與“梅普組合”面對面

與“梅普組合”面對面 
 
 
新華網 （ 2008-09-23 ）

普京（前）直言決策權在梅德韋杰夫（后）手中。

    只有坐在他們的身邊，才能發現兩人的真正不同與相似

    國際先驅導報特約撰稿盛世良發自北京 “你們昨天作弄普京，今天作弄我。”
    侍者又一次彬彬有禮地撤下梅德韋杰夫總統面前原封不動的菜盤，這次是黑松露菌牛排。
    俄羅斯從2004年起，每年9月舉行非官方論壇——瓦爾代辯論俱樂部年會。參加者多為各國知名俄羅斯通，有幸與最高領導直接對話。
    今年也不例外，“梅普組合”亮相年會。盡管包括筆者在內，與會的四十多名俄國通來自世界各地，但大家不約而同——想從總統和總理口中掏出權威答案。
    俄羅斯對格魯吉亞使用武力過度了嗎？俄真正的第一把手是誰？……在分別與梅德韋杰夫總統和普京總理共進午餐的五個多小時里，問題層出不窮。以至于梅德韋杰夫“抱怨”專家們在“作弄”他和普京，他佯作不滿地說：“大菜只讓看，不讓吃。”

梅德韋杰夫直言世界并不公正

    確實，正當學者們悠游自在地就著意大利葡萄酒，品嘗熏鰻魚、烤鴨胸、芒果火腿和牛排的時候，總統卻像足球門將撲點球一樣，忙于應對角度刁鉆的各種問題。
    俄羅斯今年說得最多的一個警句是“8月8日（俄格沖突）改變了俄羅斯”。有人問，這是否意味者俄將改變發展戰略。
    梅德韋杰夫答：“俄羅斯獨立后殘留的幻想徹底喪失。當時以為世界是公正的，以現有政治資源配置體系為基礎的安全機制是合理的，世界政治舞臺主要玩家處于平衡狀態。事實根本不是這樣！”
    既然現有的安全機制不合理，梅德韋杰夫眼中的合理機制應該什么樣？
    他說，起碼要完全符合國際法，而不是“叢林法”；多極世界是維護國際安全的惟一方式；俄作為安理會常任理事國和蓬勃發展的經濟體，在世界上應有自己的地位。
    在保護本國利益問題上，梅德韋杰夫非常坦率。他說：“俄有自己的利益區，我們要光明正大地宣告，否則就會爆發類似8月危機這樣的事端。當然，我們要保護本國利益，最主要的是，要保護自己的公民。”

總統透露宣布開火時的心情

    說起難忘的“8·8”，梅德韋杰夫有點激動。當時他在伏爾加河度假，國防部長電告，說格要對南奧開戰，梅德韋杰夫當時還希望這僅僅是又一次挑釁。直到居民遭到火箭和大炮的轟擊，維和人員受到槍擊，他才不得不下令回擊。“我忘不了那個夜晚，畢竟下令開火，哪怕是為了還擊，不容易啊！”他為俄軍的表現而自豪，認為俄的行動對稱適度。“對侵略不能不反擊，否則對俄襲擊會不斷重演。”
    他說，處理沖突及其善后，占用了他本可用來解決社會經濟問題的一個月時間。既然事件發生了，就應吸取教訓。他頭天剛與國防部領導研究了軍隊重新裝備的問題。（果然，18日傳出消息，明年俄軍費增長27%。）
    同時，總統強調，俄社會經濟發展的優先次序會調整，但基本價值觀不變，不會為了跟北約“賭氣”建立反北約聯盟。
    雖然筆者是與身為總統的梅德韋杰夫第一次面對面，但不難感到他是個隨和的人。梅德韋杰夫把宴會設在克里姆林宮對面百貨大樓的頂層。也許，與學者們隨意對話，幽雅的白色大餐廳比肅穆的皇宮更合適。
    在宴會開始前，梅德韋杰夫穿合身的淺藏青色套裝，配深藍色領帶，親自繞桌一周，一一與來客握手問候。盡管之后用近兩小時回答大家提問似乎讓他“沒有吃到大餐”，但他其實并不介意。午餐會結束后，總統欣然在精美的菜單上為筆者簽名，并與大家合影。

普京沒有與大家講笑話

    同去年一樣，普京依然在黑海之濱的索契會見外國學者，依然威猛健壯，依然是淺灰西服、深藍領帶和淺藍襯衣。然而，也許是俄格沖突的陰影，也許是俱樂部絕大多數成員來自氣勢洶洶地指責俄羅斯的歐美國家，午餐會的氣氛不如去年松快，普京既不與大家握手問候，也不合影留念，更沒有在餐后與大家喝酒講笑話。
    午餐會上的第一個問題，主持人請俱樂部元老美國教授戈德曼提。老先生委婉地批評俄對格反擊不夠“對稱”。
    沒想到普京板著臉責問：“美國不僅訓練和武裝格軍，還慫使格采取侵略行動，難道我們要載歌載舞歡迎，難道我們只能用鉛筆刀、用彈弓反擊？什么叫對稱，難道我們反擊到國界就不能往前？格魯吉亞殺戮南奧居民和俄維和人員時，世界一片寂靜！我們反擊時，就一片指責，西方的宣傳機器炒得出格了！”
    西方學者問俄羅斯為什么不與西方建立互信關系，普京反問：“為什么西方不與俄羅斯建立正常關系？”
    龍蝦色拉、熏鮭魚、紅菜湯……普京面前的菜盤端上又撤下，原封不動。誠如梅德韋杰夫所說，總理被結結實實地“作弄”了一通。午餐會持續了3小時，普京講得嗓子冒煙，只吃了幾顆葡萄。

總理聲明“決策權在總統”

    說起梅普組合，總理的藍眼睛神色坦然：“梅德韋杰夫是一個有修養、有現代眼光、有自由思想的領導人，是個好小伙子。我非常遺憾，他不得不處理危機，不得不作出動用軍隊，隨后承認兩個共和國獨立的決定。我可以負責地告訴你們，這是他作的決定，當時我在北京，他在伏爾加河地區度假。沒有最高統帥的命令，一個士兵、一輛坦克也不得出動。我們倆是互相信任的關系。我從不硬塞給他任何建議。他是個有主見的人，任何人都無法把決定強加于他。當然，我們相互商量，但決策權在他。”
    筆者有幸坐在普京的正對面，得到提問機會后對他說：“我最近寫了篇論文《俄羅斯：趕超與崛起》。我認為俄羅斯將和平崛起，給中國帶來的機會大于挑戰。有些人不同意這一說法，特別是‘8·8’之后，不少人認為俄將主要靠暴力崛起。請您助我戰勝論敵。”
    普京臉色稍霽，他說，俄羅斯發展經濟的“2020年計劃”不變，俄國防開支占GDP的比例低于北約國家，僅為美國的1/25，但足以自衛。軍費可能略有增加，但比例不會激增。今后將致力于發展高精度先進武器。蘇聯解體后，俄仍是世界上版圖最大的國家，有足夠的資源用于發展，將著眼于創新經濟。“俄羅斯沒有任何侵略意圖，我們需要和平環境。”

× 烏有之鄉 WYZXWK.COM

您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號