軍事科學(xué)院世界軍事研究部原副部長羅援少將接受中國網(wǎng)專訪
自4月10日起,包括2艘海監(jiān)船、8艘漁船在內(nèi)的中方船只與菲律賓最大軍艦“德爾畢拉爾”號,在南海黃巖島海域?qū)χ牛蚴欠品叫Q對該海域擁有主權(quán),并企圖抓捕停靠在那里的中國捕魚船。近一個月來,菲律賓在黃巖島問題上“動作”不斷,在這一事件中,中方一直顯示出克制姿態(tài),但菲律賓卻態(tài)度強硬,并試圖在國際上尋求支持,執(zhí)意將南海問題國際化和復(fù)雜化。中國網(wǎng)觀點中國就此問題邀請到軍事科學(xué)院世界軍事研究部原副部長羅援少將做深入解讀分析。
觀點中國:羅援將軍,您好。
羅援:您好。
觀點中國:近年來,中國跟周邊國家磨擦、矛盾時有發(fā)生,根源在哪里?
羅援:從內(nèi)因來講,中國現(xiàn)在正在和平崛起,但還處于一種崛而未起的階段。如果真正完全崛起了,我們的國際地位也就被世界所認(rèn)可,現(xiàn)在并沒有完全崛起,處于全球第二經(jīng)濟體的地位,那么“老大”就要進(jìn)行打壓,怕爭奪其領(lǐng)導(dǎo)地位,“老三”、“老四”就想把你拉下來。可以說我們國家正在處于一種叫“和平崛起綜合癥”的階段。正由于處在這樣的歷史關(guān)頭,我們現(xiàn)在的崛起也需要非常良好的外部安全環(huán)境,同時也需要一些必要的資源。現(xiàn)在我們的GDP以每年10%的速度增長, 就必須要有一定的資源給予保障。
從外因來講,首先,從經(jīng)濟的角度來看,金融危機以后,各國對資源的爭奪更趨激烈,都要為下一步的發(fā)展積累更多的資源;其次,從整個戰(zhàn)略格局來看,對于中國 “和平崛起”的道路,世界各國都感到陌生,他們的經(jīng)驗告訴他們,大國崛起都是戰(zhàn)爭崛起、掠奪崛起,因此有很多疑慮,西方國家對一個國家崛起是有一種“先驗論”——必須有先驗來證明,那么對于“和平崛起”,目前沒有這么一種證明,因此他們要到中國身上來求證,所以說,對中國的“和平崛起”道路,他們是有懷疑的。
當(dāng)然,在經(jīng)濟全球化、世界多極化的大背景下,有些國家對迅速變化的國際環(huán)境感到不適應(yīng),特別是中國的迅速崛起,幾年之內(nèi),我們的GDP已經(jīng)達(dá)到世界第二位,甚至有些國家懷疑再過20年、30年有可能超過美國。于是,有些國家就不想給我們這20年的戰(zhàn)略機遇期,想方設(shè)法干擾我們的崛起進(jìn)程。
另外,從周邊的小環(huán)境來講,東盟國家現(xiàn)在也處于戰(zhàn)略洗牌的過程中,在爭奪東盟地區(qū)的主導(dǎo)權(quán),爭取在東盟發(fā)揮更大的作用。
觀點中國:中菲在黃巖島事件上的對峙已經(jīng)持續(xù)了一段時間,為什么菲律賓在這次事件當(dāng)中態(tài)度如此強硬?
羅援:我認(rèn)為菲律賓是在進(jìn)行“戰(zhàn)略試探”,主要有三個方面:
第一,菲律賓現(xiàn)在提出黃巖島是屬于它的,根據(jù)就是對1982年“海法公約”的理解,它認(rèn)為是“水來管土”,也就是說,凡是在菲律賓200海里“專屬經(jīng)濟區(qū)”的島嶼都是屬于菲律賓的,這是它的一種模式。菲律賓進(jìn)行這種試探,等于在投石問路,目的就是看國際社會能不能接受,中國能不能默許,如果這種戰(zhàn)略試探得逞了,下一步這種模式就可以拓展到禮樂灘、中業(yè)島,還會產(chǎn)生“骨牌效應(yīng)”,越南、馬來西亞、印尼、文萊等這些國家都可能群起效尤,以后我們大部分島礁就要被蠶食掉。
第二個試探,就是中國的“和平崛起”是否等于掛了免戰(zhàn)牌,完全放棄了非和平手段解決爭端的選項,一味“保戰(zhàn)略機遇期”,甚至用島礁來換和平。
第三個試探,就是菲律賓與美國的戰(zhàn)略同盟關(guān)系到底有多深,是不是“肩并肩”的關(guān)系,美國能否為菲律賓的這些挑釁行徑買保單。
觀點中國:菲律賓這三個“戰(zhàn)略試探”用意何在?
羅援:菲律賓的用意大概就是四個:第一,就是所謂的“拉大旗做虎皮”,把美國綁在他的戰(zhàn)車上;第二,轉(zhuǎn)嫁國內(nèi)矛盾,外移到南海爭端上,為菲律賓國內(nèi)下一步的發(fā)展攫取一些資源;第三,從美國獲取廉價的安全保障,所謂的“會哭的孩子有奶喝”,菲律賓挑頭鬧事,美國可以為他提供一些廉價裝備,比如菲律賓已經(jīng)從美國獲取了一艘巡邏艦,還想獲取第二艘、第三艘,還要從美國獲取被淘汰的F16戰(zhàn)斗機;第四,想在東盟具有更多的發(fā)言權(quán),爭奪東盟的主導(dǎo)權(quán)。
觀點中國:那么美國會不會跟菲律賓“肩并肩”?
羅援:美國是一個實用主義的國家,對于他的盟友,是會盡一些義務(wù)的,認(rèn)為美國完全不介入,這是不可能的,但是他介入的力度要根據(jù)當(dāng)時當(dāng)?shù)氐臈l件而定。
美國對其盟友實際上分為三六九等:在亞太地區(qū),我認(rèn)為,美國的第一層次的盟友是日本和澳大利亞,美國把他們稱為在亞太地區(qū)的“南北兩錨”,北錨是日本,南錨是澳大利亞;第二層次是韓國;第三層次,就是三流盟國,才輪到菲律賓。
所以說,美國也不會為了菲律賓這么一個三流盟友而與世界上第二大經(jīng)濟實體全面攤牌,進(jìn)行全面對抗,美國也要權(quán)衡利弊。
觀點中國:針對菲律賓的“戰(zhàn)略試探”和它的用意,中國該怎么應(yīng)對?
羅援:我們必須兩手都要抓,兩手都要硬:既要努力爭取和平解決,同時,也要在和平努力失效的情況下,做好應(yīng)對菲律賓進(jìn)一步挑釁的軍事斗爭的準(zhǔn)備。
對別人的領(lǐng)土,我們寸土不要,但是中國的領(lǐng)土,我們寸土也不能失。所以,對這個問題,我認(rèn)為應(yīng)該“綜合治理”,也就是政治、軍事、外交、經(jīng)濟多管齊下。
在政治上,我們要占領(lǐng)法律制高點、理論制高點,要向世人公示菲律賓是挑釁者,中國是受害者,而在黃巖島的問題上,中國是在維護(hù)自己的主權(quán)領(lǐng)土完整,無可非議。
從外交上,我認(rèn)為,還是要縱橫捭闔,對東盟國家也要區(qū)別。因為東盟長期是我們的戰(zhàn)略伙伴,十個國家中,只有五個國家在南海問題上與中國有爭議,其它五個國家和我們不存在爭議。而五個有爭議的國家情況也不一樣:現(xiàn)在跳到前臺的是菲律賓和越南,印尼、馬來西亞和文萊,在這方面的態(tài)度與越南、菲律賓不太相同。越南、菲律賓之間情況也不同:菲律賓是美國的同盟國,而越南不是,美國一直企圖對越南實施顏色革命,顛覆越南共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo),所以我們要根據(jù)不同的情況、不同的對象采取不同的外交策略。
在經(jīng)濟上,要讓菲律賓知道,與中國這個世界第二的經(jīng)濟實體鬧翻,將會失大于得,最終受害的是菲律賓的民眾,政治與經(jīng)濟是不會完全分開的,政治上損害了中國的利益,就要得到經(jīng)濟上的報復(fù)。
在軍事上,我們也要做好準(zhǔn)備,我們不打第一槍,但是并不等于要被動捱打,如果菲律賓繼續(xù)挑釁,我們要讓他知道,中國維護(hù)國家主權(quán)的堅定意志是不能懷疑的,也是不容挑釁的。
觀點中國:目前有一些人認(rèn)為,不該如此容忍菲律賓、越南等國家的挑釁,應(yīng)該予以嚴(yán)厲還擊,我們海域的資源被別國占領(lǐng)、開發(fā),不該一味提倡用和平協(xié)商的方式來解決問題。如何看待這樣的聲音?
羅援:首先,南海的問題確確實實是非常復(fù)雜的,有歷史原因,以及一些地理上的原因,畢竟現(xiàn)在許多島礁已經(jīng)被別國所蠶食或控制,要恢復(fù)我們對其的主權(quán),不是一朝一夕所能解決的,是比較復(fù)雜的系統(tǒng)工程,要政治、經(jīng)濟、外交、軍事多管齊下,這需要一定的時間。
另外,中國也是給和平最后一個機會,和平尚未死亡,就要給和平一個機會,但現(xiàn)在需要向周邊國家說明,我們的和平忍讓是有限度,是有底線的,我們絕對不會拿領(lǐng)土和原則去做交易,周邊國家不要欺人太甚。
我們一忍再忍,“忍”字就是插在中國軍隊心上的一把刀,不要逼得我們?nèi)虩o可忍,最后我們只能拔刀亮劍,我們也需要向中國民眾表示出我們維護(hù)國家主權(quán)的堅定意志,是絕對不動搖的。
最近,在處理南海的問題上,政府、外交部門,以及海上執(zhí)法部門,都采取了比較強硬的姿態(tài),我認(rèn)為,是在朝著逐漸解決南海爭端的方向發(fā)展,所以對我們的政府,對我們的軍隊,對我們的海上執(zhí)法部門,還應(yīng)該有信心的。不是不報,時機未到,時機一到,一切都報。
觀點中國:通過此次黃巖島事件,我們在處理與周邊國家的關(guān)系方面獲得了哪些經(jīng)驗?
羅援:現(xiàn)在的中國處于正在和平崛起的階段,這是內(nèi)因、外因、大背景、小環(huán)境所決定的。任何強國在崛起的過程中,遇到這些問題都是難免的,因此,從大方向上,還要繼續(xù)堅持與鄰為善,與鄰為伴的和平外交政策不動搖。
中國走的是一個前無古人的“和平崛起”道路,所以周邊國家會產(chǎn)生幾種誤解:第一個誤解就是和平崛起=掛免戰(zhàn)牌,所以可以得寸進(jìn)尺;第二個誤解是“韜光養(yǎng)晦”就要一味忍讓;第三個誤解,我們承諾不打第一槍,一直處于一種單純的防御狀態(tài),為了保“戰(zhàn)略機遇期”,因此不可能顧及到周邊一些熱點問題。
所以,應(yīng)該破解這幾個誤區(qū),讓周邊國家明白,我們的克制是一種善意的釋放,而不能把我們的克制視為可欺負(fù)。
總之,我認(rèn)為,我們要做和平友好的工作,同時要宣示我們的底線,我們的底線就是,始終把國家主權(quán)安全放在第一位,核心戰(zhàn)略利益不容侵犯,這是不容置疑的。記者\毅 鷗 楊公振(實習(xí))
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