巴西駐華大使：拉美不是美國“后院”

　　習(xí)近平訪問拉美，使得中國進(jìn)軍美國“后院”的說法又一次被國際輿論熱議，為此，大公網(wǎng)專訪了巴西駐華大使瓦爾德瑪·卡內(nèi)羅·雷昂，據(jù)雷昂大使說，無論是巴西還是拉丁美洲的其他國家，都沒有理由作為美國的“后院”。

　　習(xí)近平為何不來巴西看世界杯？

　　大公網(wǎng)：其實(shí)巴西對(duì)于很多中國人來講，是非常神秘的，因?yàn)榫嚯x實(shí)在有些遠(yuǎn)。

　　雷昂：太對(duì)了，兩國隔著一整個(gè)太平洋，無論是坐飛機(jī)還是坐船，都需要足夠的耐心。不過這并不影響到兩國的友誼。

　　大公網(wǎng)：而且世界杯也促進(jìn)了兩國人民的互相了解。聽說您也是一位超級(jí)球迷，是從小就喜歡足球嗎?

　　雷昂：是的，我和許許多多巴西的孩子一樣，從小就癡迷于足球。不過我并沒有參加過足球俱樂部或者學(xué)校的足球隊(duì)，因?yàn)樵?2、13歲的時(shí)候，我的父親就跟我說，兒子，你的水平太糟糕了，踢球的話是沒有前途的。于是我就不得不放棄以這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)為事業(yè)了。

　　大公網(wǎng)：中國國家主席習(xí)近平也是一個(gè)足球迷，他這次出訪拉美會(huì)不會(huì)到巴西觀看世界杯決賽?

　　雷昂：非常不巧的是，習(xí)近平主席這次估計(jì)不會(huì)出現(xiàn)在世界杯決賽現(xiàn)場(chǎng)了。目前確認(rèn)的會(huì)到現(xiàn)場(chǎng)觀看比賽的國家元首中包括俄羅斯總統(tǒng)普京、南非總統(tǒng)祖瑪?shù)取Ａ?xí)近平會(huì)在決賽的第二天到達(dá)巴西，兩國之間的距離有些遠(yuǎn)?；蛟S決賽之時(shí)他正在來巴西的路上，在飛機(jī)上看直播。我想習(xí)近平應(yīng)該是非常樂意來現(xiàn)場(chǎng)觀看比賽的，但是由于時(shí)間緊，中間可能會(huì)有些環(huán)節(jié)流程復(fù)雜，他到了之后又需要休息等等，所以這次沒能來(觀看球賽)。

　　巴西期待中國投資

　　大公網(wǎng)：2016年的奧運(yùn)會(huì)也會(huì)在巴西的里約熱內(nèi)盧舉行，如此多的文化體育活動(dòng)，為巴西帶來了什么影響?

　　雷昂：無論是足球、世界杯，還是奧運(yùn)會(huì)，都已經(jīng)成為了巴西與世界溝通的橋梁，并為巴西帶來了巨大的外資吸引力。投資者們借助這個(gè)契機(jī)可以更多的了解巴西。

　　同時(shí)，大型活動(dòng)的舉辦也加快了巴西的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，包括機(jī)場(chǎng)、碼頭、鐵路、公路和體育場(chǎng)館建設(shè)等。雖然在世界杯開幕的前幾天曾有報(bào)道說足球場(chǎng)館還有沒建成的，但是我必須說明那些報(bào)道是失實(shí)的。無論怎樣總會(huì)有批評(píng)的聲音，但是如果他們來到巴西實(shí)地考察，了解全部的情況，就不會(huì)這樣失實(shí)報(bào)道了。

　　不過相比之下，世界杯對(duì)我們的影響更多。因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)是集中在一座城市舉辦的，而世界杯則是場(chǎng)館分布在各個(gè)城市，以這次為例，可以拉動(dòng)12個(gè)城市的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、旅游和消費(fèi)增長(zhǎng)。在過去那些年里，我們國家的政府為了經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，忽視了對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，但是，作為一個(gè)和中國領(lǐng)土面積差不多大的國家，經(jīng)濟(jì)上農(nóng)產(chǎn)品的出口是重頭，受氣候和地形的影響農(nóng)業(yè)主要集中在西部地區(qū)，而全部的港口都在國家的東邊，為了節(jié)約交通運(yùn)輸?shù)瘸杀荆菚r(shí)候完善相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施了。

　　大公網(wǎng)：目前巴西國內(nèi)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)情況具體是怎樣的?

　　雷昂：目前，巴西的基礎(chǔ)設(shè)施主要是公路，多年以來被我們忽視的鐵路和航線的建設(shè)應(yīng)該提上日程了。同其他國家的合作領(lǐng)域也在不斷擴(kuò)大，農(nóng)業(yè)、工業(yè)、商業(yè)、能源、技術(shù)等可以說都有覆蓋。數(shù)億的資金已經(jīng)到位了，同時(shí)我們也像中國的投資者拋出了橄欖枝，盡可能多地為他們提供巴西的投資信息，歡迎他們到訪。

　　大公網(wǎng)：目前有沒有中國已經(jīng)參與的、巴西基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)工程?

　　雷昂：據(jù)我所知還沒有。兩國距離較遠(yuǎn)，我們要給有意向合作的公司更多時(shí)間考察。不過，本次世界杯中國可是已經(jīng)以另一種形式參與了。吉祥物、比賽用球、球衣、英利太陽能板等等，場(chǎng)內(nèi)場(chǎng)外都是中國元素。

　　巴中兩國發(fā)展“反向”而行

　　大公網(wǎng)：習(xí)近平此次出訪巴西，會(huì)不會(huì)也談到兩國之間的具體合作?簽署相關(guān)協(xié)議?

　　雷昂：我想會(huì)的。習(xí)主席訪巴期間，兩國將簽署近20項(xiàng)覆蓋諸多領(lǐng)域的雙邊協(xié)議，其中，最矚目的是鐵路合作。中巴兩國將簽署一份關(guān)于鐵路合作的諒解備忘錄。巴西在四十年前，就放棄了在鐵路建設(shè)上的探索而著眼于公路，但是中國經(jīng)過多年的研究，建成了世界上最先進(jìn)的高鐵，掌握了一流的技術(shù)，因此兩國可以建立起相應(yīng)的合作。要知道中國是巴西的第一大出口國，鐵路網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)將極大地減少運(yùn)輸時(shí)間，為中國輸送更多的農(nóng)產(chǎn)品。

　　大公網(wǎng)：雖然兩國都是金磚國家，但發(fā)展模式并不相同，不同之處在哪里?

　　雷昂：中國和巴西的發(fā)展模式的確有所不同，巴西重農(nóng)業(yè)，中國更加注重的制造業(yè)。但是兩國卻在不同的時(shí)期走了相同的道路。比如，之前中國不斷擴(kuò)大出口，而巴西則著眼于自給自足，滿足國內(nèi)需求?，F(xiàn)在，情況反過來了。中國開始有更多的國內(nèi)需求，消費(fèi)水平(提升)，而巴西則希望能夠更多的吸引外資，把更多的產(chǎn)品送出國門。因此，未來兩國的趨勢(shì)應(yīng)該是攜手合作，互相取長(zhǎng)補(bǔ)短。

　　大公網(wǎng)：巴西的貧富差距大嗎?

　　雷昂：近些年來我們貧困指數(shù)呈直線下降的趨勢(shì)。貧困線下的人口比例由2003年的12%降至了2013年的3.5%。政府會(huì)將補(bǔ)助金以銀行卡匯款的方式發(fā)放給婦女，并要求他們將這筆錢作為子女的教育基金。這樣的方式一舉兩得，不僅保證了貧困補(bǔ)助可以真正送達(dá)窮人手中，減少被揮霍和克扣，還能幫助他們的孩子獲得更好的教育?，F(xiàn)在巴西兒童無法入學(xué)或中途輟學(xué)的情況大大減少了。

　　同時(shí)，巴西人的財(cái)富也在不斷增加，2002年富裕人口占總?cè)丝诘?0%，而之后的十年他們的收入在以每年2%的速度增長(zhǎng)，與此同時(shí)貧困人口的收入每年可以增長(zhǎng)6.2%，所以這樣說來，兩個(gè)階級(jí)的差距在逐漸縮小，這也是巴西過去取得的巨大成就。

　　拉美沒理由做美國“后院”

　　大公網(wǎng)：作為南美洲的第一大國，巴西是如何與鄰國以及南美國家交往的?

　　雷昂：巴西和中美兩國都相處的非常好。中國是唯一一個(gè)比巴西鄰國還多的國家，巴西有10個(gè)，而中國有14個(gè)。作為一個(gè)奉行和平共處外交政策的國家，我們和美國、歐盟、亞洲、鄰國都建立起了深厚的友誼。

　　在上世紀(jì)30年代，有一大批日本移民來到了巴西，那是巴西與東方國家最早期的接觸。近些年來，由于貿(mào)易的急速增長(zhǎng)和金磚國家的共同身份，中國和巴西的關(guān)系迅速升溫。今年是中巴建交40周年，兩國長(zhǎng)期以來建立起了穩(wěn)定而友好的外交關(guān)系，在國際事務(wù)中發(fā)揮著積極作用。

　　大公網(wǎng)：但一些學(xué)者認(rèn)為，拉美是“美國后院”，您如何看待這一觀點(diǎn)?

　　雷昂：這個(gè)觀點(diǎn)我想大多數(shù)人都不認(rèn)同。巴西是個(gè)獨(dú)立自主的大國，沒有理由成為其他國家的后院，我們也不會(huì)受到其他國家和貿(mào)易伙伴的影響，對(duì)于國際交往我們有自己的判斷。拉美的其他國家也同樣不會(huì)受到別人的擺布。之所以與非常多的國家交好，是因?yàn)榘臀鞣浅Ｗ⒅貒H交往的多元性。

　　當(dāng)然，不可否認(rèn)美國是巴西的第二大貿(mào)易伙伴，兩國的商品交換幾乎囊括了所有的種類。但是從政治上來說，巴西和美國也曾存在一些沖突。比如去年的斯諾登事件，總統(tǒng)羅塞夫就曾取消了對(duì)美國的國事訪問。因此，我們秉持和平的原則和很多國家保持合作，但不代表我們會(huì)失去自己的主張，成為別人的“后院”。

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