爭、經濟的崩潰(國民生產總值下降50%，大多數民眾的收入下降30%)都與他的名字聯系在一起。他是休克療法的領導人之一，或者說只有休克沒有療法。他是主導休克療法的極右翼的政治家之一。他在普通的俄羅斯人、大多數知識分子中間沒有支持者。只有一小部分所謂“魅力”知識分子，部分資產階級以及部分親西方的政治家支持他，那只是很少的一部分人。
兩年前我們在博洛特納亞廣場搞過大規模的抗議活動。它是由許多不同的抗議組成的，不是一場抗議。涅姆佐夫只是參加抗議的許多領導人中的一個，對于大多數人來說他并不是是他們的領導人。在廣場上有不同政治傾向的群眾，有紅色社會民主主義者，中間黨領導人，一些“魅力”知識分子的代表，一些過去的領導人(如涅姆佐夫)。涅姆佐夫處于這些人中間，確實是非常矛盾。
在這場抗議中，司格瑞被關進監獄至今都沒有出來。在監獄可怕的環境中，他現在正處于死亡的邊緣，我希望他能一直在監獄里活下來。但是他的事情沒有引起媒體的任何關注，因為他是一個共產主義者，是抗議運動的實際領導人。他要求對我們國家的經濟、政治和社會生活進行實質性的變革。我支持他的大部分要求。
而涅姆佐夫是一個希望通過改變現行經濟政策來為另外一些寡頭服務的政治勢力的象征，他不是為了人民而變革。他自稱是絕對民主的支持者，但是當他是一個國家領導人的時候，我們國家并不存在民主。
他擔任領導人的時候，正是一個腐敗非常嚴重，暴力犯罪非常猖獗的時期。他對于90%的人來說，并不代表著變革的希望。
但是他為什么看起來如此受歡迎?首先是因為他是英俊的右翼分子，長相英俊對于我們國家的許多右翼領袖來說是非常有用的，特別是在國外能獲得很多的支持。他同時也被看作是反抗獨裁政權的象征。
我對們國家的領導人，包括總統、執政黨、總理和大部分的部長都持批評態度。我們國家的社會、政治、經濟矛盾已經非常嚴重了，這些問題必須被嚴肅地予以討論。
關于這次謀殺的解釋有不同的版本。首先，我覺得這次謀殺可能是因為錢的原因。我們國家許多所謂的民主反對派的死亡不是因為政治恐怖和政治鎮壓，而是因為他們自己的內部矛盾。他們對資金的分配，由誰來支配多大的資金產生了分歧和矛盾。涅姆佐夫不是商人。他并沒有特別高的地位，但是他卻非常富有，生活非常奢華。所以這種版本的解釋是說涅姆佐夫被刺是因為錢的問題，因為利益分配不均和別人產生了矛盾，對手通過謀殺來解決矛盾。
所謂的“自由民主”派提出了另外一個版本的猜測。他們認為這場謀殺是由普京，克格勃人組織的。我認為這種觀點是非常不靠譜的。涅姆佐夫的被刺對普京來說是一個非常非常頭疼的問題，他的死并不會給普京帶來什么好處。活著的涅姆佐夫沒有任何意義，但是死了的涅姆佐夫可以作為一個被迫害者的象征。我走在街上的時候，許多人就在討論誰將是下一個被謀殺的人，這對普京來說造成的影響非常不好。所以我認為這件事情普京不可能是幕后黑手。
同時，還有另外一個比較很有意思的版本。很多人認為，是涅姆佐夫的的朋友、同事謀殺了他，為了能夠使他成為普京專制政權下被迫害者的象征，他被殺之后，所有的反對派有希望能夠整合起來，這將產生非常大的影響力來改變俄羅斯的現狀。我認為這種觀點也是不正確的，但是這種說法非常流行。
對我來說，問題的關鍵不在于誰是兇手，誰殺死了涅姆佐夫，或者誰是幕后黑手。我思考的主要問題是這些問題的背后反映了我們國家正面臨什么樣的問題，以及這些問題、這些矛盾的國際背景是什么。
當斯坦尼斯拉夫·馬爾克洛夫被殺時，并沒有引起什么關注和討論。非常感謝真實新聞網對我和其他跟馬爾科洛夫有關的人進行采訪。如果下次能再進行一次這樣的訪談，那將是一件非常好的事情。他是一個真正的人權衛士。
P：謝謝你來參加我們的討論，讓我們對涅姆佐夫事件有了更多的理解。
本文為破土網譯自“真實新聞網”，原文網址http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=74&jumival=13401
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