訪兩彈一星元?jiǎng)祝褐袊?guó)航天走的是一條非常明確的獨(dú)立自主道路

　　“紀(jì)律不僅是高壓線，甚至可以說(shuō)是生命線”

　　問(wèn):您雖已86歲高齡，但腳步從未停歇、工作從未間斷，仍然奮戰(zhàn)在航天一線。您3月30日還在西昌衛(wèi)星發(fā)射基地，現(xiàn)場(chǎng)觀看了第17顆北斗導(dǎo)航衛(wèi)星的發(fā)射。請(qǐng)問(wèn)每次重要的發(fā)射您都一定要到現(xiàn)場(chǎng)嗎?

　　孫家棟：是啊。搞航天真正要體會(huì)到實(shí)際情況，還是必須到現(xiàn)場(chǎng)，你自己親眼看一看，動(dòng)手摸一摸，這和光聽(tīng)人家給你講性質(zhì)不一樣。這個(gè)作風(fēng)也是老一輩一直傳承下來(lái)的。當(dāng)年錢學(xué)森先生帶我們搞第一個(gè)火箭，搞第一顆衛(wèi)星，他都是帶領(lǐng)我們到發(fā)射場(chǎng)。有時(shí)候出現(xiàn)故障一天兩天都不睡覺(jué)，他都陪著我們一塊在現(xiàn)場(chǎng)。1970年，我們第一顆衛(wèi)星發(fā)射的時(shí)候，周恩來(lái)總理就提出非常嚴(yán)格的要求，四句話：嚴(yán)肅認(rèn)真、周到細(xì)致、穩(wěn)妥可靠、萬(wàn)無(wú)一失。

　　按過(guò)去的一般習(xí)慣，我主管的時(shí)候我是每次都到的。發(fā)射頻率最高的時(shí)候一年發(fā)射6顆衛(wèi)星，每顆衛(wèi)星都要去三次，有時(shí)每年要去西昌衛(wèi)星發(fā)射基地近20次。

　　國(guó)家給你任務(wù)主管這件事情，到執(zhí)行任務(wù)的時(shí)候那是絕對(duì)要親臨現(xiàn)場(chǎng)。有的時(shí)候確實(shí)很順利，待了三天，隊(duì)伍已經(jīng)很熟練了。有的時(shí)候出現(xiàn)一些情況，當(dāng)然處理也是靠大家，但是你牽頭的人在這里，要主導(dǎo)大家盡快處理，那個(gè)時(shí)候時(shí)間不饒人，安排得非常緊，開(kāi)始的時(shí)候是以天計(jì)算、以小時(shí)計(jì)算、以分計(jì)算，最后以秒計(jì)算。

　　國(guó)家的發(fā)展對(duì)航天的期望非常大。為了中國(guó)航天事業(yè)的發(fā)展，我感覺(jué)航天人都是這樣的，在自己力所能及的情況下，國(guó)家需要你辦些事情，都是積極、認(rèn)真地按照國(guó)家的要求共同來(lái)努力。我們很多航天人，像錢學(xué)森先生從自身做起，一直到他高齡臨終的時(shí)候，都在不斷地為航天事業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)力量，給我做出了非常好的榜樣。

　　問(wèn)：您現(xiàn)在還擔(dān)任北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)的總設(shè)計(jì)師嗎?您為什么說(shuō)中國(guó)人必須要有自己的衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)?

　　孫家棟：今年春節(jié)前吧，我不再擔(dān)任北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)的總設(shè)計(jì)師了。因?yàn)楣ぷ魅蝿?wù)確實(shí)比較重，尤其是北斗也是分幾個(gè)階段發(fā)展，最后正式建成共有30多顆衛(wèi)星，計(jì)劃到2020年實(shí)現(xiàn)全球覆蓋，所以還有一段時(shí)間。到2020年我都91歲了，考慮到培養(yǎng)隊(duì)伍和整個(gè)事業(yè)的發(fā)展，我的申請(qǐng)得到了領(lǐng)導(dǎo)的批準(zhǔn)，現(xiàn)在選了一位年富力強(qiáng)的同志。

　　已經(jīng)有美國(guó)的GPS，但是為什么我們還一定要搞北斗，它不是個(gè)單純的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。設(shè)想一下，假設(shè)我們自己不搞，就不用講別的，如果停一天信號(hào)，全國(guó)上千萬(wàn)汽車的導(dǎo)航儀器就無(wú)法使用，對(duì)人們的精神和心理的影響都會(huì)很大，何況其他的問(wèn)題，如物流等等。所以我們的北斗，有自己獨(dú)立自主的一套東西，就是我們航天講的獨(dú)立自主、自力更生。我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展本身的需要就是我們最大的目的。

　　問(wèn)：您怎樣理解習(xí)近平總書(shū)記在十八屆中央紀(jì)委五次全會(huì)上強(qiáng)調(diào)的，領(lǐng)導(dǎo)干部要守紀(jì)律、講規(guī)矩?

　　孫家棟：航天事業(yè)紀(jì)律是非常非常嚴(yán)格。這個(gè)千軍萬(wàn)馬辦的事情都得按照大家協(xié)調(diào)好的辦，要求你明天早上8點(diǎn)鐘產(chǎn)品交到，10點(diǎn)鐘交到就影響全局兩個(gè)小時(shí)。紀(jì)律不僅是高壓線，甚至可以說(shuō)是生命線。所以在航天系統(tǒng)，幾十年來(lái)，紀(jì)律是非常清楚、非常嚴(yán)格的。在真正的執(zhí)行任務(wù)過(guò)程中，沒(méi)有紀(jì)律是辦不成事情的。所以我從這個(gè)角度講，一個(gè)國(guó)家一個(gè)社會(huì)沒(méi)有紀(jì)律任何事情都辦不成。現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)法治，強(qiáng)調(diào)紀(jì)律，對(duì)今后的建設(shè)確實(shí)非常重要。

　　“要做到忠誠(chéng)、干凈、擔(dān)當(dāng)，我覺(jué)得有兩條，第一是對(duì)事業(yè)的熱愛(ài)，第二是無(wú)私”

　　問(wèn)：今天說(shuō)起導(dǎo)彈核武器、東方紅一號(hào)衛(wèi)星、嫦娥衛(wèi)星、北斗導(dǎo)航，每一個(gè)中國(guó)人依然會(huì)倍感自豪。回顧您幾十年的工作經(jīng)歷，個(gè)人的每次選擇都和時(shí)代同步，都是從國(guó)家的需要出發(fā)。請(qǐng)您談?wù)剛€(gè)人成長(zhǎng)與國(guó)家需要的關(guān)系。

　　孫家棟：用老百姓的話來(lái)講，我是幸運(yùn)兒，進(jìn)入哈爾濱工業(yè)大學(xué)以后一直是在黨的教育下培養(yǎng)起來(lái)的。1951年到蘇聯(lián)茹科夫斯基空軍工程學(xué)院學(xué)習(xí)時(shí)，看到了莫斯科戰(zhàn)后才幾年就恢復(fù)得很好，就下定決心，要好好學(xué)習(xí)為我們國(guó)家建設(shè)奉獻(xiàn)自己。

　　1958年回來(lái)后由飛機(jī)專業(yè)轉(zhuǎn)向?qū)椦芯浚粜懈舻帽容^遠(yuǎn)。但是作為青年學(xué)生來(lái)講有這么一個(gè)好的機(jī)會(huì)，確實(shí)感受到國(guó)家對(duì)你的重視、對(duì)你的愛(ài)護(hù)和培養(yǎng)，心情完全不一樣的。感覺(jué)在這種情況下，無(wú)論怎么樣奉獻(xiàn)自己的一切力量，都要把國(guó)家的事業(yè)搞好。那時(shí)，我們大院剛開(kāi)始修，冬天房子沒(méi)修完，窗戶上掛著草簾子。就那樣的生活，大家一點(diǎn)怨言沒(méi)有。那時(shí)經(jīng)常加班加點(diǎn)，干到凌晨3點(diǎn)鐘、4點(diǎn)鐘天亮了，確實(shí)一心一意就是撲在這個(gè)事業(yè)上。

　　到1967年領(lǐng)導(dǎo)調(diào)我去搞衛(wèi)星。2004年，我75歲時(shí)，安排我去搞嫦娥衛(wèi)星。嫦娥搞成了，有記者曾經(jīng)問(wèn)我，這么難辦的一件事您這么大歲數(shù)還接受這個(gè)任務(wù)。我確實(shí)從心里也沒(méi)想過(guò)，打成了什么影響，打壞了什么影響，確實(shí)就是想要辦成這一件事。

　　問(wèn)：您每一次轉(zhuǎn)型都是重新開(kāi)始，所以本身也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

　　孫家棟：對(duì)我來(lái)講是一個(gè)很好的激勵(lì)，還是要一步一步往前干。給我的任務(wù)，我就堅(jiān)持，自始至終能搞出個(gè)成果，不能半途而廢。總結(jié)自己經(jīng)驗(yàn)，確實(shí)有這么幾件事，在我們國(guó)家發(fā)展過(guò)程中都是非常迫切的需要，都是你要拿出實(shí)實(shí)在在的成果，要做好。所以從第一顆衛(wèi)星到氣象衛(wèi)星，每一顆衛(wèi)星都是完完整整地把任務(wù)搞成了，有結(jié)論了才結(jié)束;甚至從搞火箭到搞衛(wèi)星的過(guò)程也一樣，完全發(fā)射成了，也可以交給別人了，才調(diào)去搞衛(wèi)星。

　　我自己回想，中國(guó)航天事業(yè)的發(fā)展，走的是一條非常明確的獨(dú)立自主道路，同時(shí)也是穩(wěn)扎穩(wěn)打按照中國(guó)的國(guó)情、按照國(guó)家發(fā)展的需要一步一步發(fā)展起來(lái)，所以在中央的正確領(lǐng)導(dǎo)下，從無(wú)到有，從小到大走到今天。能有今天這個(gè)成果，我認(rèn)為首先是中央的英明決策，當(dāng)然也要包含航天人的努力和全社會(huì)的支持。

　　問(wèn)：一代又一代航天人遠(yuǎn)離繁華埋首耕耘，奉獻(xiàn)了青春和熱血，鑄就了偉大的航天精神，不僅激勵(lì)著航天人拼搏奮進(jìn)，也成為了我們民族寶貴的精神財(cái)富，您是怎樣理解航天精神及其現(xiàn)實(shí)意義?

　　孫家棟：航天精神內(nèi)涵很多，但是合到一塊來(lái)說(shuō)，真正的起步還是“兩彈一星”精神。我自己體會(huì)，航天精神的核心是熱愛(ài)國(guó)家、熱愛(ài)民族，熱愛(ài)我們的航天事業(yè)。所以對(duì)中國(guó)的航天事業(yè)來(lái)講，愛(ài)國(guó)愛(ài)民不是抽象的，就是把航天事業(yè)搞好，有一股給中華民族爭(zhēng)光的志氣。在蘇聯(lián)學(xué)習(xí)過(guò)程中，我們中國(guó)留學(xué)生學(xué)習(xí)成績(jī)最好，這確實(shí)不是夸口，那真是日日夜夜地學(xué)習(xí)，就是一個(gè)目的，回去奉獻(xiàn)自己力量。第二就是自力更生、艱苦奮斗。錢學(xué)森先生當(dāng)年那句話：“外國(guó)人能干的，中國(guó)人為什么不能干”，一直激勵(lì)著我們。第三就是大力協(xié)同、勇于登攀。真正干事情光有精神不行，還要有一套辦法。真正的力量源泉、智慧源泉來(lái)源于大力協(xié)同群策群力。那時(shí)搞好大力協(xié)同有這樣一句話：熱愛(ài)這個(gè)事業(yè)再加上技術(shù)民主。大家討論技術(shù)問(wèn)題，誰(shuí)愿意怎么說(shuō)就怎么說(shuō)，技術(shù)上有不同的觀點(diǎn)大家認(rèn)真研究，這樣的話集思廣益，最后有個(gè)決策。技術(shù)決策也是很重要，為國(guó)家的事業(yè)要敢于擔(dān)當(dāng)，敢于負(fù)責(zé)。

　　問(wèn)：習(xí)近平總書(shū)記對(duì)黨員干部提出了忠誠(chéng)、干凈、擔(dān)當(dāng)?shù)囊螅侨绾卫斫獾?

　　孫家棟：要做到忠誠(chéng)、干凈、擔(dān)當(dāng)，我覺(jué)得有兩條，第一是對(duì)事業(yè)的熱愛(ài)，第二是無(wú)私。有了這兩條就能把工作做得很好，應(yīng)該你辦的事情認(rèn)真去辦，就可以做到。如果有私心雜念，搞形象工程，當(dāng)然就很難做到了。

　　孫家棟在中國(guó)航空科技集團(tuán)接受本網(wǎng)專訪

　　“入黨就是為人民的事業(yè)奉獻(xiàn)自己的力量”

　　問(wèn)：您是1956年在蘇聯(lián)留學(xué)期間入的黨，到明年黨齡就60年了，請(qǐng)您回憶一下您當(dāng)時(shí)入黨時(shí)的情景。您對(duì)共產(chǎn)黨員是如何的理解?

　　孫家棟：當(dāng)時(shí)入黨思想上很簡(jiǎn)單，就是為人民的事業(yè)奉獻(xiàn)自己的力量。

　　黨員就應(yīng)該如同入黨宣誓的誓言：為共產(chǎn)主義事業(yè)奮斗終身。當(dāng)然隨著社會(huì)主義的發(fā)展，以及對(duì)社會(huì)發(fā)展規(guī)律的認(rèn)識(shí)，我們黨的馬克思主義理論也在不斷提升，這確實(shí)要有一個(gè)過(guò)程。正如習(xí)近平總書(shū)記所講，共產(chǎn)黨員要做共產(chǎn)主義遠(yuǎn)大理想和中國(guó)特色社會(huì)主義共同理想的堅(jiān)定信仰者和忠實(shí)踐行者。作為一個(gè)普通黨員，我是搞技術(shù)的，聯(lián)系自己的實(shí)際，聯(lián)系國(guó)家當(dāng)前的發(fā)展，就是為國(guó)家富強(qiáng)、人民的生活提升來(lái)做好自己的工作。

　　1957年11月17日，毛主席在莫斯科接見(jiàn)中國(guó)留學(xué)生時(shí)，我在現(xiàn)場(chǎng)聆聽(tīng)了講話。我看得很清楚，聽(tīng)得也很清楚，受的教育非常深。主席的期望，你們是8、9點(diǎn)鐘的太陽(yáng)，希望寄托在你們身上。所以作為國(guó)家建設(shè)者來(lái)講，我們應(yīng)該努力學(xué)習(xí)，把你自己的工作搞好，最終的目的就是強(qiáng)國(guó)，也就是現(xiàn)在社會(huì)主義核心價(jià)值觀的第一個(gè)詞：富強(qiáng)，強(qiáng)國(guó)富民。作為科學(xué)技術(shù)工作者來(lái)講，應(yīng)當(dāng)在這方面做出自己的貢獻(xiàn)。

　　問(wèn)：您這一生當(dāng)中也遇到了不少的挫折和失敗，您是如何面對(duì)的?

　　孫家棟：科學(xué)的事情一點(diǎn)虛不得，必須求真務(wù)實(shí)，老老實(shí)實(shí)，一就是一，二就是二，辦錯(cuò)了就是辦錯(cuò)了，就要好好的總結(jié)。1974年第一顆返回式衛(wèi)星打壞了，上天20秒掉下來(lái)了。冰天雪地，同志們幾天幾夜在大沙漠里頭拿篩子篩，找火箭爆炸以后的殘骸，完了以后對(duì)到一塊去分析故障怎么產(chǎn)生的。最后把問(wèn)題搞清楚了，是一根導(dǎo)線內(nèi)部斷裂了。這個(gè)故障是一個(gè)具體的技術(shù)問(wèn)題，但使我受到了很大的教益。總結(jié)了經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，不僅僅指導(dǎo)我們那個(gè)時(shí)期的工作，同時(shí)也是航天事業(yè)非常寶貴的財(cái)富。

　　還有一類問(wèn)題，就是改革開(kāi)放初期，一些大學(xué)生進(jìn)來(lái)以后，不到半年就發(fā)現(xiàn)，航天系統(tǒng)里待遇太低，和一些進(jìn)入外企的同學(xué)相比，收入差得太厲害了。那個(gè)時(shí)候，一些外企就直接開(kāi)著大轎車掛上大牌子，在我們的一些研究院門口招人。“搞導(dǎo)彈的不如賣茶葉蛋的”說(shuō)的就是這個(gè)時(shí)期。現(xiàn)在這一切已經(jīng)成為過(guò)去。今天，對(duì)航天領(lǐng)域的大多數(shù)年輕人來(lái)講，他生活只要能過(guò)得去，對(duì)這個(gè)事業(yè)的成就感和為國(guó)家做貢獻(xiàn)的思想意識(shí)還是非常強(qiáng)的。

　　“黨的建設(shè)，我覺(jué)得現(xiàn)在習(xí)近平總書(shū)記做得很好，首先抓反腐”

　　問(wèn)：作為一名老黨員，您對(duì)今天黨的建設(shè)有何期待?

　　孫家棟：黨的建設(shè)，我覺(jué)得現(xiàn)在習(xí)近平總書(shū)記做得很好，首先抓反腐。現(xiàn)在社會(huì)發(fā)展到這樣一個(gè)階段，這件事情確實(shí)是非常大的。抓好反腐倡廉，黨員干部真正做到為人民服務(wù)，使我們的國(guó)家不斷發(fā)展壯大，實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)。我自己理解作為航天人來(lái)講，就是為國(guó)家的強(qiáng)盛，民族的富裕來(lái)做自己的貢獻(xiàn)。

　　問(wèn)：您如何看待黨的十八大以來(lái)的黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作?

　　孫家棟：進(jìn)一步反腐敗，非常重要!非常重要!全黨上下落實(shí)中央八項(xiàng)規(guī)定精神，堅(jiān)決糾正“四風(fēng)”，絕對(duì)是變化很大，感受也確實(shí)比較深。我感覺(jué)大家都是為事業(yè)，認(rèn)為實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)是非常有希望的，經(jīng)過(guò)一段努力以后會(huì)實(shí)現(xiàn)。

　　“做人最重要是謙虛謹(jǐn)慎，老老實(shí)實(shí)，奉公守法；做事情做科學(xué)研究要嚴(yán)肅認(rèn)真，求真務(wù)實(shí)”

　　問(wèn)：習(xí)近平總書(shū)記在2015年春節(jié)團(tuán)拜會(huì)上強(qiáng)調(diào)，要重視家庭建設(shè)，注重家庭、注重家教、注重家風(fēng)。您怎樣看待家風(fēng)?

　　孫家棟：我家從父親以上輩輩都是農(nóng)民，樸實(shí)的農(nóng)民。我最近看電視劇《平凡的世界》，印象很深，非常真實(shí)。一代代就講老老實(shí)實(shí)做人，認(rèn)認(rèn)真真做事。父親是我們家族第一代進(jìn)城工作的，當(dāng)教師。教師這個(gè)職業(yè)也是育人。父親對(duì)我的影響，最主要的就是教育我好好做人，好好做事。做人最重要是謙虛謹(jǐn)慎，老老實(shí)實(shí)，奉公守法;做事情做科學(xué)研究要嚴(yán)肅認(rèn)真，求真務(wù)實(shí)。所以我對(duì)自己的子女，說(shuō)實(shí)在的也沒(méi)什么明確的家規(guī)條條，就是長(zhǎng)輩的言傳身教，做好人把事情辦好。

　　問(wèn)：您說(shuō)“我這一生與星星結(jié)下了不解之緣，我最大心愿就是造一輩子中國(guó)星。”請(qǐng)談?wù)勀闹械闹袊?guó)夢(mèng)?

　　孫家棟：從航天人來(lái)講，就是希望我們中國(guó)航天事業(yè)從小到大，從無(wú)到有，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)是世界航天大國(guó)，甚至航天好國(guó)，就是產(chǎn)品好和大、多，希望經(jīng)過(guò)下一代年輕人的共同努力，實(shí)現(xiàn)中國(guó)的航天強(qiáng)國(guó)夢(mèng)。航天強(qiáng)了，我們宇宙安全就更可靠了，地面的經(jīng)濟(jì)建設(shè)就能得到更大的支持，能更好地實(shí)現(xiàn)國(guó)強(qiáng)民富，實(shí)現(xiàn)我們的中國(guó)夢(mèng)。

　　問(wèn)：請(qǐng)您為廣大黨員領(lǐng)導(dǎo)干部題寫一段寄語(yǔ)。

　　孫家棟：牢記使命和責(zé)任，為強(qiáng)國(guó)之路保駕護(hù)航。(采訪整理：中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站 景延安 鮑爽)

　　嘉賓簡(jiǎn)介：

　　孫家棟：1929年4月生于遼寧，是我國(guó)著名航天技術(shù)專家，中國(guó)科學(xué)院院士、國(guó)際宇航科學(xué)院院士、探月工程高級(jí)顧問(wèn)、北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)工程原總設(shè)計(jì)師，我國(guó)衛(wèi)星事業(yè)和深空探測(cè)事業(yè)的開(kāi)拓者，參與創(chuàng)造了中國(guó)航天史上多個(gè)第一。歷任七機(jī)部五院(現(xiàn)中國(guó)空間技術(shù)研究院)副院長(zhǎng)、院長(zhǎng)，七機(jī)部總工程師，航天部副部長(zhǎng)，航空航天部副部長(zhǎng)。現(xiàn)任中國(guó)航天科技集團(tuán)公司高級(jí)技術(shù)顧問(wèn)。1999年榮獲“兩彈一星”功勛獎(jiǎng)?wù)隆?010年榮獲國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)。

× 烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM

您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)