尼共(毛主義)高吉爾同志在印度接受采訪
問:印度毛主義革命的發(fā)展速度很慢,您對(duì)當(dāng)前尼泊爾的形勢(shì)如何評(píng)價(jià)?
答:尼泊爾發(fā)生了引人注目的大事。 我們正第一次面臨一種形勢(shì),那就是君主專制制度將通過投票選舉的方式被推翻。君主制一般都是通過暴力革命推翻的,但是在尼泊爾,由于10年的人民戰(zhàn)爭和去年19天的街頭人民運(yùn)動(dòng),我們贏得了通過和平方式廢除君主制的機(jī)會(huì)。這是我們一直在努力創(chuàng)造的條件。現(xiàn)在毛主義者領(lǐng)導(dǎo)的斗爭使所謂的主流政黨也加入了推翻君主制的隊(duì)伍。我注意到盡管印度政府似乎不愿看到毛主義者取得主導(dǎo)地位,但是他們還是對(duì)此表示支持。印度是希望其他政黨取得主導(dǎo)地位的。
問:您為什么這樣說呢?
答:因?yàn)橐坏┟髁x者贏得主導(dǎo)地位,一個(gè)真正的人民共和國就會(huì)誕生,而這是印度政府不愿看到的。
問:您這樣說有什么具體的根據(jù)嗎?
答:我沒有具體的根據(jù),但是看看印度政府的政治路線就會(huì)明白的。印度的主流政黨,不管是執(zhí)政的還是在野的都推行的是同樣路線。最初,印度政府支持尼泊爾封建王室,因?yàn)樗J(rèn)為只有王室有能力鎮(zhèn)壓毛主義革命,但是尼泊爾人民改變了一切,于是印度政府不得不承認(rèn)新的現(xiàn)實(shí)。不過即便如此,印度政府還是想要一個(gè)它樂意接受的共和國。
問:您是指什么?
答:我所說的印度政府樂意接受的共和國,是指象他們自己那樣議會(huì)型的共和國。
問:那么你們想要什么樣的共和國呢?
答:一個(gè)人民的共和國。
問:不是議會(huì)共和國嗎?
答:你可以那樣說。當(dāng)然,共和國中也會(huì)有一個(gè)議會(huì),但不是目前存在的那一種。從本質(zhì)上說,它是一個(gè)能解決尼泊爾根本問題的人民共和國,一個(gè)反帝反封建的共和國。
問:您所說的很有意義。您說君主制是你們斗爭前進(jìn)的最大障礙,現(xiàn)在它正在被廢除。這個(gè)任務(wù)完成后,你們下一個(gè)對(duì)手將會(huì)是各主流政黨,如尼泊爾大會(huì)黨。
答:目前我們還不能這樣講,因?yàn)槲覀兊闹饕獙?duì)手仍然是封建王室。它已經(jīng)失去了群眾的支持,但它仍然有支持者。例如,美國政府在支持它,在尼泊爾國內(nèi)也有一些政治力量支持王室。在他們的幫助下,封建王室仍然在垂死掙扎。從戰(zhàn)略上講,我們?cè)谝粋€(gè)時(shí)期內(nèi)只會(huì)選擇一個(gè)對(duì)手,目前是封建王室。我們推翻君主制后,會(huì)考慮各主流政黨的問題。
問:你們已經(jīng)放棄了10年的武裝斗爭并加入了政治進(jìn)程。回顧過去,您是否認(rèn)為武裝斗爭是錯(cuò)的,還是認(rèn)為那是尼泊爾必然要經(jīng)歷的過程呢?
答:首先,我們沒有放下槍桿子,也沒有放棄武裝斗爭。我們只是暫停了那種戰(zhàn)略。武裝斗爭是不可避免的過程,如果沒有人民戰(zhàn)爭我們就不可能來到這兒。我們現(xiàn)在正在努力做的也是同一進(jìn)程的一部分,我們想通過這樣的努力來贏得人民共和國。這是人民戰(zhàn)爭以另一種方式的繼續(xù),但是我們沒有放棄武裝斗爭。如果我們認(rèn)為形勢(shì)需要,我們會(huì)恢復(fù)它。
問:您心中有個(gè)時(shí)間表嗎?
答:是的,很明確。如果一切進(jìn)行順利,會(huì)舉行選舉,在制憲會(huì)議的第一次會(huì)議上會(huì)決定封建王室的命運(yùn)和未來尼泊爾國家的性質(zhì)。當(dāng)然我們會(huì)贏得選舉,所以我們希望我們能夠執(zhí)行我們的路線綱領(lǐng)。選舉將在5月中旬進(jìn)行,到時(shí)結(jié)果就會(huì)出來,選舉之后我們就會(huì)擁有一個(gè)人民共和國。
問:你們贏得選舉的信心從何而來?你們從未參加過競選,我們不了解你們真正的實(shí)力。
答:我們有全國絕大多數(shù)尼泊爾人民的支持,我們控制著全國超過80%的領(lǐng)土,這些地區(qū)的政府實(shí)際上都是我們的人民政府。我們一直在人民群眾中工作,因此,我們對(duì)自己的實(shí)力非常清楚。這并不取決于選舉經(jīng)驗(yàn)。從前尼泊爾暫時(shí)恢復(fù)民主的時(shí)候,我們?cè)状螀⒓舆^競選,那是尼泊爾共產(chǎn)黨分裂以前的事,后來我們就轉(zhuǎn)入地下了。在自由公平的條件下,我們將贏得選舉的多數(shù),這是沒有問題的。
問:許多人說,你們統(tǒng)治的大多數(shù)尼泊爾領(lǐng)土不是靠真正的群眾支持,而是由于你們的武力威脅。
答:當(dāng)然,會(huì)有一些人對(duì)此抱怨的。他們是階級(jí)敵人,是人民的敵人,我們把他們驅(qū)除了。我們的做法不可能令他們高興。但是人民群眾是樂意的,他們感到自己擺脫了封建壓迫,獲得了解放,因此很幸福。
問:如果尼泊爾君主制被廢除,那么會(huì)對(duì)國王如何處置呢?
答:剝奪他的一些特權(quán),他將變成一個(gè)普通公民。他從國家攫取的一切私有財(cái)產(chǎn),將由國家沒收。法律會(huì)給予他應(yīng)有的地位。
問:如何使一個(gè)曾被視為天神下凡的國王變成一個(gè)普通百姓呢?
答:關(guān)于天神的事都是些神話迷信。尼泊爾人民的現(xiàn)實(shí)生活是他們一直在遭受剝削制度帶來的痛苦。我們的科學(xué)理論改變了人民的世界觀。或許在很久很久以前,國王被視為上帝,但是人民群眾反封建的斗爭歷史也是漫長久遠(yuǎn)的,只是沒有一個(gè)好的領(lǐng)導(dǎo)。今天毛主義者的成功領(lǐng)導(dǎo)給尼泊爾人民帶來民主共和的勝利。另外,賈南德拉的殘酷壓迫也迫使人民更堅(jiān)定地反抗他。
問:但是你們與之合作的一些政黨本身是帶有封建性的。你們的這種合作會(huì)維持多久呢?
答:那不會(huì)是一帆風(fēng)順的。聯(lián)合是他們被迫的,不是自愿的。從前這些政黨是與國王合作來一起對(duì)付我們。他們?cè)噲D徹底消滅毛主義運(yùn)動(dòng),但是他們后來認(rèn)識(shí)到那是不可能的,因?yàn)槊髁x者代表著尼泊爾人民的意志,有強(qiáng)大的人民群眾在背后支持。我們迫使他們改變立場,與我們聯(lián)合起來。另外,我想他們看出他們無法與賈南德拉這樣野心勃勃的獨(dú)裁者合作。
問:您會(huì)認(rèn)為印度政府在懷疑尼泊爾毛主義者與印度毛主義運(yùn)動(dòng)有聯(lián)系嗎?
答:是的,我們已經(jīng)說明了我們與印度毛主義者的關(guān)系。
問:什么關(guān)系?
答:顯然,我們之間存在著意識(shí)形態(tài)和政治上的聯(lián)系。這在國際無產(chǎn)階級(jí)運(yùn)動(dòng)中都會(huì)有。作為一個(gè)毛主義黨,我們必然有這種關(guān)系,這是無法回避的。但是我們之間沒有工作關(guān)系,我們從來沒有過,將來也不想建立。
問:但是許多尼泊爾毛主義的活動(dòng)是以印度為基地的。
答:是的,但是請(qǐng)不要忘記,我們有700萬尼泊爾人生活在印度。我們有自己的聯(lián)系。我們不需要任何其他人的幫助,在尼泊爾人民的幫助下,我們能用自己的方式處理好事情。我們不會(huì)為此擔(dān)心。
問:您如何評(píng)價(jià)當(dāng)前印度的毛主義運(yùn)動(dòng)?它會(huì)以尼泊爾為榜樣嗎?
答:這不同于復(fù)制文件。每一場運(yùn)動(dòng)都有其自身的原因,所以尼泊爾不必成為其他國家效仿的榜樣。但是,他們可以分析一下為什么印度革命的發(fā)展速度如此緩慢。這不是我們應(yīng)答復(fù)的問題,他們必須自己考慮并以此制定他們的戰(zhàn)略。
2007年2月24日
(翻譯:紅石)
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